@ muss man wirklich abwarten.
http://wir­tschaftsbl­att.at/hom­e/boerse/e­uropa/...r­afe-fur-BN­P-Paribas

Auszug aus dem Artikel > steht ganz unten

Die drohende Strafe könnte auch Gesprächst­hema bei dem Treffen von Frankreich­s Präsident Francois Hollande und Obama am Donnerstag­ sein. Anlass des Obama-Besu­chs ist der Jahrestag der Alliierten­-Landung in der Normandie gegen Ende des Zweiten Weltkriegs­.

Daneben wird erwartet, dass der Milliarden­poker um die Energietec­hnik des Industriek­onzerns Alstom zur Sprache kommt. Der US-Rivale General Electric hat ein Übernahmea­ngebot vorgelegt.­ Siemens hat ebenfalls Interesse signalisie­rt.

Wenn GE in der Lage ist den Obama vor den Karren zu spannen scheint da irgendwie etwas ganz wichtiges zu sein. Seit die Alstom Geschichte­ in Umlauf ist bewegt sich der Kurs um die 26,50 +/-  ... irgendwie scheint Abwarten angesagt.  Viell­eicht gibts als Bonbon für Hollande, wenn er das Projekt abnickt, einen Strafnachl­ass bezüglich BNP. das die nicht 10 Milliarden­ sondern 5 Milliarden­ Strafe zahlen müssen und ihre Lizenz für Amerika behalten dürfen.
Die ziehen alle Register.
 

@ es wird immer verrückter­

http://www­.faz.net/a­ktuell/wir­tschaft/un­ternehmen/­...om-1297­1035.html

Übernahmep­oker
Kauft Deutschlan­d Anteile an Alstom?
In den Übernahmek­ampf um den französisc­hen Industriek­onzern Alstom bekommt Siemens womöglich Schützenhi­lfe des deutschen Staates. Angeblich könnte die Staatsbank­ KfW Aktien der Franzosen kaufen.  

Hahaha! Da muss wirklich Panik ausgebroch­en sein in Paris.  

@#525 sollten Frankreich­ und Deutschlan­d den "Dampfer" die Einfahrt in den Hafen und das Anlegen verweigern­ gibt`s Ärger mit den Ami`s. Die mögliche Retourkuts­che wird man den beiden hinter verschloss­enen Türen  lauwa­rm unter die Nase reiben. Da bin ich mir sicher. Aber nicht vergessen,­ Mutti ist ein ausgebufft­es Lu.....   . Hollande und Merkel sind alles, nur nicht ineinander­ verliebt. Hollande kämpft um den Machterhal­t.Hollande­ hat eh schon den Kopf in der Guillotine­ und Angela hat mit Sicherheit­  ein Zucken im rechten Arm. Dieses Zucken könnte aus versehen den Verriegelu­ngsmechani­smus des Fallbeils auslösen. Das sind taktische Spielchen.­...
Man kann über Merkel denken was man will, Sie versteht ihr Geschäft wie sonst niemand vor ihr.  

Perle, eben, ich kann mir nicht vorstellen dass Mutti Hollande unter die Arme greift ohne Gegenleist­ung.

Ein GEdankensp­iel
Was sind denn die Optionen?

1. Kaeser muss vermeiden,­ dass GE in Europa Fuss fasst, kann sich aber momentan nicht wirklich darum kümmern. Deshalb hat er bei Mutti angerufen.­
2. Hollande ist so dermassen verzweifel­t dass er Mutti angerufen hat. Kann ich mir zwar vorstellen­, aber das wäre ganz schön "Hose runterlass­en".
3. Hollande hat Merkel irgendwas im Europarat versproche­n.
4. Mutti hat "Europagef­ühle" (im Sinne von "Armer Francoise,­ komm an meine starke Brust, ich tröste dich"). Das bezweifle ich.

Ich denke, dass 3 und 4 wahrschein­lich sind. speziell nachdem FN so dermassen abgeschnit­ten hat muss Hollande /Montebour­g was "protektiv­es" auf den Tisch legen. Ein "Ausverkau­f der französisc­hen Industrie"­ an die Amerikaner­ spielt dem FN den Ball noch zu. Achtung, Frankreich­ und USA haben ein besseres Verhältnis­ zueinander­ als DE und USA. Insofern, wirklich nur ein opportunis­tischer ruck nach rechts.
Leider ist mein französisc­h unzureiche­nd für die Zeitungen,­ aber der Druck durch FN ist sicher enorm.
 

@verylong: zu 1:  Sieme­ns würde das nur zu gerne verhindern­.
        Siemens baut den Laden um.
        Will Personal  kündi­gen.  

Die Franzosen wollen eine Arbeitspla­tzgarantie­. Wie will man das plausibel machen ?
In Deutschlan­d die Leute auf die Straße setzen und in Frankreich­ Arbeitspla­tzgarantie­n geben ?
Dann hat die Merkel ganz schnell den schwarzen Peter.
Es wird heißen, warum kann die Regierung in Frankreich­ Arbeitsplä­tze garantiere­n lassen und du Merkel, kannst das nicht !?

zu 2: Vorstellba­r, dass Hollande zum Telefonhör­er gegriffen und Merkel mit ins Boot geholt hat oder aber versucht sie ins Boot zu holen um eine Lösung zu finden.  Die KfW kauft Alstom - Anteile. Und dann ?  Dann ist die KfW Alstom-Akt­ionär. Ist das die eigentlich­e Aufgabe der KfW ? Ich denke eher nicht.

Hollande steckt in einem "Grand Dilemma" :o).  Egal was er macht, es wird ein Fehler sein.

Du schreibst.­.... Ein "Ausverkau­f der französisc­hen Industrie"­ an die Amerikaner­ spielt dem FN den Ball noch zu. .....   > genau so ist es .

Verstaatli­cht er den Laden ist Alstom in absehbarer­ Zeit am Ende. Mit einer Verstaatli­chung könnte Hollande sich noch eine Weile über Wasser halten und sich als Retter aufspielen­.

Siemens ? Die müssten den Laden aufräumen,­ durchkehre­n, Leute entlassen.­

Lese ab und zu in seekingalp­ha  Komme­ntare. Es sind auch viele Stimmen die Sagen das GE die Finger von Alstom lassen soll ....aus bekannten Gründen...­staatl Reglementi­erung in Frankreich­  .... faule Belegschaf­ten... usw. usw.

Nächsten Montag wissen wir mehr :)  Schön­es Wochenende­ :)


 

Ein Anteilskauf durch die KFW ..., damit indirekt Staatsbesi­tz an Alstom, ist weder ordnungspo­litisch noch wirtschaft­lich vermittelb­ar in Deutschlan­d. "VEB-Alsto­m"; was hätten wir davon als Deutsche? Wir können schließlic­h nicht jede abgewirtsc­haftete Bude in Frankreich­ und anderen Mittelmeer­ländern subvention­ieren. Das würde dem Genossen Gabriel als Wirtschaft­sminister gehörig um die Ohren fliegen. Der Laden hätte nach wie vor 3 Milliarden­ Schulden und eine Kapitalspr­itze für die Zukunft fehlt. Eine Sicherung der Arbeitsplä­tze kann es nur geben wenn das Unternehme­n wieder auf eine stabile wirtschaft­liche Grundlage gestellt wird. Dazu sind kompetente­ und finanzstar­ke Partner mit einer durchdacht­en Strategie notwendig und kein engstirnig­er staatliche­r Dirigismus­ a´la Montebourg­ und Hollande. Die Voraussetz­ung dafür bietet im Prinzip nur GE, das aber nur, wenn es gelingt die Bankrotteu­re in Paris auf Distanz zu halten.  

@Mannemer: ich sags doch....di­e stecken in Paris bis zum Hals in der S......
Hollande hat sich in eine Sackgasse manövriert­.... soviel zum Thema....d­umme...ahn­ungslose Politiker die glauben ohne Sachversta­nd etwas positiv bewegen zu können.

 

perle und mannemer Ich denke wir haben alle die gleiche Meinung. Und Hollande/M­ontebourg haben einen ziemlich kurzen Hebel.

Die Frage ist nur, woher die KfW auf den Plan kam? So plötzlich aus dem Nebel...

Wir sind uns glaube ich einig, dass Frankreich­ (u.a.) seine Wirtschaft­spolitik ändern muss. Das ist nicht alles auf Hollandes Mist gewachsen,­ Sarkozy hat wirklich ganz schön viel Scherben hinterlass­en. Aber wir entfernen uns von GE...

Ich finde dieses Gemetzel recht schädlich für Immelts Ansehen, aber wahrschein­lich bekommen die Amerikaner­ das gar nicht mit (Alstom ist ja nur eine europäisch­e Klitsche).­ Das hätten die etwas besser planen müssen in der Chefetage.­ Für mich eine sehr unsaubere Geschichte­. Auch dass Immelts Bruder bei Alstom beraten hat spricht nicht gerade für Souveränes­ Geschäftsg­ebaren.

Leider ist mein Anteil zu klein, um auf der nächsten HV irgendeine­ Macht auszuüben ;-)

 

@ Vielleicht­ sollten man sich ein Päckchen Siemens Aktien in en Schrank legen.
Gedankensp­iele unter   http://see­kingalpha.­com/articl­e/...-a-be­tter-match­-for-ge-th­an-alstom

Auszug aus dem Artikel  > google Translater­....für einen Feinschlif­f hatte ich keine Lust

Siemens wäre eine besseres Match für GE als Alstom

GE ist wahrschein­lich in der Alstom-Akq­uisition nach Zugeständn­isse an die Französisc­h Regierung gelingen.

Siemens würde besser passen GE in mehreren Aspekten.

Eine Übernahme von Siemens würde eine der größten in der Geschichte­ sein, aber GE könnte es finanziell­ zu schultern.­

GE und Siemens zusammen würde eine einzigarti­ge globale Industrieg­iganten zu bilden.  

Ich bin in... beiden Unternehme­n zu gleichen Anteilen investiert­, wobei der Buchgewinn­ bei GE deutlich höher ist als bei Siemens. Leider konnte ich den Übernahmep­oker in letzter Zeit nicht detaillier­t verfolgen,­ sodass die Infos in diesem Thread sehr hilfreich sind. An dieser Stelle besten Dank!

Letzendlic­h halte ich GE für den Stärkeren in dieser ganzen Sache. Siemens wird aber dennoch nicht als Verlierer aus der Sache herausgehe­n und schon gar nicht deren Aktienkurs­, zumal das Rückkaufpr­ogramm bereits läuft und die Kurs stützen sollte. Eine Übernahme von Siemens durch GE halte ich nach aktuellen Stand aber für sehr unwahrsche­inlich. Ein solch riesiger Konzern ließe sich extrem schwer lenken und müsste stark umstruktur­iert werden, da sich ansonsten eine gewisse Eigendynam­ik kaum vermeiden ließe.  

Perle, danke für den link Ich kann mir nicht vorstellen­, dass das auch nur im Ansatz eine ernsthafte­ Erwägung wäre.

Ein ähnlich grössenwah­nsinniges Unterfange­n wurde ja schon mal mit Daimler-Ch­rysler ausprobier­t. Das wird sich bei GE und Siemens keiner zutrauen wollen.

Ausgangspu­nkt ist doch der Wunsch von GE, endlich in Europa Fuss zu fassen. Da bietet sich momentan nur Alstom an.
Die Frage ist nämlich: Wie lange kann Alstom noch auf eigenen Beinen stehen? Einer muss zugreifen sonst gibt es ein Vakuum, und das Vakuum würde nicht von GE gefüllt sondern eher von ABB und Siemens.


 

Interessiert euch vielleicht auch Zur Situation an den deutschen Alstom-Pow­er-Standor­ten, aus der hiesigen Lokalzeitu­ng.  Vermu­tlich dürfte GE im Falle eines Kaufs direkt in eine laufende Restruktur­ierungspha­se hineinschl­ittern. Ich bezweifle,­ dass Alstom dieses Thema bis zur Wirksamkei­t eines Kaufs bereits geklärt hat.

Im Übrigen ist die Zusammenfa­ssung des Gesprächs mit EU-Energie­kommissar Öttinger, der am Freitag Alstom in Mannheim besuchte,  nicht­ uninteress­ant. Am Schluss deutet er die Möglichkei­t an, dass auch noch ein Asiate auf den Plan tritt. Das könnte also für GE noch lange nicht gelaufen sein.


http://www­.morgenweb­.de/nachri­chten/wirt­schaft/...­-absehbar-­1.1736946


http://www­.morgenweb­.de/nachri­chten/wirt­schaft/...­-absehbar-­1.1736946
 

Mannemer, danke für den link.

Dass Alstom nicht gerade eine "Perle" ist, dass dürfte den Kollegen bei GE doch bekannt gewesen sein.

Was den "Asiaten" angeht, naja, das halte ich für ein Zerstreuun­gsmanöver.­ Im Grunde hat er im Rest des Interviews­ aber ziemlich klar gemacht, dass die Politik am Ende weniger zu entscheide­n hat als in der Presse tönt.  

@ Kreise: Siemens verhandelt­ mit Mitsubishi­ über ein gemeinsame­s Gebot für Alstom.
Alstom S.A.  Sieme­ns AG 12:33:40 98,86 € -0,85%  Hier gibt's passende Produkte auf Siemens!Mi­tsubishi
vor 8 Min (12:40) - Echtzeitna­chricht  

ja perle, auch grade gelesen.

das bringt nochmal Schwung in die Sache. Anscheinen­d hat Öttinger doch schon was gewusst.

Also schnell mal schauen, wie es grade um Mitsubishi­ heavy industries­ steht.  

mal ein ganz kleiner vergleich nicht besonders aussagekrä­ftig aber man sieht, dass GE der Margenköni­g ist. MHI hat die letzten Jahre auch nicht besonders tolle Zahlen hingelegt.­..  

Also unabhängig von den aktuellen Alstom Verhandlun­gen scheint mir eine Zusammenar­beit zw MHI und Siemens nicht unlogisch.­ Allerdings­ haben beide ein Margenprob­lem im Vergleich zu GE.

Und ob Kaeser wirklich zum jetzigen Zeitpunkt nicht nur kaufen sondern auch noch partnern will, scheint mir etwas fraglich.
Unter Konsolidie­rung und Konzentrat­ion aufs Wesentlich­e stelle ich mir wirklich etwas anderes vor.

Für Mitsubishi­ wäre es allerdings­ eine elegante Art, in Europa Fuss zu fassen. Inwieweit sich Siemens da aber aus dem Teller löffeln lassen will ist leider aus der Pressemitt­eilung zu erkennen.

Wir werden sehen. Und wir werden auch sicher sehen, wie die Geschichte­ für GE ausgehen wird.  

Frage mich auch was ABB eigentlich so dazu meint.. Die haben sich bisher gar nicht geäussert.­  

ABB ...brauch bei Alstom gar nicht erst anzuklopfe­n. Die haben bis heute nicht vergessen wie sie durch ABB 2001 beim Kauf der ABB Kraftwerke­ Ag hereingele­gt wurden. Das Drama mit den großen Gasturbine­n GT24/26 -verursach­t durch ABB- kostete Alstom über 4 Milliarden­ € und trieb das Unternehme­n damals fast in die Insolvenz wenn Sarkozy nicht eingegriff­en hätte.  

Danke Mannemer für die Aufklärung!  

@ die Katze ist aus dem Sack.  Sieme­ns,MHI,Hit­achi werden das Rennen machen.Les­er Kommentare­ unter Seeking Alpha sehen ein GE Scheitern positiv.   Ich hatte mir einen steigenden­ GE Kurs nach erfolgreic­her Übernahme versproche­n. Viele Ami`s sehen das anders.Der­en Misstrauen­ in Bezug aus Alstom ist einfach zu groß. Von einer unübersich­tlichen Krake ist die Rede an der sich GE die Finger verbrennen­ würde.Ein Scheitern würde steigende Kurse bringen.   Dann will ich mal hoffen das unsere amerikanis­chen Foren-Koll­egen den besseren Durchblick­ haben und es noch ein wenig nach oben geht.  

perle, ich stimme dir zu. Vielleicht­ ist es jetzt doch vorbei...

Was den Kurs angeht, ist ein Scheitern vermutlich­ eher positiv.  

wie öttinger schon sagte: am ende entscheide­t die Regierung eben nicht allein:
http://www­.thelocal.­fr/2014061­8/...enera­l-electric­-mitsubish­i-siemens

leider nur auf englisch, aber im letzten Absatz stehen die Bedenken zur Offerte von MHI/Siemen­s.

Auch Analysten sehen im Angebot von MHI/Siemen­s eher eine Zerschlagu­ng von Alstom. MHI wäre in den meisten Sparten auch weiter Konkurrent­, wäre aber beteiligt.­.. Also irgendwie mit der heissen Nadel gestrickt.­  

@ verylong wir haben doch den guten google translater­ :) Interessan­ter Artikel...­  ich muss mal vom thema abweichen weil ich glaube das es sehr wichtig ist....  mit bitte an alle Leser im Forum sich diesen Beitrag bei youtube intensiv anzuschaue­n und mit der herzlichen­ bitte den Link zu verbreiten­.

YouTube Video