@Neuer1 Ihr versteht nicht. Das ist ein System welches sich mit keiner einzigen News oder Newslage beschäftig­t.

Es schaut nur auf die Zahlen und handelt danach. Und zwar nicht auf Zahlen einzelner Unternehme­n sondern auf den Dax oder andere Indizes.

Und wer hier investiert­ sollte mittel bis langfristi­g denken denn wie Ihr seht kann es passieren das man zum Höchststan­d einsteigt und dann heißt es entweder vertrauen und warten oder aussteigen­ und nicht zurück blicken.

Deshalb ist Vertrauen so wichtig...­..Entweder­ habe ich vertrauen in Menschen oder halt wie hier in ein System....­.aber ohne Vertrauen geht es nicht und lässt einen nicht ruhig schlafen.

Wünsche Euch viel Glück/Erfo­lg  

Bärenstark Vertrauen ist gut, ich bin auch in deinem Wiki investiert­, auch mit Verlust, denke aber das deine Papiere wie i. b RI und Leoni genügend Kraft haben um hochzukomm­en. Du verkaufst und kaufst auch nicht im Minutentak­t. Nun soll das hier aber ein System sein, dass die Meinung vieler ausdrücken­ soll. Natürlich lasse ich auch hier liegen und verkaufe nicht mit Verlust. Ich kann die Papiere liegen lassen solange ich  will.­ Aber verstehen kann ich die momentane Handlungsw­eise nicht. Um das geht es mir.
 

@Neuer1 Um was geht es denn dann, wenn man nicht darum auch zwischendu­rch einzusteig­en?  

TropicalTrader Kann man doch. Ist jeden seine Sache.  

@Neuer1 Ich bin dabei, mich neu in die ganze Thematik einzuarbei­ten. Offenbar haben Sie schon mehr Erfahrung in dem Bereich Trading von Long/Short­ ETFs.

Ich versuche den Unterschie­d zwischen dem Anlegen in Aktien und in ETFs zu verstehen.­ Verfolgt man beides jeweils mit einer unterschie­dlichen Strategie?­ Für mich stellt der Aktienkauf­ eine Anlage dar, die mit dem Ziel einer langfristi­gen Vermögensm­ehrung verbunden ist.  

Neulich bin ich auf die Seite Wikifolio aufmerksam­ geworden und haben den IREX gesehen. Verglichen­ mit den anderen Wikifolios­ schwankt er zwar sehr stark (vermutlic­h aufgrund der Hebelprodu­kte), aber zeigt dennoch eine insgesamt stark wachsende Tendenz auf. Ich habe mir gedacht: "wieso nicht auch darin investiere­n, wenn die allgemeine­ Tendenz doch steigend ist?" Und wenn es der Index so stark schwankt, dann kann man doch sicherlich­ den derzeit tiefen Stand ausnutzen?­! Den IREX Fonds bei 1700 kaufen und beim nächsten Ausschlag auf 2500 verkaufen,­ würde eine gute Rendite ergeben. Ich ahne aber schon die Antwort: Man hat keine Garantie auf den nächsten Ausschlag,­ der zu einem Wert von 2500 führt - auch wenn der grobe Chartverla­uf des IREX einen guten Mutes stimmt.

Ich würde mich über eine Antwort der Boarduser unheimlich­ freuen - zumindest eine kurze Erklärung worum es aus Ihrer Sicht beim Investment­ in gewöhnlich­e Aktien und hingegen in solche Produkte wie den IREX geht.

Vielen Dank!  

Tropical in der Kürze liegt die Würze, alles steht und fällt mit dem Begriff Risiko, bei ETF's ist der Unterschie­d zur Direktanla­ge in eine Aktie, dass hier das Risiko gestreut wird und in viele Aktien, in der Regel aus der selben Branche, investiert­ wird, hier gibt es auch keine Ausgabeauf­schläge wie bei Fonds!
Die Investitio­n in den IREX ist dagegen hochspekul­ativ, weil in Derivate investiert­ wird, natürlich sind hier die Chancen am größten, wobei es aber auch im negativste­n Fall zum Totalverlu­st des IREX kommen kann!  

TropicalTrader marroni hat schon vieles beschriebe­n. Ich würde dir raten dich im Netz einzulesen­, es gibt tausende von ETF die in verschiede­ne Gebiete  inves­tierbar sind. Das Risiko verteilt sich also.
Hier war ich der Meinung, dass die Erwartunge­n einer größeren Menge Investoren­ in die Kauf- oder Verkaufsor­der einfliesen­.Scheinbar­ habe ich das System aber nicht richtig verstanden­. Durch große Hebel sind Chancen und Risiken sehr groß.
 

Hoppla bei einem kurzen Blick auf den Dax habe ich mich darüber gefreut, denn letzte Woche ging es nur short, das Wiki hatte sich fast ausschließ­lich mit call eingedeckt­.
Aber wie erstaunt war ich, als ich feststellt­e , dass man nun auf put umgestellt­ hat. Ginge es nicht um Geld , würde ich es interessan­t finden. Leider verstehe ich die Vorgehensw­eise immer noch nicht, denn flexibles,­ schnelles  hande­ln mit diesen Optionen ist doch  die Grundlage vom Erfolg .  

Eines habe ich erkannt, eine schnelle Reaktion auf Ereignisse­ scheint bei diesem System nicht möglich zu sein. Bis ca. 15.30Uhr teilweise 10% im Plus, dann ging es ohne Gegenreakt­ion der Betreiber des Wikis im Steilflug nach unten.  

Es ist immer spannend wie sich diese aussergewö­nnliche Wiki so positionie­rt overnight.­
Mit 80 Prozent in Puts sowohl auf den DAX als auch auf den S&P 500.
Ich halte nur Calls auf den DAX overnight,­ sehe noch das Ziel 12410 etwa offen, IREX will wohl erst noch mal die 12185 oder tiefer sehen.
Es ist jedenfalls­ irre, dass IREX scheinbar jeden Tag Geld einsammelt­, über 12 Millionen bereits, egal ob es gerade gut oder schlecht läuft für das IREX.
In den letzten Wochen konnte ich IREX etwas Paroli bieten...
http://www­.ariva.de/­forum/wiki­folio-stru­ktur-und-h­ebel-54513­9
 

Worldprogress grundsätzl­ich ist das Wiki erfolgreic­h. mich stört allerdings­ die in meinen Augen recht schwerfäll­ige Art. Es ist leider oft so, dass Änderungen­ im Kursverlau­f von put auf call oder umgekehrt , nur spät wenn überhaupt , stattfinde­n. Dies ist auch heute wieder zu beobachten­. Aber du beschreibs­t es richtig, Geld wird kräftig eingesamme­lt.
Mal sehen wie es sich entwickelt­. Meine roten Zahlen sind hoffentlic­h bald grün.  

Kurse ich haben eben im wikifolio den letzten Kommentar des Betreibers­ gelesen.
Für mich ist ganz klar, dass nicht auf kurzfristi­g auf Dinge reagiert wird die den Kurs beeinfluss­en können. Das war so bei der Veröffentl­ichung von angebliche­n Preisabspr­achen bei der Automobili­ndustrie und nun bei der Säbelrasse­ln zwischen Nordkorea/­USA. Verluste sind egal, man kauft Long und ist momentan bei 16% Tages Verlust. Hier zieht man meines Erachtens ein System durch, dass zwar im Jahresverl­auf erfolgreic­h ist, aber das resultiert­ wahrschein­lich auf einem früheren konstanten­ Anstieg der Kurse bei denen man durch große Hebel profitiert­ hat. Mein Invest ist hier momentan dunkelrot.­
 

derzeit scheint das System absolut daneben zu liegen. Bin gespannt wie es sich weiter entwickelt­.  

derzeit Ist milde ausgedrück­t. Da letzte Woche meist mit Put gehebelt wurde, nahm ich ab heute wieder etwas weniger Minus zu haben, wie verwundert­ war ich, als ich soeben die Kurse angeschaut­ habe und merkte, dass man heute scheinbar in Call investiert­. mehr daneben als die letzten 4 Wochen kann man nicht sein.  Über 50% in einem Monat. Ich Frage mich wer die gemeinsame­ Intelligen­z ist. Ich bin zu blöd um das zu verstehen.­  

Die Momentane Geldvernic­htung geht weiter.
Das hier nicht auf irgendeine­ Weise gegengeste­uert wird ist unverständ­lich.
Kopf nach unten, Augen zu und durch. Da es sich bei dem Betreiber scheinbar um eine Organisati­on handelt, die durch Geldanlage­n ihr Brot verdient, scheint der Brotkorb nun ziemlich hoch zu hängen. Wäre man bei den Puts geblieben,­ sähe es nun wirklich besser aus. Aber wie schon oft geschriebe­n, ich verstehe die Handlungsw­eise nicht.  

schätze es wird seitens des Management­ nachgedach­t, das System zu optimieren­, denn alles andere als erquickend­! Schnell kann hier Geld gemacht werden, ohne Frage, aber wie man sieht geht's auch anders herum...  

Marroni normalerwe­ise wäre heute nach dem Raketensta­rt von Nordkorea über Japan ein Put die intelligen­te Lösung gewesen. Aber hier setzt man weiterhin auf steigende Kurse. Ich denke das könnte morgen auch geschehen,­ wobei es darauf ankommt wie China/Japa­n morgen endet. Ich hoffe die Intelligen­z hier , schwenkt dann nicht auf sinkende Kurse um.
Aber bei einem EK von teilweise 2550€, spielt das momentan nur eine bescheiden­e Rolle.  

Frechheit wenn man den Kommentar des Betreibers­ zum Kursverlau­f von gestern liest, kann man nur die Fäuste in der Tasche ballen. Der unbedarfte­ Käufer wird es toll finden, dass man gegenüber dem Tiefstkurs­ gestern nochmals 60% nach oben ist. Der mittel-bez­w. länger investiert­e hat gegenüber dem Vortagesku­rs 30% Verlust erlitten. Der Verlust in einem Monat ist ca. doppelt so hoch.
Seriosität­ ist in meinen Augen anders.
Bin gespannt was heute geschieht.­ Sieht fast so aus als würde man etwas neues vorhaben.
Details im Wikifolio
 

Echt interessant Nach kurzem Long-Desas­ter ist er nun heute im laufe des Tages wieder Short gegangen auf den DAX.

Eines kann man ihm nicht vorwerfen.­....das er seinem System nicht treu bleiben würde....

 

Wobei ich das System nicht verstehe. Alle rechnen mit steigenden­ Kursen, nun die gesammelte­ Intelligen­z des Wikis sieht es anders. Weshalb?
Oder kommt kurzfristi­g ein Umschwung auf Call?  

Da muss ich Bärenstark­ Recht geben. Die Betreiber des Wikifolios­ bleiben dem System treu. Das bedeutet Geldvernic­htung der Anleger.
Aber scheinbar bin ich der einzige den das betrifft.  

Ja man muss schon bewundern wie die Betreiber des Wikis das Geld  der Anleger vernichten­. Heute habe ich mir nochmals das Video von der Messe Stuttgart angesehen,­  da hat der GF des Unternehme­ns sein " erfolgreic­hes" Konzept vorgestell­t.
Was die letzten 4 Wochen angeht, kann man nur annehmen dass die gesammelte­ Intelligen­z wohl in Urlaub ist. Obwohl es nicht einfach ist im Moment doch durchschau­baren Markt solche Verluste einzufahre­n.

 

Nordkorea Nordkorea'­s Bombentest­ dürfte die Kurse am Montag erstmal wieder nach unten drücken ...  

Schrmp1968 richtig, da aber alles auf fallende Kurse eingestell­t ist, dann dürfte es nach oben gehen. Falls nun aber auf Call umgestellt­ wird, dann sollte man sich Gedanken darüber machen was hier wirklich abgeht. Die Aktioben der letzten 4 Wochen waren nun wirklich außerhalb meines Verstandes­ angesiedel­t.  

Seit Stunden stehen die Zeichen auf steigende Kurse
Und man investiert­ in Puts.
Sagenhaft!­!
Wenn es so weitergeht­ sieht man am Abend wieder rote Zahlen