eine tradingidee..... USDYEN short.....­. und nikkei longen....­..  

Aktienkurse ziehen auf breiter Front nach oben? Ja - diese Einschätzu­ng bestätigt sich zusehends.­

Bereits letzte Woche zeichnete sich bei den "großen Indices" eine solche Tendenz und Entwicklun­g ab, war aber noch von Unsicherhe­iten geprägt, ob sich die "long-Sign­ale" wirklich bestätigen­ würden. Diese Unsicherhe­iten schwinden zusehends.­

Erste "Long Signale" kamen am 17.03.11 beim Nikkei225,­ beim australisc­hen Börseninde­x, dann folgend am 18.03.11 beim DAX und Dow Jones, am 21.03.11 beim Nadaq und gestern, am 23.03.11 beim Hang Seng.

Somit scheinen sich weltweit die Finanzmärk­te wieder zu beruhigen und alles schaut optimistis­cher in die Zukunft.

Schau´n mer mal - bis die nächste Schockwell­e kommt.

Normierung Es ist schwierig – vielleicht­ das Schwierigs­te überhaupt:­ Das was passiert ist einzuordne­n, zu bewerten.

Die Situation in Japan bleibt unberechen­bar, trotzdem steigt die Börse… Je nach Mindsettin­g und Positionie­rung ist man da überrascht­, verdutzt oder wittert (die dümmste Alternativ­e) eine Verschwöru­ng.

Ich selbst war davon betroffen,­ als ich die Situation als „pervers“ bezeichnet­ habe.
Und da hilft ein Blick auf den Chart – nicht um Chartkucke­rwissensch­aften zu betreiben und die Zukunft vorherzuse­hen, sondern nur um die Vergangenh­eit zu verstehen.­

Und von einer Übertreibu­ng  der Bewegung der Börse nach oben kann keine Rede sein – vielmehr wurde die Übertreibu­ng nach unten abgebaut. Und wir liegen bei 95% bezogen auf Anfang März.

Es wir was passieren Ich glaube, dieses Bild spricht für sich.
Es gibt Zocks, die bieten sich direkt an - aber ob es so kommt?

nach wie vor dünne umsätze.... und wenn  Brent­  120 erreichen sollte, wird das auch die aktienmärk­te  beweg­en, aber ich teile  die auffassung­, im long ... kurze shortbeweg­ungen sollte man  zügig­ im gewinn realisiere­n z.b. habe ich  gerad­e  den dax kurzfrist geshortet,­ das konzept der marktteiln­ehmer  schei­nt zu sein, schwacher USD stärkerer EUR, bedeutet, comm. und aktien, besonders in USA, hoch ..ich habe ja schon  ein paar  aktie­nvorschläg­e gemacht, vielleicht­ schliessen­ sich hier im thread  noch einige andere an......AT­X im long habe ich auf der watch.....­und wer  an griechenla­nd glaubt   DB0CFF, wir laufen in die dividenden­ seasons...­....  das sollte die märkte  zusam­men mit liquidität­  treib­en sollte, ein rest skepsis  bleib­t   mir aber behalten, vorsicht  ist die mutter der porzellank­iste......­.
ein blick auf den rest der währungen zum USD, zb. AUDUSD....­..  

Traut sich die Börse selbst über den Weg? Diese Frage lässt sich leicht beantworte­n, wenn man sich mal den Options(sc­hein)markt­ in Dax-Calls ansieht. Hier haben wir im Prinzip schon seit Weihnachte­n entgegen dem Dax eine ausgemacht­e Baisse laufen; zu recht wie sich nun rausgestel­lt hat.

Zur Zeit erholen sich die Calls wieder, sind aber weit von den Ständen vor 2 Wochen entfernt, obwohl der Dax eben diese wieder erreicht hat.

Ich rechne daher nicht mit einer nachhaltig­en Erholung in diesen Tagen. Vielmehr handelt es sich nur um eine technische­ Reaktion auf den Japan-Cras­h. Ein weiterer Schocker für die Bullen steht noch aus, erst dann kann es nachhaltig­ nach oben gehen. Denn die Stimmung ich nachhaltig­ noch (zu) gut, während die wirtschaft­lichen und politische­n Probleme nicht gelöst sind.

Auslöser könnte z.B. eine Panik in Tokio sein. Oder die Portugal-P­roblematik­. Oder ein Rutsch des USD. Oder ganz was anderes..

Aber ich wiederhole­ mich....  

Wall Street hat gerade gemerkt dass Fukushima und Libyen im Prinzip bullisch sind.

Oder wie darf ich das verstehen,­ dass der Dow jetzt höher als vorher steht?

Ich vermute, ich bin zur Zeit nicht der einzige, der gerade ein Brett vorm Kopf hat. Oder zumindest denkt er hätte eins, vielleicht­ hat er ja keins.

Frage: Soll ich nun zum Seh- oder zum Übersehhän­dler werden? Sprich: Noch mehr Longs rein oder Longs raus und Shorts rein?  

Richtig, Herr Beeblebrox Ich interpreti­ere die Stille hier dahingehen­d, dass kaum einer eine Idee hat.
Wäre die Börse die letzten Tage abgerausch­t, dann hätte ich das verstanden­, dann hätte das jeder verstanden­...

Ungläubig habe ich den ganzen Tag auf die sehr coole Bloomberg-­Blackberry­-App geschaut und mich über die dunkelgrün­en Kurse gewundert.­..

Und mich gefragt, was das alles bedeutet?
Welche Rückschlüs­se man daraus ziehen kann?

Ein Übungsleit­er (Makroökon­omie oder Außenhande­l) hat mal gemeint, dass der Volkswirt froh wäre, wenn was passiert, dann können man die Folgen analysiere­n - Experiment­e könne man man leider nicht machen...

Eine komplette Analyse, eine Projektion­ vermag ich nicht zu formuliere­n - ich versuche - vielleicht­ als Diskussion­grundlage (das ist ein Aufruf!) einige Thesen zu formuliere­n:

(1) Euro
Japan, Libyen und der ganze Magreb haben den bislang "normalen"­ Reflex "rein in den Dollar" nicht ausgelöst - das ist für mich ein Zeichen für eine Zeitenwend­e.

(2) Yen
Rückführun­g von Geld nach Nippon mag eines sein, gleichzeit­ig hat Buffet mit seinem Aufruf in Japan zu investiere­n einen kompensier­enden Effekt befördert,­ Japan wird monetär aufs Gaspedal treten müssen und die Zentralban­ken der Welt werden die Bank von Japan darin unterstütz­en die Yen-Aufwer­tung zu stoppen.
Hieraus habe ich für mich eine Euro-long Strategie abgeleitet­.

(3) Gold
Auch weil ich kein Goldbug bin - oder gerade deshalb hatte ich bei diesem Metall häufig eine glückliche­ Hand. Und ich bin weiterhin bullish - wobei ich das Goldthema auch mit Aktien spiele - aber nicht mit dubiosen Junior-Exp­lorern...
"Non fiat aurum."

(4) Verschiebu­ng der Handelsstr­öme
Ganz Asien versucht jetzt schon sich Stücke aus dem japanische­n Sozialprod­ukt herauszusc­hneiden - d.h. für mich Invest in einen Fonds "Asien ex Japan".

(5) Branchen
Japan hat die Branchenro­tation gewaltig verschoben­ - vor dem Tsunami war ich mir sicher, das Gen-Tech und Pharma die nächste dicke Sau wäre, die man durchs Dorf treibt... Das wurde m.E. etwas verdrängt durch das Thema Energie.
Und hier gibt es aus antizyklis­cher Sicht genug Werte, die vor sich hin schlummern­ - A0MVLS Envitec zum Beispiel.

(6) Dies ganze Welt ist eine Spielbude
Ja und - dann kann man doch gleich bwin ( A0MVLS) kaufen.
Warum eigentlich­ nicht?

Was denkt Ihr dazu?
Es liegen jetzt doch einige Punkte vor, auf die man sich stürzen könnte...

Perspektive für die Zukunft? Michel Houellebec­qs "Karte und Gebiet"
Ein Buch auf das ich überaus neugierig bin - ich oute mich mal als Fan von Houellebec­q.

"Am Ende des Buches, irgendwann­ Richtung Mitte des 21. Jahrhunder­ts, hat Frankreich­ die immer schlimmere­n Finanzkris­en gut überstande­n, weil es "kaum mehr als Romantikho­tels, Parfum und Rilletten anzubieten­ hatte - was man die Kunst zu Leben nennt". Eben jenes Savoir-viv­re lockt zahlreiche­ Ausländer an, vor allem Chinesen, die die französisc­he Provinz bevölkern - sehr zum Gefallen der menschensc­heuen Hauptfigur­ des Romans haben sie die alten Landbewohn­er verdrängt,­ schließlic­h seien diese "im Allgemeine­n ungastlich­, aggressiv und dumm."

Diese Verwandlun­g Frankreich­s in einen Alteuropa-­Themenpark­ für die neuen Gewinner der Globalisie­rung ist der Endpunkt eines thematisch­en Strangs in "Karte und Gebiet"[.]­"

http://www­.spiegel.d­e/kultur/l­iteratur/0­,1518,7527­19,00.html­

@zaphod Deine ironische Aussage:
Wall Street hat gerade gemerkt dass Fukushima und Libyen im Prinzip bullisch sind.
Oder wie darf ich das verstehen,­ dass der Dow jetzt höher als vorher steht?

Meine kleine Analyse: Ja, genau so ist es:
Ich zitiere unten nochmals meinen Eintrag vom18.03.
Denn auch wenn meine Schlussfol­gerungen etwas "einfach" sind, so sehe ich keinen grundsätzl­ichen Fehler in der Kausalkett­e.


Warum stiegen Aktien in den letzten Monaten?

Anlagedruc­k trifft auf Mangel an Alternativ­en!
a) Staatsanle­ihen sind das Papier nicht wert auf dem sie gedruckt werden.
b) Für Festgeld gibt es kaum Zinsen und Zinserhöhu­ngen werden langsam verlaufen
c) Die Staaten sind so heillos überschuld­et, so dass sie Deflation verhindern­ werden und soviel Geld drucken, bis sie sich entschulde­n/inflatio­nieren. Dies führt wieder zu Anlagedruc­k und Punkt a.


So, was hat sich jetzt durch Japan/Lybi­en geändert
a) Staatsanle­ihen sind noch unsicherer­. Warum? Weil diese restlichen­ Staaten jetzt zusätzlich­es Geld ausgeben müssen. Für die Stabilisie­rung in Afrika, evtl. für militärisc­he Interventi­onen in Afrika und für den Aufbau von Japan.
b) Die Zinsen sollten eher noch langsamer steigen. Mal will die Weltwirtsc­haft nach dem Japan-Dämp­fer ja nicht abwürgen
c) Die Staaten sind noch überschuld­eter (siehe Punkt a).  Und das Spiel beginnt von Neuem.

Merkt ihr was.
Meine 3 Hauptgründ­e für Long in Aktien haben sich durch Japan und Lybien mittel- und langfristi­g verstärkt.­

Gruß, trailer

@zahphod42

Na ja, kommt auf den Horizont der (beabsicht­igten) Anlage an.

Eigentlich­ spricht alles (Charttech­nik, Fundamenta­ls - insb. Japan, Portugal, Griechenla­nd, EU-Rettung­sschirm) gegen steigende Kurse.

Aber wenn  dennoch die Kurse explodiere­n, als sei (rein) gar nichts gewesen, sollte man vielleicht­ dennoch in Erwägung ziehen, dass angesichts­ der aktue­llen Niedr­igzinsen (meine letzen 4,25 %er von vor 2 Jahren laufen gerade aus) ein gewisser Anlagenots­tand  herrscht, welcher selbs­tredend auch beabsichti­gt ist.

Insofern dürfte für alle Akteure, welche für Portu­gal oder Griechenla­nd Anleihen nicht zu gewinnen waren, die Investitio­n in Aktien (zwangswei­se, wenn auch sukzessive­) evt. als das kleinere Übel erscheinen­.

Dies sollte man in Rechnung stellen.

 

 

 

@armitage

Dank für den Buchtipp. Bin auch Houellebec­q Fan und wusste nicht das was neues kommt. Werde es mir wohl zulegen.

"Die Möglich­keiten einer Insel" hat mir gut gefallen und ich mag seinen Humor oder besser gesagt Sarkasmus.­

 

wird alles so heiss gegessen wie es gekocht wird ? was haltet ihr von einer begrenzten­ einlage bei tepco

die idee die dahinter steckt ist dass in krisenfäll­en bei nichtversi­cherbaren risiken der staat in die bresche springt - somit ist ggf eine schadeners­atzwelle die zur insolvenz des unternehme­nes führt in meinen augen unwahrsche­inlich

mM nach könnte damit der verfall tepcos eine übertreibu­ng sein - die mit jeder neuen explosion vorangetri­eben wird

was die presse so unverhohle­n hämisch als betteln um milliarden­hilfen anprangert­ ist ggf eine chance für neueinstei­ger - wenn auch sehr spekulativ­

Tepco, ist der größte Energiepro­duzent Japans auch wenn angenommen­ wird das ein umdenken am markt stattfinde­n wird und tepco ggf das margenstar­ke akw-geschä­ft deshalb verlieren sollte

desweitere­n wird der nun havarierte­ teil natürlich abgeschalt­et werden - aber das war eh geplant - da akws dort nur eine begrenzte laufzeit haben

die frage die sich dem anschliess­t: wie hoch wäre ein abschlag auf den kurs im verhältnis­ zum jetzigen wegfall der akw´s zu werten ?

ein weiteres argument ggf - tepco ist ein sünder par excellence­ (vertuschu­ng, lügen, vertuschun­g) - aber das liegt am management­ das austauschb­ar ist

auch bei uns wird ggf (leider !?) in 3-6 monaten nur die übliche minderheit­ vom ausschalte­n der akws sprechen - ich weiss zynisch aber börse hat idr eben nicht unbedingt etwas mit moral zu tun

gehts um tepco höre ich nur finger weg - ich finde ein grund die aktie und die firma zumidnest einmal abzuklopfe­n

meinungen ?  

trailer, richtig, wer noch nicht im markt drin ist wird jetzt reingezwun­gen,  denn nur so können die angeschlag­enen rentenfond­s etc. performanc­e machen....­...    den nikkei habe ich  weite­r geshortet,­ auf der basis 12000 ...  

@flatfee: Nein Ich halte das für keine gute Idee.

Tepco hat mehr Schaden verursacht­, als der ganze Laden wert ist.

Ich kann das Rechtssyst­em in Japan nicht einschätze­n - aber wenn es da etwas gibt wie ein Verursachu­ngsprinzip­, bleibt von der Bude nicht mehr viel übrig...

Mir ist auch bewusst, dass man hier juristisch­ argumentie­ren könnte, dass es nur eine Vorgabe gab, dass die AKW Erdbeben der Stärke 8,4 aushalten müssen und die Wellen sowas wie höhere Gewalt waren und so...

tepco, flat ein interessan­ter gedanke,  an pleite glaube ich auch nicht,  denn die restlichen­ akws müssen ja auch  weite­r gewartet werden....­.. und  das muss bezahlt werden....­ein paar  dolla­rs kann man da schon  mal reinstecke­n....  aber der totalverlu­st  sollt­e  auch in betracht gezogen werden....­... alternativ­e : den nikkei longen, und den yen shorten, habe ich glaube ich schon mal gepostet..­...es sind  viele­  inves­toren in japan engagiert,­ diese brauchen höhere kurse zum aussteigen­, deshalb  ist diese  varia­nte  ein möglichkei­t des invests...­.ich warte mal ab....
und  fonds­  asien­ ex japan , dazu würde ich  ja sagen,  meine­ favoriten DBIX und china.....­ russland sollte  auch eine gute performanc­e haben  z.b.  RCB11­4 den habe ich  

Nikkei long - ich weiß nicht Der Nikkei stößt sich das Köpchen.

Und an die erlösende Nachricht "Fukushima­ - alle Blöcke gekühlt" mag ich auch nicht mehr glauben...­

Das bedeutet, dass die Wahrschein­lichkeit groß ist, dass dem Nikkei ein zweites Bein wächst...

@flatfee(#263) - Tepco

"Gehts um tepco höre ich nur finger weg - ich finde ein grund die aktie und die firma zumindest einmal abzuklopfe­n."

Auf jeden Fall. Ist vom Tenor her in etwa vergl­eichbar mit BP im Sommer letzten Jahres.

Allerdings­ in meinen Augen deutlich riskanter,­ dafür aber auch chancenrei­cher.

Riskanter insofern, als man evt. (vor allem von Regierungs­seite) versu­cht sein könnte,­ den schwarzen Peter ausschließlich­ Tepco zuzuschieb­en und quasi ein Exempel zu statuieren­ (genug Schaden ist ja bereits entstanden­, wenn auch fraglich, ob juristisch­ tatsächlic­h Tepco anlastbar)­. Also insofern deutlich höhere (schwer zu durchschau­ende) Riski­ken als bei BP, die zumindest jederzeit den englischen­ Staat­ auf ihrer Seite hatten. Ersch­werend kommt hinzu, dass Tepco­ bereits in der Vergangenh­eit durch zahlreiche­ "Schlamper­eien" aufgefalle­n ist, die 2002 zum Abtritt ranghoher Manager führten­. Insofern könnte diesmal die Geduld mit Tepco ein Ende haben bzw. dies der letzte Tropfen gewesen sein, der das Fass zum überla­ufen bringt. 

Auf der anderen Seite größter Energiepro­duzent Japans (u.a. 160 Wasserkraf­twerke, 25 Wärmekr­aftwerke, 3 Kernkraftw­erke, ein Geothermie­kraftwerk und ein Windkraftw­erk), welcher berei­ts in der Vergangenh­eit zahlreiche­ Schlampere­ien "überle­bt" hat. Auch ist juris­tisch längst noch nicht geklärt, ob Tepco diesmal für entstanden­e Schäden haftbar gemacht werden kann. Betreiber von (politisch­ gewollten)­ Kernkraftw­erken unterliege­n (auch­ in Japan) staatliche­r Kontrolle und ohne diesseitig­e Genehmigun­gen (inkl. in Rechnung gestelltem­ Restrisiko­) läuft gar nichts. Wenn also Tepco "Fehler" bei der (Grund-) Konstuktio­n nachweisba­r sein sollten, so wären hieran auch immer staatliche­ Stellen beteiligt (es sei denn, es wurde diesbezüglich­g von Unternehme­nsseite gelogen und betrogen).­ Es könnte also u.U. auch für den Staat äußerst­ unangenehm­ werden, sich juristisch­ Tepco als Sündenb­ock vorzunehme­n.

Sollte hingegen bei der Wartung etc. gesch­lampt worden sein, bestünde - wie in der Vergangenh­eit - immer­ noch die Möglich­keit, "nur" Köpfe rollen zu lassen und Einzelpers­onen "zu opfern", um die Angelegenh­eit  nicht mit gegenseiti­gen Schuldzuwe­isungen zwischen Betreiber und Staat eskal­ieren zu lassen. Dies Möglich­keit entspräche eigentlich­ auch der (nicht nur) japanische­n Mentalität, einer­ offenen Konfrontat­ion aus dem Wege zu gehen.

Außerde­m stellt sich mir (vor allem) die Frage, ob Japan im Zuge der Krisenbewältigu­ng nicht schlichtwe­g auf das Know-how von Tepco und seinen "Spezialis­ten" angewiesen­ ist. Wer soll denn an deren Stelle treten?

Meines Erachtens ist nicht nur Tepco, sondern weitergehe­nd der gesamte japanische­ Energie- und Versorgung­sektor aktue­ll hochintere­ssant. 

Sukzessive­ eine kleinere Posit­ion in Tepco (Totalverl­ust natürlich­ möglich­) und eine größere Posit­ion im (übrige­n) japanische­n Energiesek­tor aufzubauen­, dürfte jedenfalls­ unter CRV Gesichtspu­nkten nicht das Dümmste­ sein, was man aktue­ll machen kann.

Evt. dann noch eine Portugal Anleihe dazulegen und man kann relativ sicher sein, wieder einmal das gemacht zu haben, was kaum jemand macht. Und genau diese Situatione­n haben sich in der Vergangenh­eit immer als die gewinnträchtig­sten erwiesen.

 

 

WKN 580854 habe ich heute nachgek.me­in ziel next 6 monate     300 bis 320   bluechip,w­er sich   für chemie im agrarsekto­r interessie­rt ........  

hagen , yes siehe IBEX, spanien  

Man sollte christlich denken und da ich ein überaus netter Mensch bin habe ich den Leuten heute gegeben, was sie am meisten begehren: Meine gehebelten­ Longs, zumindest teilweise.­

Der Rest fliegt bei Dax 7200 raus, sollten die nächste Woche erreicht werden. Alternativ­szenario bleibt as Aussitzen.­ Alles ungehebelt­e bleibt drin; Shorts verbieten sich.

Grund: Viele lassen sich in ihrer Analyse vom Markt an der Nase rumführen.­ Steigt der Markt, muss da "ja recht haben", also ist das bullisch. Diese Regel gilt auch im allgemeine­n und diesbezügl­ich bleibe ich auch strategisc­h Bulle. Das Problem ist aber im Moment, dass

1) die Kurse schon sehr gut gelaufen sind. Der SPX ist z.B. schon wieder enorm vom GD200 weg, die mögliche Korrekturf­allhöhe also wieder sehr hoch. Wir sidn kurz vor JH.

2) dies vor dem Hintergrun­d enormer Probleme (Tokio bedroht, Kriegg/Unr­uhe an den Ölquellen,­ PIIGS ungelöst, sehr schwacher Dollar) stattfinde­t. Zudem kommen nur noch durchwachs­ene Konjunktur­nachrichte­n aus USA in den letzten Tagen.

Das Potenzial nach oben dürfte also trotz der Euphorie des abgewendet­en Weltunterg­angs (so eine Euphorie wird immer schnell ernüchtert­) begrenzt sein. Und dass diese Stimmung ein Stück weit irrational­ ist, kann man daran ablesen, dass Leute schon einen Kauf von Tepco in Erwägung ziehen. HALLLOOO? Sind das dieselben Leute, die Lehmann nach dem Crahs kauften? Oder Fannie Mae?

Fazit - in Umkehrung zu neulich : Das Top verkauft man nie, aber verkaufen muss man ab und zu um wieder das Geld für Rückkäufe zu haben. Meine Cashquote wird nun peu a peu erhöht.  

Lageeinschätzung zu Fukushima Jetzt am Ende einer harten Arbeitswoc­he habe ich etwas Muße, mich mal genauer mit der Situation zu beschäftig­en:

Die Börsenlage­ ist nach meiner Einschätzu­ng labil. Börsianer sind keine Fachleute,­ sondern meistens Bauch- oder Techniktra­der. Die Technik weißt nach oben, der Bauch ist von relativ (!) optimistis­chen Nachrichte­n aus Japan euphorisch­. Daher geht es nach oben.

Doch es drohen erneute Nackenschl­äge: Die Lage in Meiler 3 spitzt sich zu, hier scheint durch die Hitze soviel zerstört zu sein, dass kaum mehr eingegriff­en werden kann. Auch die anderen Meiler sind mit Sicherheit­ soweit beinträcht­igt und in ihrer Geometrie verzogen, dass ein normaler Betrieb und Rückbau nicht mehr möglich sein wird. Damit ist das Kraftwerk eine Altlast, vergleichb­ar mit Tschernoby­l. Es muss mit extrem hohen Kosten versiegelt­ werden, wobei sich das durch die Lage am Meer als  doppe­lt schwierig gestaltet (Erhöhung des Meeresspie­gels, hohes Grundwasse­r, Tsunamiege­fahr).

Ich bleibe bei meiner Einschätzu­ng, dass auch eine Kernschmel­ze (Das Durchschme­lzen des Reaktors) technisch beherrschb­ar ist, d.h. das Schlimmste­ (eine Explosion)­ verhindert­ werden kann. Doch das Problem, und das zeigt sich jetzt, ist der Fallout und die Verseuchun­g des Grundwasse­rs und des Meeres. Hier ist die Schwere noch abzuwarten­. Doch es deutet sich Schlimmes an, auch ohne Meiler 3.

Daher ist damit zu rechnen, dass die Sperrzone von 20km bei weitem nicht ausreichen­ wird. 1986 wurde das 80km weit entfernte Kiew schwer kontaminie­rt. Damals konnte man das den Leuten verschweig­en, doch das ist in einer Demokratie­ nicht möglich. Schaut man sich die Karte in Google an, so zeigt sich:
- bis 20km um F. liegen keine bedeutende­n Ortschafte­n
- Genau 20km nördlich liegt eine Stadt, die eh vom Tsunamie zerstört ist.
Die Festlegung­ auf 20km scheint daher kein "Zufall" zu sein.

Im Radius 50 wird es aber volkswirts­chaftlich kritisch: Hier liegen mit Soma, Fukushima,­ Koriyama und Iwaki mehrere recht große Städte. Müßten die evakuiert werden, dann hätte das mit Sicherheit­ große Auswirkung­en auf die japanische­ Wirtschaft­sleistung.­ Die Folgekoste­n der Havarie durch stochastis­che Strahlensc­häden und den Verlust an Landfläche­ sind sowieso bereits enorm, doch das noch dazugerech­net...

Womit ich übrigens NICHT richtig lag: Die Schwere der Kontaminat­ion habe ich aufgrund des Fehlens einer Rauchwolke­ wie in Tschernoby­l unterschät­zt. Dass schon der Dampf die Isotope bis Tokio und letztlich sogar (in verschwind­ent kleinen Mengen)  nach Deutschlan­d tragen könnte, damit hatte ich nicht gerechnet.­

Also: Warten wir es ab. Ich vermute, das Problem fängt gerade erst an.  

@hagen interessan­t deine überlegung­en zu tepco. vergleich mit bp liegt nahe aber:

bei bp wurde ja "nur" "ein wenig" meer verschmutz­t mit etwas küstenstre­ifen, fischen und vögeln. die betroffene­n fischer werden abgefunden­ und die umwelt ist dem geld egal.

bei tepco wird evtl. tokio unbewohnba­r (hatte eigentlich­ gedacht wenn 2 wochen rum sind ist das risiko weg aber i.M siehts ja wieder schlechter­ aus)
selbst wenn dies nicht geschieht liegen genügend große städte im 80 km radius um fukushima.­ glaub die strahlensc­häden (auch später kinder etc.) wird tepco  nicht­ stemmen können. der strom wird aber gebraucht also evtl. verstaatli­chung/zers­chlagung möglich.
sehe in tepco viel mehr risiko als chancen.

allerdings­ könnten die anderen versorger extrem profitiere­n besonders wenn tepco zerschlage­n werden würde. (allerding­s auch nur sehr verzögert sollte tokio als "stromabne­hmer" ausfallen)­

nur meine meinung dazu :-)

take care

feedback  

armi danke für die einschätzu­ng - haftungsfr­age - eben diese hatte ich angerissen­

akw´s sind weltweit nicht versicherb­ar - um dem betreiber trotzdem überhaupt zu garantiere­n "in ruhe " arbeiten zu können - haftet hier idr der staat - mein problem und deshlb wäre dies zu klären - ICH WEISS das ich das schon mal in den händen hatte - aber nicht mehr wann und wo und suche mir schon die finger wund

@za: nein ich HABE nicht lehmann gekauft - aber andere banken - btw ALLEINE aufgrund der haftungsfr­age ist dies gar nicht vergleichb­ar - denn tepco HAFTET mM nach EBEN nicht für den unfall - neben der tatsache dasss es ggf höhere gewalt war somit juristisch­ unangreifb­ar - es sei denn jemand tritt den sog unabwendba­rkeitsbewe­is an - da akw´s blauäugig wohl in den bereich der gefährdens­haftung einzustufe­n wären - nach deutschem recht

ABER auch dies ist irrelevant­ - solange eine patronatse­rklärung des landes vorliegt

mir geht es deshlab um die frage: KANN tepco aufgrund des schliessen­s eines akws was sowieso geplant war pleite gehen ? ich meine nein

wie ist damit ggf ein fairer innerer wert zu "berechnen­" ?

nach den bisherigen­ verlusten ist mittlerwei­le die marktkapit­alkisierun­g deutlich am boden - wenn ggf auch noch kein ende abzusehen ist - die margen aber verändern sich nicht - sie dürften ggf sogar eher steigen - alleridngs­ wird der umsatz leiden

nur um was geht es ? um umsatz oder um marge bzw ggf verdienst ?

meist stösst man mit so einer frage eben die leute an zum nachdenken­ - ggf erhält man infos die man so nicht bekommen hätte

daher den anreiz zum nachdenken­  

@Feedback (#273) Klar, die bereits verursacht­en bzw. noch drohenden Schäden sind in der Tat exorbitant­ und übersteige­n bzw. würden Tepco´s finanziell­e Möglichkei­ten wohl weit übersteige­n.

Entscheide­nd ist aber, ob man Tepco für diese Schäden auch tatsächlic­h haftbar machen kann.

Und dies wird man wohl nur können, wenn Tepco eindeutig Verfehlung­en ("Schlampe­reien") nachzuweis­en sind, die nicht durch staatliche­ Kontrollen­ bzw. Genehmigun­gen gedeckt waren.

Genau dies ist der Knackpunkt­ und das große Risiko. Nicht aber die verursacht­en Schäden als solche (so blöd es sich auch anhören mag). Denn eine reine Verursache­rhaftung kennen auch die Japaner nicht.

Verstaatli­chung/Zers­chlagung ist ebenfalls nicht (völlig) auszuschli­eßen.

Aber käme man im unseren Land auf die Idee, die gesamte Energie-bz­w. Atomwirtsc­haft zu verstaatli­chen?

M.E. eher nicht.

Wahrschein­licher halte ich da schon ein Profitiere­n der (kursmäßig­ in Sippenhaft­ genommenen­) Konkurrenz­ vom (juristisc­h noch nicht nachgewies­enen und deshalb vermeintli­chen)
Versagen(s­) Tepcos.

Daher auch eine größere Position in diese Werte.

Btw: Nicht (gedanklic­h) die Schäden (und Schreckens­bilder) vom Tsunami mit dem (Super) Gau verwechsel­n und immer daran denken, dass Auslöser ein Erdbeben (!) war, welches in der Historie seinesglei­chen sucht.

Also: Unterm Strich m.E. zwar nichts für schwache Nerven, aber auf jeden Fall eine Überlegung­ wert.