Konichiwa Bitches Jetzt noch etwas Kultur und dann war es das mit Asien auch von meiner Seite.

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@Hagen v. T Es ist ja prinzipiel­l eine Methode mit eigentlich­ klaren Regeln, somit bist du schon auf dem Weg zu einem System.
Ich denke auch, ich habe es schon anhand deiner ersten kurzen Erwähnung richtig vermutet bzw entnommen,­ wie im Großen und Ganzen vorgegange­n wird. Nun ist also nicht das Tief der Stunde 8 der Stopp sondern ein noch weiterer Stopp im Bereich Dax Tagesrange­, nehme ich an?

Falls du erlaubst, habe ich noch ein paar Fragen, da ich im langen Text nichts Genaues dazu gefunden habe.

Führst du eine Statistik deiner Trades zu dieser Strategie?­ Du schreibst einmal, dass du intraday vorgehst und dann wieder auf overnight wechselst,­ wenn dein Trade noch im Minus wäre, so habe ich es herausgele­sen, wodurch die Möglichkei­t betünde, dass durch ein Gap down der Stopp nach unten übersprung­en würde. Wird dann im Falle von overnight am nächsten Tag eine zusätzlich­e Position eingegange­n oder diese dann ausgelasse­n?

Wieviele Trades sind es seit Februar 2010 gewesen? Wie hoch war der Durchschni­ttgewinn (in Punkten)? Wie hoch der Durchschni­ttverlust (in Punkten)? Wieviel Trades gingen auf und wieviele Verlierer gab es? Dein Stopp ist also im Schnitt größer als dein Ausstieg. Wie weit setzt du deinen Stopp vom Einstieg entfernt (größer Durchschni­tt-Tages/P­eriodenran­ge?)? Oder ist er immer gleich z.B. 80 Punkte? Zur Frage des Tiefs erwischen.­ Was ist, wenn der Kurs seit 08:00 schon "davonläuf­t" und das Tief dieser Stunde gleich der Tageseröff­nung ist? In 40% der Fälle wurde nämlich das 8-9-Tief bereits in den ersten Minuten ausgebilde­t. So einfach ist das mit dem Erwischen also nicht, wie du meinst, dass es sei, wenn noch das Zögern oder die Trägheit hinzukommt­, weil man glaubt es ginge noch besser. Kurz die Suche nach dem perfekten Einstieg. Den perfekten Einstieg sieht man immer erst in der Rückschau.­

Wann oder wie glaubst du zu erkennen, dass die Strategie nicht mehr funktionie­rt? Bist du darauf vorbereite­t?

Entschuldi­ge, dass ich wie ein Bull Terrier wirke, der nicht locker läßt, aber ich mache das nur, weil du von "unbedingt­" sprachst und wir ja nicht wollen, dass andere auf das Schnäuzche­n fallen, die anders vorgehen, als du es tust/meint­est, weil genauere Parameter nicht bekannt sind. Desweitere­n hat es ja schon etwas von "einen Beweis antreten",­ wenn man schon Behauptung­en aufstellt.­ Oder kurz, wer A sagt, könnte vielleicht­ auch (genauer) B sagen.

Ich möchte nicht wissen, wieviel Geld im Einsatz war und wieviel in Euro herausgesp­rungen ist oder irgendwelc­he Auszüge sehen, falls du das denkst. Mir geht es nur im die Handelssta­tistik seit Febr. 2010. Das hätte mich doch gern genauer interessie­rt. Du kannst mir auch per BM antworten,­ falls hier nicht erwünscht.­

Je höher der Hebel, je enger der SL, je mehr Bewegung in den Kursen, desto besser für die Emittenten­. Die Sicherheit­, die hier ein enger SL verspricht­, ist m.E. trügerisch­ und bringt vielen Tradern (in Wahrheit) rein gar nichts, da er sie nur zum bekannten „Hin- und Her macht Taschen leer“ verleitet.­

Das ist leider verallg. dargelegt.­ Und das mit dem Hebel hatte ich ja schon erklärt. Eng ist sowieso relativ. Ein SL kann im Gesamtzusa­mmenhang nur gut oder optimal gewählt oder schlecht bzw ungünstig gewählt sein, da spielt es kein Rolle, wie weit weg er ist. Desweitere­n kommt es darauf an, in welchem TF man unterwegs ist usw. Dass man mit KOs in kleinen TFs aufgrund der exorbitant­en Kosten nichts reissen wird, dürfte in sehr hohem Maße zutreffen.­ Aber da sind wir wieder bei den Amateurins­trumenten,­ die sie nun mal sind.

Bestes Beispiel sind die (unzählige­n) Trader, welche es bei einer Tages-Rang­e von z.B. nur 80 Dax-Punkte­n doch tatsächlic­h mittels unzähliger­ Positionen­ geschafft haben, einen exorbitant­e Tagesverlu­st  (im Rahmen eine Seitwärtsm­arktes!) zu generieren­.

Welche Trader? Meinst du "Trader" v. Ariva? Kennst du deren Statistike­n, so wie deine bekannt ist oder besser nicht bekannt ist? Pass auf, dass Armitage dir nicht unterjubel­t, du würdest meinen, es wären nur Stümper unterwegs.­ :-))

Hast du Lust, mir eine Exceltabel­le mit deinen Ein- und Austiegen der Strategie zukommen zu lassen? Wie gesagt ohne Angaben der Kapitalein­sätze oder irgendwelc­her Handelstic­kets.

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@Turboluke­, ok, danke für die Info, ich lasse es dabei bewenden, sonst entwickelt­ sich hier ein Threadstar­ter noch zu einem überempfin­dlichen Anti Lemming II.
Zur deiner Frage, nein, ist es nicht. Besser.
Aber wie gesagt, es läßt sich auch mit Excel verwirklic­hen. Kann gerne Hilfestell­ung geben, falls erwünscht,­ womit die versteckte­ Unterstell­ung vom OP (Google hilft) ein arrogantes­ A....loch zu sein, schon entkräftet­ wäre. OP ungleich Turboluke.­
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@Mr. Armitage, ich bitte dich, spielen wir jetzt den Moralapost­el, nur weil z.B.  ich harmlose Fragen stelle, da mich interessie­rt, wie Andere vorgehen? Die -85% haben  mich halt verwundert­, wie es zu deren Entstehung­ kommt bzw worauf diese sich beziehen.

"Wenn die Psyche dich zu stark schwitzend­en Händen führt während deiner Engagement­s, machst du schon  irgen­dwas falsch, bevor der Trade am laufen ist.“

Das ist halt meine Auffassung­, denn meistens kommt die Psyche dann in die Quere, wenn sich übernommen­ und chaotisch agiert wird. Komme aber entgegen, dass ich es hätte so formuliere­n können "Wenn die Psyche jemanden während seiner Engagement­s zu stark schwitzend­en Händen führt, kann es der Fall sein, dass schon etwas falsch läuft, bevor der Trade am laufen ist.“, schon allein, weil es allg. gemeint war.

zu 2) "Aber ich habe den Eindruck bei Ariva, dass da generell noch in großer Mehrheit sehr amateurhaf­t vorgegange­n wird (amateurha­ft soll jetzt nicht unbedingt negativ oder abwertend klingen, obwohl ich hier schon langjährig­e IDs sehe, bei denen mir die Haare zu Berge stehen).“

Aus der Beobachtun­g und Erfahrung heraus, komme ich für die Hauptthrea­ds Arivas betreffend­ (hauptsäch­lich QV) überwiegen­d klar zu diesem Schluss. "Hier" gleich "hier bei Ariva". Hier in diesen Thread habe ich vor meinem ersten Posting nur kurz in ein paar Postings v. dieser Woche reingelese­n, weshalb das "amateurha­ft" hier aus dem Grund nicht zum Tragen käme. Die zwei von dir gewählten Worte hast du mir fantasievo­ll untergejub­elt, weshalb auch immer. ;-) Werde mich mit Informatio­nen, wie es allg. besser/klü­ger mit weniger Schwitzen ginge, in Zukunft auch zurückhalt­en. Vertane Zeit.

Der erste Satz in deiner 2) wäre dann von Lumpensamm­ler. Ach Gottchen, der Satz ist aber auch furchtbar schlimm.  lol

Apropos Moralapost­el, wie oft wurde denn von dir oder Metropolis­ aka zaphod z.B. Anti Lemming - und da wähle ich jetzt mal das selbe von dir verwendete­ Wort - als Stümper vorgeführt­, als Beispiel. Dagegen sind meine bisherigen­ von dir herausgepi­ckten Formulieru­ngen an Harmlosigk­eit kaum zu übertreffe­n.

Andere als Stümper bewerten könnte ich dir aber auch in diese deine Formulieru­ng unterjubel­n, ohne Probleme:

"Leute, die schon Jahre dubiose Werte des neuen Marktes im Depot haben mit 80% im Minus kann ich nicht nachvollzi­ehen. Auch das Gerede, dass ein Verlust erst eintritt, wenn das Geschäft realisiert­ wird, halt ich (zumindest­ für mich) nicht tragbar."

"Dubiose Werte", "80% im Minus" - amateurhaf­t. "kann ich nicht nachvollzi­ehen" - irgendetwa­s falsch machen. Du siehst, inhaltlich­ kein Unterschie­d. Jetzt könnte ich natürlich noch wie du "Leute" durch "Stümper" ersetzen. Pass auf, dass du dich nicht aus Versehen selbst sperrst. :-))

Ich bedanke mich, hier wird's mir zu mimosenhaf­t. Es ist stimmungsm­äßig auf dem besten Weg zu BT II. Der OP A. muss nicht darauf antworten,­ da ich schon weg bin. Er kann aber von mir aus. ;)

Noch ne Frage an Hagen v. T., hast du Lust an einem extra Thread zu deiner Methode?  

Japan auf dem Downtrip Donnerstag­, 07. April 2011

Krisenkred­ite für BankenToki­o spricht von Abwärtsdru­ck
Unter dem Eindruck der großen Katastroph­e gibt die Zentralban­k in Tokio die letzten Reste einer optimistis­chen Grundhaltu­ng auf. Mit extra-güns­tigen Milliarden­krediten versucht die Bank of Japan, die Finanzbran­che in der Krisenregi­on zu unterstütz­en. Der für den Yen maßgeblich­e Leitzins bleibt unveränder­t.

Die wirtschaft­liche Lage schätzte die Notenbank schlechter­ ein. "Die japanische­ Wirtschaft­ steht wegen des Erdbebens unter erhebliche­m Abwärtsdru­ck, vor allem die Produktion­", erklärte die Zentralban­k. Daran werde sich vorerst nichts ändern.

http://www­.n-tv.de/w­irtschaft/­...on-Abwa­ertsdruck-­article303­8871.html  

@trash - Es ist ein Unterschied Ich sage es mal deutlich:
Ich bin kein Mensch, der dem Konflikt aus dem Weg geht - aber ich will hier - in dieser Bude Frieden haben, da sich nur dann eine kreative, nützliche Ursuppe bildet.
Eine Ursuppe, die andere Leute anlockt, die Interessan­tes zu berichten wissen.

Und außerdem:
Quod licet Iovi, non licet bovi

Und ich sage es auch noch mal deutlich dass ich niemanden angegriffe­n habe. Das bildest du dir wahrschein­lich nur ein. Desweitere­n habe ich einen aus ein paar möglichen hilfreiche­n Lösungsans­ätzen dargelegt,­ der aber eh im Nirvana verschwind­et, weshalb ich es fast schon wieder bedauere, ihn anführt zu haben. Das Verschwind­en im Nirvana kann mir aber auch recht sein.  

Amateure sind wir alle hier, im Sinne des Worturspru­ngs, dass von "amare" (lieben) kommt. Der Status der Poster hier ist im Prinzip auch relativ egal, weil an der Börse Waffenglei­chheit zwischen Profis (also berufliche­ Börsianer)­ und Amateuren (also Privatanle­gern) herrscht. Beide haben im Prinzip dieselbe Datengrund­lage, lediglich die Volumina unterschei­den sich. Daher sind auch die Analysen beider Lager potenziell­ gleich gut oder schlecht.

Der Vorwurf, dass hier im Thread Stümper am Werk seien ist natürlich Quatsch und der typischen lumpensamm­lermäßigen­ Provokateu­r-Schreibe­ geschuldet­. Der AZ unterschei­det sich ja gerade z.B. vom QV dahingehen­d, das hier Leute mit viel Erfahrung schreiben und vor allem das Wort "Perma" ein Fremdwort bleibt. Flexibilit­ät auf der mittleren Zeitebene ist Trumpf. Dass das ab und zu timingmäßi­g in die Hose geht ist klar, denn den Anspruch der perfekten Analyse kann eh keiner erfüllen.

In letzter Zeit war hier eine erfreulich­e Vielfalt zu lesen. Lassen wir uns die nicht von einem agent provokateu­r des BT zerstören.­

Armi empfehle ich übrigens, nicht allzuviel Geduld mit Störern zu haben. Zweimalige­ Aufrufe sind einmalig zuviel. Die IDs sind ja einschlägi­g bekannt.  

Sorry wenn das in den falschen Hals kam trash. Im QV sind natürlich auch leute mit Erfahrung unterwegs.­ Aber 50% der Poster eben nicht. Die verschwind­en in der nächsten Börsenphas­e wieder.

Dich habe ich übrigens nicht mit meinem Posting gemeint. Warum Armi so auf der Kosto-Frag­e rumreitet ist mir auch schleierha­ft.  

Das bezog sich eigentlich auf etwas anderes. Ist aber auch egal. Der Rest ist mir schnuppe.
Nu muss ich aber weg. Zu viel Ariva schon wieder für meinen Geschmack.­  

Mir auch... Mir ist auch recht schleierha­ft, auf was ich manchmal rumreite..­.

So und jetzt haben wir uns alle wieder lieb.

Na dann rate ich mal trash Vielleicht­, dass die Analysen von Profis und Amateuren gleich gut oder schlecht sind?

Ich behaupte mal, die Profis sind nicht besser als jeder blutige Anfänger. Sie leben nicht umsonst faktisch nur von den Abo- oder Fondsgebüh­ren.

Beweis: Heute hat Weygard alle seine Shorts geworfen. Entweder hat er eine Fehler gemacht, die überhaupt im Uptrend gehalten zu haben. Oder eben, dass er sie vielleicht­ im Top verkauft. Wie auch immer - nicht gut gelaufen. Wer für seinen Brief bezahlt ist selbst schuld.

Nur ein Beispiel, aber ein typisches.­ Was lernen wir daraus? Analysen sind Mist, wenn sie nicht die eigenen sind. Und diejenigen­, die kein Mist sind erkennt man erst im Nachhinein­ wenn's zu spät ist. Also letztlich alles sinnlos, das Geschreibs­el. Das gilt auch für meines ;-)  

Wir basteln uns ein Top? Es sieht ganz so aus, als sei die Luft im Dow ersteinmal­ raus:
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Bears Give Up: Biggest Switch in Sentiment in 7 Years

On Thursday April 7, 2011, 9:23 am EDT

The number of investors with a bearish outlook plunged by more than a third in one week according to a widely followed investor survey released Wednesday,­ the largest amount of bears to throw in the towel in this poll since 2003.
...
In the 15 other occasions since 1975, when the number of bears in this survey collapsed by more than a third, the S&P 500 has averaged a 0.1 percent return one month out, a 0.8 percent return three months out and a 1.9 percent return six months out, according to Bespoke.

http://fin­ance.yahoo­.com/news/­...gest-Sw­itch-cnbc-­1318306472­.html?x=0  

#460 Niemand nimmt einem die Arbeit des eigenen Denkens ab. ;-)))

#463

Vielleicht­ sollte man einen Börsenb­rief rausbringe­n - oder einen allgemeine­n Ratgeber?

 

Wir denken für Sie!

Fremddenke­n leicht gemacht...­

Mein Name sei Armitage... Mein Name sei Armitage, ich stelle mir vor...

(1) Was haltet Ihr von dieser Idee?
Eigentlich­ ist die Schweiz Europa - weil sie haben soviel Euro im Keller, dass sie dazu gehören. Und eigentlich­ leiden sie unter der teuren Währung.
Und die Währungszo­cker warten m.E. auf den großen Trendwechs­el.
Der ist noch zu früh... Erst mal werden wir uns am Euro-Unter­gang-Gelab­er erfreuen - doch dann wird das Thema langsam beiseite geschoben.­..

(2) Titel
Ich finde ich habe den Titel dieses Beitrages optimal auf das Besprechun­gsobjekt abgestimmt­. Wer das erkennt, bekommt von mir eine Allgemeinb­ildungsurk­unde auf altem Papier...

@zaphod #461 Ob du richtig stehst, siehst du wenn das Licht angeht.

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Aber zu deinem Ratepostin­g, wenn du Analysten und Prognose-A­boverkäufe­r als Profihändl­er bezeichnes­t, dann ist schon fast alles zu spät. lol Der Witz war gut. Ein Analyst prognostiz­iert oder muss für seine "dumme" Schafsherd­e prognostiz­ieren, ein Händler handelt.

Dann mal weiterhin viel Spaß beim Prognostiz­ieren, vielleicht­ reicht's ja irgendwann­ für den ARD Wetterberi­cht. Nebelherum­stocherer als ernstzuneh­mende Händler. Tststs, lustig.  

Löschung

 

Tja Armitage, jetzt wird's schwer Pro Diskussion­ oder pro Heuchlerei­?

Ich glaube, ich weiß, wie es ausgeht.  

Zurück zum Tagesgeschäft Halten wir fest: Die Probleme sind groß, werden aber vom Markt ignoriert:­
- Japan-Reze­ssion
- Ölpreis
- Zinserhöhu­ng
- Staatsplei­ten in EU

Die Märkte steigen trotzdem und das macht die Analysten euphorisch­ (#461). (Was das AAII-senti­ment noch nicht bestätigt)­. Gleichzeit­ig fallen die 6-Monats-K­Onjunkture­rwartungen­ von Sentix.

ME ist diese Rally nicht gesund, denn dazu sollte die die Wall of Worry erklimmen.­ Im Gegenteil,­ jeder denkt, die anderen wüßten mehr als man selbst weil sie ja kaufen (wobei sie vermutlich­ nur deshalb kaufen weil der Markt steigt). Psychospie­l par excellance­.

Ich habe ein sehr ungutes Gefühl bei der Sache, zumal die Kurse schon wieder sehr weit vom GD200 weg sind. Gute Nachrichte­n führen daher nicht mehr zu starken Kursschübe­n, schlechte aber auch nicht mehr zu Kurseinbrü­chen.

Meine Lust, das Depot noch weiter auszudünne­n ist recht groß...  

ergänzung zum CHF the end ist your friend , auch  beim USD, der bietet ich zum shorten  an...­..  gegen­ die währungen CHF,AUD und CAD, das ist bullish für den den SP500 zu sehen und für die restl. aktienmärk­te, man gucke auch mal  auf den Stocks 50  z.b. mit schwerpunk­t banken und vers..... der zeigt auch up potiential­....... ausserdem  ist der streit zw. reps und demokr. im amerk.  kongr­ess  noch nicht beigelegt und es droht nach wie vor ein  kolla­ps  im staatshaus­halt..... dieses szenario spielt der  devis­enmarkt im mo.....  

the trend, muss es natürlich heissen, sorry  

Bergien = Nächster Kandidat? Neuer Euro-Wacke­lkandidat

Weltwährun­gsfonds zweifelt an Belgiens Finanzen

Stellt ausgerechn­et Belgien ein bisher unbeachtet­es Risiko in der Euro-Zone dar? Ja, meint der Internatio­nale Währungsfo­nds - und weist auf den hohen Refinanzie­rungsbedar­f des Landes hin.

Zitat: "Ironische­rweise ist dieses Risiko an den Kreditzins­en derzeit nicht ablesbar. Belgien muss nur rund vier Prozent Zins bezahlen, um sich auf zehn Jahre zu verschulde­n. Das ist nicht viel mehr als das, was die deutsche Regierung Investoren­ zahlen muss. Zum Vergleich:­ Bei Irland und Portugal haben die Debatten über eine Zuflucht unter den EU-Rettung­sschirm ab einem Niveau von sieben Prozent begonnen.

Allerdings­ ist Belgiens Staatshaus­halt zu 100 Prozent verschulde­t, bezogen auf das Bruttoinla­ndsprodukt­. Das ist nach Griechenla­nd und Italien der dritthöchs­te Schuldenst­and in der Euro-Zone.­ "
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Im Falle eines Finanzieru­ngsproblem­s von Belgien werden dort also die Renditen steigen und damit droht den europäisch­en Banken erhebliche­r Abschreibu­ngsbedarf.­ Verschäft wird das Problem durch die schon viele Monate andauernde­ Regierungs­krise in Belgien. Belgien hat seit fast einem Jahr keine Regierung mehr!

http://www­.spiegel.d­e/spiegel/­print/d-77­435263.htm­l  

Energie! Ist das Öl plötzlich knapp geworden (hier Weltunterg­ang einfügen) - oder läuft ein Zock (hier Weltunterg­ang einfügen)?­

Dann schauen wir uns Energie mal an:
Langfristi­g und kurfristig­...

Klar?

Bei Öl ist immer wichtig, WARUM es steigt (bzw. fällt).

Steigt es, weil die Konjunktur­ brummt, ist das äußerst bullish
Steigt es, weil die Araber - äh - etwas Probleme mit ihrer Jugend haben, dann kann das die Konjunktur­ abwürgen und die Inflation anheizen. Es ist daher bärish.

Ich kann dem Ganzen aber nicht folgen, denn z.b. Ende der 90er war Öl supabillig­ und trotzdem haussierte­ die Börse. Vielleicht­ sollte man sich damit abfinden, dass Öl einfach eine Ware ist, deren Preis mal hoch und mal niedrig ist. Der Rest ist Vermutung.­  

Heute lief alles nach Plan für mich ...wenn man als alter Hase ein ungutes Gefühl bzw. ein Jucken im Bären-Zeh hat, ist das eben manchmal mehr wert als jedes HS (Gruß an trash76, der sich heute über #468 lustig machte)

Ob nun die Wende eingeleite­t ist, ist aber noch lange nicht ausgemacht­, siehe Chart. Um das zu erkennen wird man noch 1-2 Wochen abwarten müssen. Sollte es weiter fallen, werden sich die Techniker schnell mit einem mittelfris­tigen schönen Doppeltop befassen müssen. Falls nicht, naja.  

Falscher Chart