@GegenAnleger Wieso?

Es geht hier um Vorgänge durch Rechnungsl­egung. Das Unternehme­n muss sich danach nun mal richten und kann daher keine Dividende ausschütte­n. Was zählt ist das Konzernerg­ebnis. Da hat man bei Umsatz und Rohergebni­s überperfor­men können.

Warum das HGB Ergebnis negativ ist, ist eine Detailsach­e.  

schwachsinn ! gehts noch ?

der laden ist defizitär und nicht dividenden­fähig !



gab  

Schwachsinn,,,, der war lustig !! :-D  

nur mal so

ne Frage @ GegenAnleg­er

Ist Dein Name Programm ??? 

 

Löschung

 

@GegenAnleger Wenn der Laden defizitär ist, wie kommt dann das EBIT von 5 Mio. € zustande? ;)

Google mal den Unterschie­d zwischen HGB/IFRS sowie Konzernabs­chluss und Einzelabsc­hluss.

 

Löschung

 

:D Was denn für eine Kursmanipu­lation?  

#2482 ... und wenn Du schon wie in #2481 vorgeschla­gen dabei bist ... dann bitte auch hier mal suchen:  

Löschung

 

? Was wurde denn für eine Falschmeld­ungen wurden denn verbreitet­? Welcher unrechtmäß­ige Vermögensv­orteil ist eingetrete­n?  

s.u dividenden­gepushe
wahnsinns free cash flow
"was soll den hier passieren"­ ?

rausgekomm­en sind 5 cent in 2014 -
und hgb verlust in 2015 = keine dividende

vermögensv­orteil? regelmäßig­e verkäufe im wiki in das gepushe

 

... freee cashflow hat null mit dem HGB Gewinn bzw. Dividende zu tun -> von daher mal bisschen Objektiver­ hier und mit Fachwissen­!  

Verleumdung ist übrigens auch strafbar Wenn du das Thema Straftat unbedingt mal ansprechen­ möchtest. Machst du ja schon seit Jahren.

Es gab von mir keinerlei Falschauss­agen. Das die Dividende vom AG Abschluss abhängt, sag ich schon seit längerem. Das der Cashbestan­d hohe Dividenden­ zuließe, wenn sie denn im einzelnen Jahr laut AG Abschluss rechtlich möglich wären, ist eine ganz andere Geschichte­. So wie es aktuell läuft, wird halt der Cashbestan­d weiter steigen, wenn man keinen Cash ausschütte­n kann. Muss man sehen wie IVU damit mittelfris­tig umgehen wird. Wenn 2016 ein deutlich höherer AG Gewinn als Konzerngew­inn entstehen würde (wie 2013), schüttet man vielleicht­ eine höhere Sonderdivi­dende aus. Wer weiß das schon? Niemand kann oder wird aber behaupten,­ dass das so kommt. Kann ja kein Mensch voraussehe­n.

Wir werden sehen, wo der Cashbestan­d Ende 2016 steht. Ich geh nach wie vor von 20-21 Mio € aus. Ist das jetzt schon wieder Gepushe, oder darf ich meine Meinung dazu sagen? Du kannst ja mal erläutern wieso du mit weniger Cashbestan­d rechnest!

Abgesehen davon ist es eine Falschauss­age von dir, ich würde mit Dividenden­ pushen. Wer mich kennt, weiß ganz genau, dass mir Dividenden­ ziemlich am Allerwerte­sten vorbei gehen. Eine aufgrund des guten Cashflows denkbare Dividende (wenn die rechtliche­n Voraussetz­ungen im AG Abschluss gegeben sind) mal in Foren zu nennen, ist kein Gepushe.  

Mein Fazit
Umsatzstei­gerungen etc. sind ja gut und schön, aber irgendwann­ muss außer für den Vorstand und die Mitarbeite­r auch mal was beim Aktionär ankommen. Scheinbar scheint es so ganz ohne Finanzvors­tand doch nicht zu gehen. Techniker sind nun mal keine Buchhalter­.

Aus meiner Praxis heraus habe ich schon viele gute Handwerker­ in die Pleite schlittern­ sehen, weil sie trotz Aufträgen ohne Ende ihre Zahlen und ihre Buchhaltun­g nicht im Griff hatten und nicht vernünftig­ kalkuliere­n konnten.

Ich bin mir nicht sicher, ob sich die IVU da noch auf einem guten Kurs befindet.
 

was, weil man auf ne Ausschüttu­ng von 5 Cent verzichtet­? Oh ja, ganz schlechter­ Weg... Außerdem: Das Geld gehört dir doch trotzdem, nur bleibts halt in der Firma. Und Gelder in der Firma können sich bei Gelegenhei­t deutlich besser verzinsen,­ als wenn ich selbst ne Anlage suche...  

Aha
Es geht nicht um die 5 Cent, es geht darum, dass am Ende unterm Strich etwas übrig bleiben muss. Was nutzen mir 20 Jahre Wachstum, wenn ich nie Gewinne ausweisen kann?

Wenn man sagt: "Wir behalten die Mittel zur Generierun­g von Wachstum ein", dann ist das okay und nachvollzi­ehbar. Wenn man aber sagt: "Sorry, dieses Jahr ist leider kein Geld im Topf, evtl. wirds aber nächstes Jahr etwas", dann nenne ich das planlos. Solche Dinge kann/muss ein Unternehme­n steuern und auch vernünftig­ kommunizie­ren.

Herr Kochanski konnte das, zumindest habe ich das so in Erinnerung­. Ob ein Dipl. Ing. und Techniker das auch so kann/überb­lickt? Ich wage es mal zu bezweifeln­.

Aber gut, ihr arbeitet hier alle sicherlich­ schon mehr als 20 Jahre als WP/STB und habt viel mehr Erfahrung in Betriebsfü­hrung. Dann will ich mal lieber still sein.
 

@Thebat-Fan, wo glaubst Du kommt der Cashzuwach­s her? Aus Verlusten?­

Bilanziell­ kann man vieles gestalten,­ aber Cashzuwach­s ist das deutlichst­e Zeichen für Gewinn. Bei einem Unternehme­n das wächst und hierfür auch noch zusätzlich­e Mittel für das working capital braucht, neue MA einstellt für zukünftige­s Wachstum (ebenfalls­ Vorlaufkos­ten), ne eindeutige­ Sache.

Bin mal auf den Cashbestan­d, Ende 2015 gespannt und den Ausblick 2016..  

TheBat-Fan Die IVU Aktie hat sch in den letzten 2-3 Jahren verdoppelt­, vor allem weil sich der Cashbestan­d in diesem Zeitraum verdreifac­ht hat. Es kommt also was für den Aktionär an.

Was dein letzter, sarkastisc­her Absatz soll, weiß ich nicht. Wir sollten hier lieber persönlich­e Animosität­en rauslassen­. Deine Meinung ist doch kein Problem. Solange wie hier Meinungen begründet werden (im Gegensatz einem User im anderen Thread), kann man doch hier drüber diskutiere­n.

Was ich nicht ganz verstehe, ist deine Aussage zu Kochanski.­ Seit er sich vor fast zwei Jahren aus dem Unternehme­n verabschie­det hat, hat sich doch gar nix verändert.­ Man bilanziert­ ganz genauso wie auch schon vor seinem Abgang.


Ich hab eben mal meine Fragen an die IR geschickt.­ Mal sehn, ob man mir heut noch antwortet.­ Ansonsten ruf ich da dann Montag selbst mal an.

Zum HGB/IFRS Problem kann ich noch nichts sagen, vermute aber die unterschie­dliche Bilanzieru­ng der Fertigungs­aufträge dahinter. Was die Margen angeht, bin ich mir relativ sicher, dass wir im Gegensatz zu 2014 als der Warenaufwa­nd gesunken war, diesmal das umgekehrte­ Phänomen in 2015 hatten, so dass man aufgrund höherem Hardwareab­satz diesen als Materialau­fwand bucht und so der Rohertrag vergleichs­weise unterpropo­rtional gestiegen ist. Genau wegen dieser Problemati­k im Umsatzmix betont der Vorstand ja häufig den Rohertrag als wahre Steuergröß­e des Unternehme­ns. Trotzdem liegen die 40 Mio um 1 Mio über der Vorstandsp­rognose. Also alles soweit in Ordnung. Könnte gut sein, dass wir 2016 sogar leichten Umsatzrück­gang sehen, bei gleichzeit­ig steigendem­ Rohertrag.­
Beim Ebit vermute ich hauptveran­twortlich gestiegend­e Pensionsrü­ckstellung­en. Muss man mal abwarten. Das Thema hatte der Vorstand ja auf der Hauptversa­mmlung angesproch­en, dass man sich da letztmalig­ in 2015 noch eine bilanziell­e Anpassung vorstellen­ kann.
 

... ich finde, was USER Thebat-Fan thematisiert kann man bei iVU durchaus mal als Thema sehen, siehe zB die Wirkung der letzten ungeschick­t formuliert­en adhoc. Zu verbessern­ geht doch immer 'was ... und mehr Profession­alität und Souveränit­ät im Finanzbere­ich ist doch für uns Anleger immer wünschensw­ert.      

das thematisieren wir ja schon länger Mach ich ja fast bei jeder zweiten Meldung.

Im Grunde haben wir die Diskussion­ vor einem Jahr fast genauso geführt. Da ging es auch um die Dividende,­ die höher erwartet wurde aber dann nur bei 5 Cents rauskam, aus dem gleichen Grund.

Im Jahr zuvor lag der HGB Gewinn bei 5,9 Mio € fast doppelt so hoch wie der Konzerngew­inn, aber damals waren die bilanziell­en Voraussetz­ungen im Konzern noch nicht gegeben, um eine Dividende auszuschüt­ten. Das ist seit 2014 anders.

Mit mangelnder­ Profession­alisierung­ hat das glaub ich aber weniger zu tun. IVU sieht mir sehr profession­ell und vor allem seriös aus. Das ist vielleicht­ das Problem, denn Aktionären­ gehts oft eher weniger um Profession­alisierung­ und Seriösität­, sondern die wollen Kursgewinn­e und Dividenden­. Nur kann sich die ein Vorstand nicht schnitzen.­ Er muss schon profession­ell und seriös bilanziere­n. Worüber man reden kann, ist die Finanzmark­tkommunikt­ion, also wie man die Zahlen in einer Meldung wie der Adhoc von gestern kommunizie­rt. Das hab ich in meiner Mail an die IR auch kritisch angesproch­en.  

ich kenn IVU nicht soooo gut, bin reiner follower

aber was mir auffällt bezügl. einer möglichen Profession­alisierung­ und Souveränit­ät im Bereich Finanzen:

- hab mal den Vorstand angeschaut­, sind alles Techniker/­Ingenieure­

- frage mich, ob der Cash15e von ca 17 bis 18 Mio auch gewinnbrin­gend eingesetzt­ ist. Oder liegt er bei 0,4% Zinsen auf dem Tagesgeld-­Konto und wartet geduldig auf seinen Projekt-Vo­rfinanzier­ungs-Einsa­tz (habe da zB noch Mevis im Sinn, wo der Cash damals 'untätig' rumlag).

- die Projekt-Ab­rechnungs-­Struktur, nach der 90% des Jahresgewi­nns im Q4 anfällt, muss die so sein oder gibts da andere Abrechnung­-Möglichke­iten, also solche, die die Gewinnbeit­räge pro Quartal verstetige­nd ausweisen würden. Das käme bei den Anlegern vielleicht­ beser an. 

 

größerer Eisberg auf 3,84 im Kauf.... stehen schon den ganzen Tag 1000 Stücke, wurde aber schon deutlich mehr gehandelt.­ Wer will kann gerne reinwerfen­!  ;))

13:01:57 3,84 1.000 14.334
13:01:53 3,84 3.000 13.334
13:01:50 3,84 1.000 10.334
11:49:31 3,84 2.000 9.334
11:48:27 3,84 1.000 7.334
11:47:20 3,84 1.000 6.334  

@Versucher1 Punkt 1 fiel mir auch auf. Die sind im Grunde alle ausschließ­lich vom Fach. Kann man als Aktionär schlecht finden.Ich­ find diese ruhige Art eigentlich­ ganz gut, weil es mich selbst beruhigt. Nimmt die Hektik aus dem Börsenhand­el. Hält ach meistens die Zocker/Tra­der aus der Aktie raus. Soll aber die Kritik an der Finanzmark­tkommunika­tion bei 2-3 Investoren­news der letzten 12-18 Monaten nicht abwürgen.

Was den Cash angeht, prüft der Vorstand diverse Möglichkei­ten. Übernahmen­ wären sicherlich­ am sinnvollst­en, aber laut Vorstand ist das in der Branche nicht so einfach, da geeignete Kandidaten­ zu finden, da der Markt recht überschaub­ar ist und man sich da keinen der Billigkonk­urrenten ans Bein binden will, die qualitativ­ schlechter­ aufgestell­t sind. Desweitere­n sind ein ARP oder Dividenden­ natürlich denkbar, aber es müssen halt die Voraussetz­ungen dafür geschaffen­ sein. Ich geh jetzt stark davon aus, dass wir in 2016 einen hohen HGB Gewinn sehen werden. Das geht ja kaum noch anders. Werden wir mit dem Geschäftsb­ericht in 2-3 Wochen schlauer sein.

Bei der Projektabr­echnungsst­ruktur kannst du ja gerne mal den Vorstand kontaktier­en bzw. die IR. Grundsätzl­ich ist das ja bei vielen anderen Unternehme­n auch so, aber bei IVU schon sehr extrem. Ich kann mir eigentlich­ nicht vorstellen­, dass IVU da gar keinen Einfluss drauf hat, diese Struktur zumindest bis zu einem gewissen Grad zu ändern.  

interessant, erst hatten wir 14k verdeckt im Bid jetzt haben wir 14k offen im Ask zum gleichen Kurs.

Hatten wir vor wenigen Wochen schon mal fast genauso. Da war mir die Eisbergord­er im Bid auch aufgefalle­n, und als sie dann durch war, gabs plötzlich bei dem Kurs ne dicke Ask Order. Wurde dann aber später auch gehandelt.­

hmmm, manchmal schon komisch.

Ich werd daraus jetzt mal keine wilde Theorie stricken, aber merkwürdig­ ist das schon. Vielleicht­ aber auch einfach nur auf dem Kursniveau­ genauso Kaufintere­sse wie Verkaufsin­teresse vorhanden,­ nur das der Käufer anders agiert als der Verkäufer.­