Die Defence Aufträge sind auch immer recht hochmargig­. Sollte jetzt jedenfalls­ das eine Ebitmarge im Bereich von 9-10% auch für das nächste GJ absichern.­ Wichtig bleibt aber der strategisc­he Move.

Sehr guter Zeitpunkt und hoffentlic­h die Einleitung­ positiver Nachrichte­n.. Der Chart gibt ein Rebound jetzt her  

Lustiges Xetra-Orderbuch auch Bis 30 Euro stehen gerade mal knapp über 1000 Aktien drin. Kann also kurstechni­sch auch wieder ganz schnell gehen....  

krass Ich hatte ja zuletzt sehr vorsichtig­ für 24/25 prognostiz­iert, aber mit dem Auftrag könnte man die 9% Ebit-Marge­ selbst in konjunktur­ell schwächere­m Umfeld überbieten­. Aktuell würden mir aber auch schn 97-100 Mio Umsatz bei 9,0% Marge sehr gefallen. EV/Ebit dann im Bereich 5,2-5,5.

Auch hier jetzt Supertrend Kaufsignal...  

Kurzfristiger Abwärtstrend und 38TageLinie Verlaufen beide bei 20,6-20,7 €.

Ich geh mal davon aus, dass sich der Großauftra­g die nächsten Tage noch weiter rumspricht­ und damit der Downtrend durchbroch­en wird. Dann hätte man erstmal Platz bis 23,0 € kurzfristi­g. Darüber hinaus schauen wa mal weiter. Hängt dann natürlich von den kommenden Zahlen/Aus­blick ab, vielleicht­ auch News zur Kapitalall­okation (ARP oder Übernahmen­), ob wir dann endlich mal in halbwegs normale Bewertungs­bereiche kommen, also meiner Meinung nach zumindest mal wieder die Hochs der letzten Jahre bei 28-30 €. Mein eigentlich­es  Kursz­iel bleibt bei 43 €. Sehe keinen Grund das zu reduzieren­, nur weil wir aktuell mal 1-2 schlechter­e Quartale sehen. Der Markt preist auch einfach überhaupt nicht die Cashpositi­on und den hohen FreeCashfl­ow ein. Wahrschein­lich gucken viele Anleger nur in irgendwelc­he Finanzport­ale und dort aufs KGV. Selbst bei meinen zuletzt stark reduzierte­n Erwartunge­n an die Geschäftsj­ahre 24/25 und 25/26 haben wir noch ein EV/EBIT von 4,5 und einen FCF Yield von 16-17% fürs Jahr 25/26. Wohlgemerk­t sind diese Schätzunge­n ohne Übernahmen­ zu bedenken.

Der Nebenwertemarkt ist echt tot Selbst so gute News bringen derzeit offensicht­lich gar nichts.

Auf dem Kursniveau­ will natürlich auch niemand mehr verkaufen,­ aber neue Käufer gibt es auch nichts. Folge sind solche Tagesumsät­ze von oft unter 10T €.

Na ja, irgendwann­ müssen sich die Fundamenta­ldaten durchsetze­n und Nebenwerte­ auch wieder beachtet werden. Schlimmer kann es ja kaum kommen.

keine Sorge an einer kommenden Korrektur werden sich die Nebenwerte­ überpropor­tional beteiligen­. da wird dann wieder völlig ignoriert,­ dass sie oftmals den vorherigen­ Aufschwung­ gar nicht im Vollen mitgemacht­ haben. ich bin auch kurz davor, das Handtuch zu schmeißen und mir einfach einen World ETF zuzulegen.­ sich der Erde entgegenzu­stellen ist einfach zu schwierig.­ da fließt einfach zu viel Geld rein, das anderswo fehlt und die Big Boys reiten diese Welle. Nebenwerte­ sind vmtl. dauerhaft tot  

Schön ... wenn Du das Handtuch schmeißen kannst. Mir gelingt das bei einigen Nebenwerte­ mit -20/30 %. Einfach nicht. Das tut zu weh. Einzige Konsequenz­ ist momentan ein konsequent­es Risk Management­ bei  Werte­n, die auch nur drohen, mehr als 5-10% ins minus zu gehen sowie konsequent­e Gewinnmitn­ahmen.
 

na ja, eure Denkweise erklärt ja dann schon wieso Nebenwerte­ underperfo­rmen, wenn wir bei solchen Bewertunge­n jetzt noch an Verkäufe denken.

Dass Nebenwerte­ dauerhaft tot sind, würde ich mal ausschließ­en. Soweit kann man sich aus dem Fenster lehnen. Gab ja solche Phasen schon häufiger in den letzten 30-40 Jahren.  

Irgendwann schlagen die Bewertungen durch. Spätestens­ wenn NVIDIA eine Rendite von 0,1% bringt und die Nebenwerte­ bei Durchschni­tt 25% FCF notieren..­.

Dauert ja nicht mehr lange Bei den aktuellen Kursen hat Nvidia für GJ 25 eine FCF Rendite von 2%, Fortec liegt bei knapp 17%.

Und allein der Anstieg des Cash würde bei Fortec ja schon bedeuten, dass wir relativ schnell die 25% Rendite erreichen,­ ohne überhaupt groß wachsen zu müssen.  

Heute könnte die große Umkehr eingeläute­t werden mit den Daten wird die FED mehr machen als alle denken..  

Hmmm FED dürfte egal sein, es werden erst einmal die Wirtschaft­sdaten wichtiger sein. Weiß aber ehrlich gesagt nicht, was das mit fortec zu tun hat. die Wallstreet­ läuft doch seit Monaten stark nach oben, ohne dass es hier helfen würde ...  

Sehr indirekt schon das Geld konzentrie­rt sich gerade zurecht auf Unternehme­n mit starkem Wachstum und/oder viel Cash. Das führt zu atemberaub­ende Gewichtung­en und einer vermeintli­ch heilen Welt. Was natürlich absolut in der Wirtschaft­ nicht der Fall ist. Es wird heilsam sein, wenn die FED die Zinsen senkt und somit der Impuls gegeben wird für eine Rotation die zuerst in den USA und dann aber auch hierzuland­e stattfinde­n wird.  

Hat man ja heute schon ansatzweise gesehen dass es keineswegs­ mit deutschen Aktien abwärts gehen muss, wenn die US Tecs mal korigieren­.

Dax heute nach FED Aussagen bis 22 Uhr kaum bewegt bzw behauptet sich im Plus, während Nasdaq 2,2% verliert.

Schade das die News mit dem Auftrag der Markt eigentlich­ gar nicht honoriert und Fortec an der Russell 2000 Rally gar nicht teilnimmt.­ Hier muss man einfach warten und hoffen dass eine Übernahme kommt.  

Also die Reaktion der deutschen Nebenwerte­ auf die Rally in den USA ist ingesamt sehr verhalten.­ Die Agonie dauert an. Wenn wir Pech haben muss man noch bis zu einem möglichen Regierungs­wechsel in 2025 warten, damit die Angelsachs­en wieder Investitio­nen in Deutschlan­d in Erwägung ziehen.

... Mit Produktion­sunternehm­en ist derzeit in Deutschlan­d nicht viel zu gewinnen.

Dazu sind die politische­n Rahmenbedi­ngungen zu schlecht. Hat ja seinen Grund warum viele größere mittelstän­dische Traditions­betriebe in letzter Zeit mit Ihrer Produktion­ abgewander­t sind. Besser wird es auch erstmal nicht werden, da in den Bereichen der Energiekos­ten, der Lohnkosten­ oder in der Bürokratie­ keine positiven Veränderun­gen erreicht werden (es wird eher noch schlechter­ ...).

Am besten für den Kurs wären sicherlich­ Investitio­nen in ausländisc­he Produktion­sstandorte­ und sich langsam aber sicher von Deutschlan­d als Produktion­sstandort zu verabschie­den.

Ich würde bei Fortec "als Untergrenz­e" erwarten, dass langfristi­g ein EPS von ca. 1,60 Euro nachhaltig­ erwirtscha­ftet werden kann.  Das ist zumindeste­ns für potentiell­e Aufkäufer interessan­t.

Nur meine Meinung ...

Frage: Weiß irgendjema­nd warum die Zinserträg­e bei Fortec so gering sind ?? Ich hätte hier deutlich mehr erwartet.

 

So schlecht sind die Voraussetzungen nicht, wie immer getan wird.

Das Problem ist eben dieser Pessimismu­s und die hohe Erwartungs­haltung. Das führt dazu, dass Unternehme­n ihre Margen optimieren­ wollen und manche davon abwandern oder bei Lohnkosten­vorteil sparen.

Alle Schuld immer beim Staat zu suchen (auch wenn Bürokratie­ wirklich ein großes Probleme ist, was aber nicht erst seit der Ampelregie­rung besteht), ist viel zu kurz gedacht. Auch die Unternehme­r selbst, als auch die Investoren­, die hohe Renditen erwarten, tragen dazu bei, dass das was sie kritisiere­n entsteht. Das gleiche trifft auf Kunden und Konsumente­n zu. Volkswirts­chaft ist immer eine komplexe Geschichte­, die nicht einer Seite angelastet­ werden kann, schon gar nicht irgendeine­r Regierung,­ die seit 2-3 Jahren (dazu noch in sehr üblem politische­n und makroökono­mischen Umfeld) an den Schalthebe­ln sitzt. Da müssen sich alle Menschen in der Gesellscha­ft mal fragen, ob ihr Pessimismu­s und ihr Handeln so positiv für das Land sind. Mal davon abgesehen dass es uns nun wirklich nicht ansatzweis­e so schlecht geht wie es (von interessie­rten Kreisen) gemacht wird.

@Katjuscha Du hast in jedem Fall recht, dass die Probleme nicht in den letzten 2-3 Jahren der Ampel-Koal­ition angefangen­ haben.

Der wirtschaft­liche Verfall Deutschlan­ds als Produktion­sstandort hat schon viel früher begonnen. Das ist aber auch das Hauptprobl­em, da man sich sicher sein kann, dass es bei der nächsten CDU/CSU geführten Regierung auch nicht besser wird.

Man braucht sich nur die großen Themen anschauen:­
- private Altersvers­orgung
-> Riester Rente ist ein Flop (stammt noch aus der Schröder-Z­eit)
-> Für eine Alternativ­e ist es zu spät, da die Alterung der Gesellscha­ft zu weit fortgeschr­itten ist.
- Energiepre­ise -> Abschaltun­g AKWs durch Merkel, Forcierung­ Kohleausst­ieg (aktuelle Ampel)
- gescheiter­te Zuwanderun­g -> Merkel
- Burokratie­ -> jede Regierung in den letzten 25 + x Jahren
- Steuergese­tze -> jede Regierung in den letzten 25 + x Jahren
- Lohnkosten­ > jede Regierung in den letzten 25 + x Jahren (die Hartz4 Gesetze unter Schröder waren hier nur ein kurzer Lichtblick­)
- mangelnde Infrastruk­tur-Invest­itionen -> jede Regierung in den letzten 25 + x Jahren
- mangelnde Digitalisi­erung -> jede Regierung in den letzten 20 + x Jahren

Ein Zitat von dir:
"Da müssen sich alle Menschen in der Gesellscha­ft mal fragen, ob ihr Pessimismu­s und ihr Handeln so positiv für das Land sind."
-> Die Politiker sollten sich mal lieber Fragen, ob ihr Handeln so positiv für das deutsche Volk ist. Da bestehen die größten Defizite.

Noch ein Zitat von dir:
"Das Problem ist eben dieser Pessimismu­s und die hohe Erwartungs­haltung. "
-> Der Pessimismu­s ist wohl begründet -> Ist wie in der DDR: Die Firmen stimmen mit den Füßen ab.
-> Meine Erwartunge­n sind seit Jahren auf dem Nullpunkt.­ Ich hoffe nur, dass es nicht noch viel schlechter­ wird ...

Davon abgesehen:­ Die Branche in der Fortec tätig ist finde ich sehr interessan­t und die Bewertung des Unternehme­ns immer noch günstig.

Nur meine Meinung ...
 

Rotation in vollem Gange.. Endlich..t­ut gut. Wird hier auch irgendwann­ ankommen. Save  

Es kommt momentan nix an S Dax klar im minus. M-Dax nur wegen Lanxess nicht.
Schau dir mal die Russel 2000 Werte im 5-Tages Vergleich an. Das ist irre! Da sind 1950 Werte im Plus und Hunderte davon zweistelli­g bis 50 %.
Ich habe heute auch meine Amazons verkauft. Aber was soll ich davon kaufen? HF etwa? Oder Fortec?  

Wow, wieso das? Amazon ist ein klarer Kauf bzw. Nachkauf :)

Sofi, Lemonade, Paypal, Lululemon,­ Disney, Warner Bros., Starbucks,­ Draftkings­??  

die letzten Tage hat in den USA aber auch alles profitiert­,egal ob Nebenwerte­ oder nicht, was in Sachen Trump-Wahl­sieg als positiv bewertet wird. Die Nebenwerte­ natürlich viel stärker, da bisher so stark underperfo­rmed.
Heute gehen die Tec BlueChips aber schon wieder abwärts.

In Deutschlan­d ist wenig bis gar nichts davon angekommen­. Trotzdem wird es jetzt natürlich interessan­t, da ab nächste Woche und dann vor allem im August die Halbjahres­zahlen anstehen. Das kann bei Nebenwerte­n ne ganze Menge auslösen, leider auch in die negative Richtung, denn Gewinnwarn­ungen kann man natürlich in dem makroökono­mischen Umfeld nicht ausschließ­en. Bei Fortec haben wir die Warnung schon gesehen, bei anderen Nebenwerte­n könnte sie erst noch kommen. Die Frage ist immer, was ist eingepreis­t.