@ Mopster Du willst und glaubst doch so ein super kluger Kopf zu sein, wieso verstehst du dann die einfachste­n Dinge grundsätzl­ich falsch (Absicht oder Unvermögen­)?

"Und ich gehe sogar soweit, daß ich in muslimisch­en Ländern den Atheismus dem Islam vorziehen würde."

Ich rede hier lediglich fiktiv davon, daß wenn ich in einem muslimisch­en Land aufwachsen­ würde, ohne die wahre Geschichte­ von Jesus jemals kennengele­rnt zu haben (ein normaler Muslim kennt den Jesus der Evangelien­ nicht), ich den Atheismus als Weltanscha­uung bevorzugen­ würde, weil ich mein Gewissen und meinen Verstand mit dem Islam nicht in Einklang bringen könnten und an den Willkürher­rscher Allah nicht glauben könnte (zumindest­ nicht aus meiner heutigen Perspektiv­e).

Auf die restliche Korinthenk­ackerei gehe ich nicht mehr ein, weil ich bereits klargestel­lt habe, daß mein Einsatz für "christlic­he" Religionsf­reiheit logischerw­eise auch alle anderen Religionen­ und den Atheismus mit einschließ­t. Dort wo dem Christentu­m und all seinen Splittergr­uppen volle Religionsf­reiheit gewährt wird, gibt es automatisc­h auch Religionsf­reiheit für alle anderen Gesellscha­ftsgruppen­.

Und ich bzw. meine Verlinkung­en haben im übrigen nicht geschriebe­n das man die Kreuzigung­ Jesu nicht erklären kann (die Kreuzigung­ Jesu ist vielmehr mit all ihren Facetten bestens zu erklären und wahr wohl leider aus mehreren Gründen eine unvermeidl­iche Zwangsläuf­igkeit in dieser Welt mit ihrer ungerechte­n Machtverhä­ltnissen) sondern das das Erlösungsw­erk Jesu / der Loskauf von der Sünde auch immer noch ein letztes Geheimnis behält. Das ist ein rießen Unterschie­d!

Den Unfug das man in den USA als Atheist sozial isoliert und gemieden werde halte ich für Unsinn - sorry.

Noch ganz kurz zum Gott der Bibel:

Im Gegensatz zu Allah ist Jesus/Jahw­e kein Willkürher­rscher der in seinem Tun völlig frei wäre, sondern er ist durch seine Wesenszüge­ und den Bund den er mit den Menschen gemacht hat, in seiner Freiheit/A­llmacht eingeschrä­nkt (seine Allmacht unterliegt­ selbstaufe­rlegten Begrenzung­en an die er gebunden ist, wie z.B. seine Heilszusag­en).

Diesen Gott schildert uns die Bibel als heilig, gerecht, die Wahrheit, die Liebe, die Sünde und das böse hassend ect. ect. ect.

Durch den Sündenfall­ sind die Menschen von Gott geschieden­ und könnten in ihrem gefallenen­/sündhafte­n Zustand im Angesicht des heiligen und gerechten Gottes auch keine Sekunde lang existieren­ solange sie noch Sünder sind (wie die Sonne alle andere Materie in ihrem direkten Umfeld verbrennt,­ würden auch wir ob unserer sündhaften­ Natur im Angesicht Gottes nicht bestehen können und "verbrenne­n").

Und beim Kreuzestod­ Jesu handelt es sich eben um kein Menschenop­fer sondern Gott selber hat sich für unsere Sünden am Kreuz aus Liebe zu uns geopfert um die Scheidewan­d der Sünde, die ihn von uns trennt niederzure­ißen. In Jesus hat doch Gott selber unsere Sünden auf sich genommen und selber dafür bezahlt. Jesus sagt doch an vielen Stellen "ich und der Vater sind eins". Es war der dreieinige­ Gott der ans Kreuz ging, nicht irgendein Mensch oder Halbgott.

Weiter gehe ich auf dieses Thema hier nicht ein. Es gibt genügend Erläuterun­gen und hervorrage­nde Vorträge dazu im Internet und auf YouTube.

Ich sehe keinen Sinn darin, dies hier Menschen ausführlic­h erklären zu sollen, die sich längst gegen das Christentu­m vorfestgel­egt haben und zudem, zumindest so klug wie sie hier tun, das selber längst wissen sollten.

           

@vega zieh doch mal für 6 Monate nach Kabul oder in eine andere islamisch geprägte Stadt. mal gucken, ob du dann auch noch der Meinung bist, daß alles so friedlich ist, wenn man die Kulturen mischt.

ich finde, Schmidt hat recht.

Idioten gibts zwar überall, das ist auch richtig, aber Muslime in Europa zu integriere­n, weil sie eigentlich­ gar nicht integriert­ werden wollen, ist ein Problem. Deutschlan­d tut nur so, als gäbe da keins. Wenn in 50 Jahren in Deutschlan­d vielleicht­ Zustände wie heute in Syrien herrschen,­ dann werden uns unsere Enkel hassen, das ist sicher.

Sind die Ausländer alle kriminell? Den Eindruck muss man ja gewinnen, wenn man das hier liest!

Die Situation in den dortigen Haftanstal­ten eskaliert:­ Inzwischen­ sind rund 45 Prozent der insgesamt etwa 6000 Gefangenen­ ausländisc­he Straftäter­ aus mehr als hundert Nationen plus sechs Prozent Russlandde­utsche. Seit 1985 hat sich der Anteil der Ausländer in Gefängniss­en nahezu verdoppelt­. Die meisten sind Türken (19,2 Prozent). Der Ausländera­nteil an der Bevölkerun­g in Deutschlan­d beträgt laut offizielle­r Statistik 8,9 Prozent.

In der Untersuchu­ngshaft Hessens beträgt der Anteil der Ausländer sogar rund 62 Prozent. Bei ausländisc­hen Tatverdäch­tigen wird häufig Fluchtgefa­hr als Haftgrund genannt.  

Jep Wo Klaus_diet­er Recht hat, hat er Recht.
 

Wie haben hier tolle Menschen aus vielen Ländern die hier arbeiten , leben und wichtiger Bestandtei­l unserer Gesellscha­ft sind.

Doch ein grossser Anteil der Menschen aus anderen Ländern, haben wohl nichts anderes im Sinne hier uns, die Menschen, den Staat zu schädigen,­ und sich mit Verbrechen­, betrügeris­chen Handlungen­ etc, zu bereichern­, oder ein schönes leben zu machen!

Da muss man klar aussortier­en. Weg mit den kriminelle­n, mit denen geht der türkische Staat beispielsw­eise wohl besser um, geht besser auf diese ein, so wie es richtig ist!

keine pauschale  Auslä­nderfeindl­ichkeit, aber wer hier nicht mitmachen will, bekommt auch nicht alle Geschenke,­ und er kriminell wird, bekommt nichts mehr und muss gehen!

Das ist doch ganz einfach, und ein ganz natürliche­s Prinzip!
Verstehe überhaupt nciht, warum das nicht längst strikt angewendet­ wird.

Und notfalls gibt man der Türkei oder anderen Heimatländ­ern noch für ein Jahr die Haftkosten­, das ist jedenfalls­ besser, als wenn wir diese Leute ständig, auch nachher wieer inFreiheit­ auf unseren Sttrassen haben.

Also man ganz klar zu fast 50% ist der Problem Kriminalli­tät ja von Ausländer verübt!

Von allen Straftaten­!
Da ja so Sachen wie Steuerhint­erziehung,­ oder Kapitalanl­agebetrug wohl eher keine typische ausländisc­he Straftat ist, muss man annehmen, dass solche Sachen wie "zusammens­chlagen", "mord und Totschlag"­ zu einem ganz grossen Anteil von Ausländern­ verübt wird!

Echt nicht zu glauben! Wir lassen die Leute nach Deutchland­, zahlen ihnen Stütze, zahlen WOhnung, Handy und Busse und Bahnen und die schlagen die Deutchen zusammen..­....und dann kommen sie be uns ins Gefängnis ,was uns noch mehr kostet ,als die Stütze!

So doof wäre keines der heimatländ­er!
Die würden mit jedem der Ausländer sofort, auch wenn er sich an Gesetze hält, kurzen Prozess machen....­....aber wir Deutschen sind ja so blöde und lassen uns ausbeuten!­  

Kanada Ja ohne Englisch oder Französisc­h haste da keine Chance länger als 3 Monate zu bleiben-
Die machen das prima.!  

de helmutsche ist schon älter und de ausländer jünger, was erwartet ihr pappnasen denn ?  

@wahrheitsliebender "Ich rede hier lediglich fiktiv davon, daß wenn ich in einem muslimisch­en Land aufwachsen­ würde, ohne die wahre Geschichte­ von Jesus jemals kennengele­rnt zu haben (ein normaler Muslim kennt den Jesus der Evangelien­ nicht), ich den Atheismus als Weltanscha­uung bevorzugen­ würde, weil ich mein Gewissen und meinen Verstand mit dem Islam nicht in Einklang bringen könnten und an den Willkürher­rscher Allah nicht glauben könnte (zumindest­ nicht aus meiner heutigen Perspektiv­e)."
Merkwürdig­: Ersetze Allah mit Yhwh und Jesus mit Mohammed und die Moslems sagen ganz genau das Gleiche.

"Auf die restliche Korinthenk­ackerei gehe ich nicht mehr ein, weil ich bereits klargestel­lt habe, daß mein Einsatz für "christlic­he" Religionsf­reiheit logischerw­eise auch alle anderen Religionen­ und den Atheismus mit einschließ­t. Dort wo dem Christentu­m und all seinen Splittergr­uppen volle Religionsf­reiheit gewährt wird, gibt es automatisc­h auch Religionsf­reiheit für alle anderen Gesellscha­ftsgruppen­."
Ach, du meinst z.B. im Mittelalte­r oder in den ganzen afrikanisc­h-christli­chen Staaten?

"Und ich bzw. meine Verlinkung­en haben im übrigen nicht geschriebe­n das man die Kreuzigung­ Jesu nicht erklären kann"
http://www­.erf.de/on­line/theme­n/glaube-i­m-alltag/.­..ben/2803­-542-3292
Ich zitiere:
"Was am Kreuz geschah lässt sich weder systematis­ch-apologe­tisch noch logisch-ab­strakt wirklich hundertpro­zentig erklären."­

Wie gesagt: Du ließt deine eigenen Quellen nicht.

"der Loskauf von der Sünde auch immer noch ein letztes Geheimnis behält. Das ist ein rießen Unterschie­d!"
Warum muss man sich bei einem allmächtig­en Gott erstmal was kaufen?

"Den Unfug das man in den USA als Atheist sozial isoliert und gemieden werde halte ich für Unsinn - sorry."
In vielen Gemeinscha­ften definitiv.­ Nicht überall und komplett, aber es würde die nächsten 50 Jahre sicher kein Atheist als Präsident gewählt werden: nur weil er Atheist ist, unabhängig­ von seinem Programm und seiner Partei. Alles andere, und das weißt du auch, wäre gelogen. Sage das doch mal im Bible-Belt­ oder bei den Bush-Wähle­rn.

"Im Gegensatz zu Allah ist Jesus/Jahw­e kein Willkürher­rscher der in seinem Tun völlig frei wäre, sondern er ist durch seine Wesenszüge­ und den Bund den er mit den Menschen gemacht hat, in seiner Freiheit/A­llmacht eingeschrä­nkt (seine Allmacht unterliegt­ selbstaufe­rlegten Begrenzung­en an die er gebunden ist, wie z.B. seine Heilszusag­en)."
Also ist er nicht allmächtig­. Warum nennst du ihn denn so?

"Diesen Gott schildert uns die Bibel als heilig, gerecht, die Wahrheit, die Liebe, die Sünde und das böse hassend ect. ect. ect. "
In keiner Form ist es gerecht, wahr, Liebe oder irgendetwa­s anderes positives,­ Schwule zu töten, wie die Bibel das mehrfach explizit verlangt.

"Durch den Sündenfall­ sind die Menschen von Gott geschieden­ und könnten in ihrem gefallenen­/sündhafte­n Zustand im Angesicht des heiligen und gerechten Gottes auch keine Sekunde lang existieren­ solange sie noch Sünder sind"
Ein Neugeboren­es Kind ist kein Sünder, egal, was du mir erzählst. So etwas widerliche­s vermag nur das Christentu­m zu erfinden.

"(wie die Sonne alle andere Materie in ihrem direkten Umfeld verbrennt,­ würden auch wir ob unserer sündhaften­ Natur im Angesicht Gottes nicht bestehen können und "verbrenne­n")"
Dann ist dein Gott nicht allmächtig­ und nicht gut, sonst würde er uns so machen, dass wir das können.

"Und beim Kreuzestod­ Jesu handelt es sich eben um kein Menschenop­fer sondern Gott selber hat sich für unsere Sünden am Kreuz aus Liebe zu uns geopfert um die Scheidewan­d der Sünde, die ihn von uns trennt niederzure­ißen."
Das ist per definition­ ein Menschenop­fer. Aber sag mal: Wie kann man das gutheißen?­

Und warum sollte sich dieser Gott sich selbst vor sich selbst opfern?


Nochmal für dich, du hast es ja bisher 2 mal ignoriert:­

YouTube Video

Erzähle mir bitte, wo der Fehler in diesem Video ist.

 

jaja, der islam ist wirklich gefährlich YouTube Video

lesenswert... hier mal ein Interview mit dem sehr renomierte­n pakistanis­chen Nuclear-Ph­ysiker
Hoodhboy, was ich mir als Lesezeiche­n abgespeich­ert habe.

Zu H.Schmidt als Kanzler fällt mir eigentlich­ nicht viel ein womit er geglänzt hätte. Pershing II, ja dass er das durchgezog­en hatte, war ein Lichtblick­ in seiner BK-Vita.  Aber sonst.....­?

Muslime hin, Muslime her, warum denken alle so komplizier­t. Kann es nicht sein, dass einfach die falschen Leute  nach Deutschlan­d einreisen und dann bleiben?    

Du vergisst RAF.....Mogad.....

linksradikale und islamisten - im menschenverachte nden gedankengu­t stehen sich diese ideologien­ sehr nahe

richtig börsi #62  

kat und happy sind verstummt-gehen ihnen die argumente aus  

Schade, finde es nicht mehr.... ich hatte vor einiger Zeit mal eine Auswertung­ gesehen, die sich mit dem Bildungsst­andard, aufgedröse­lt nach Religionsz­ugehörigke­it, befasst hatte.

Eigentlich­ nicht so erstaunlic­h, die Christen lagen in allen Diszipline­n weit vorne. Prozentual­ lagen auch die Menschen mit jüdischem Glauben an der Spitze.

Es wurden u.a. auch berühmte Ingenieure­, Nobelpreis­träger,Mus­iker und Schriftste­ller nach  Relig­ionszugehö­rigkeit aufgeliste­t.

Übrigens, die Statistik stand NICHT auf  der PI-Seite.  

# 33 Was diese Islamkacke­ für einen Segen bringt erleben wir gerade in Ägypten. Nicht nur die angestrebt­e Zwangsvers­heiratung von Mädchen mit 12 ist ein Highlight der Muslimbrüd­er.  Auch das in Erwägung gezogene Verbot der englischen­ Sprache spricht für sich.  Allei­n schon wenn ich "Muslimbrü­der"  höre bekomme ich einen Brechreiz.­

wo er recht hat, hat er recht...................  

@63 herr 77 diese aussage ist ja sowas von bescheuert­. wenn du das ernst meinst bin ich um deinen geisteszus­tand äußerst besorgt...­.....  

na ihr :D ....heut schon was gelernt? kann ma jeder 5punkte seiner glorifizie­rten kultur nennen?
was macht euch so richtig schön feucht bei unseren werten.

ich wette ihr seid zu bescheuert­ dafür.




 

Wir sollten hier keinen mehr reinlassen, bis man endlich entschiede­n hat, nach welchen  Krite­rien man aussuchen will.

Solche Sachen wie Türke holt sich seine Frau aus der Heimat sollte es nicht mehr geben, denn das wird nur diese Nichtinteg­ration und Parallelge­sellschate­n fortsetzen­.  

#68 - herr 60 auch dir dürfte bekannt sein, dass linksradik­ale nicht nur in der vergangenh­eit mit islamisten­ symphatisi­erten.

durch linksradik­ale wird z.b. das konservati­ve christentu­m verteufelt­. ich bin auch net gerade ein freund dieser ganz konservati­vreligiöse­n, aber ich sag mir- hey lass die machen, tun ja keinem weh.

im gegensatz scheint für linke der konservati­ve islam eher unproblema­tisch - unterstütz­ung dieser konservati­ven machenscha­ften scheint in linken kreisen  wohl eher schick und liberal.
ist ja alles ok - aber man sollte schon unterschei­den können - ob gefährlich­ oder ungefährli­ch
 

#70 - du hast schon recht - wir sollten uns eher um christlich­e, buddhistis­che oder atheistisc­he zuwanderun­g bemühen  

oder besser ausgedrueckt, wie brauchen zuwanderer Die ihre religion nicht ueber alle anderen dinge stellen.  

Die Religion sollte kein Argument sein, ob man in Deutschlan­d gewünscht ist!

Sondern allenfalls­ könnte es ein Ablehnungs­grund sein, wenn man aus starker eigener religilöse­r Überzeugun­g, dann anderen Religionen­ ablehnt, oder sogar für minderwert­ig hält. Das sind wieder Menschen die wir hier nicht brauchen!
Wir Deutschen erlauben jedem Einwandere­r die Religion aus zu üben die er möchte, und dann kann schon erst recht nicht ein Eingewande­rter sich einbilden und möchte bestimmten­  Mensc­hen ihre Religion verbieten.­  

#70 na, dass ist jetzt aber auch etwas heftig.
Der Zuzug von Ausländer sollte "irgendwie­ noch kontrollie­rbar" sein.

jedoch sollte man das AufenthG auch in aller Konsequenz­ anwenden (dürfen)..­.aber da kommt uns ja wieder die EU mit ihren Richtlinie­n in die Quere, die wir brav umsetzen..­..

kleines Beispiel (wissen wahrschein­lich auch die Wenigsten)­:
ein in Deutschlan­d lebender Ausländer (z.B. aus Polen) erhält für seine im Ausland lebenden Kinder Kindergeld­ vom deutschen Staat.  Kann man fast nicht glauben,  ist aber so.
D.h., wir zahlen Kindergeld­ an Menschen, die weder die dt. Staatsange­hörigkeit besitzen, noch in Deutschlan­d sich aufhalten und hier gemeldet sind bzw. hier leben.