Ecotel Communication AG
WKN: 585434 / ISIN: DE0005854343Ecotel jetzt 100 % Kursplus*Übernahmekandidat....
30.05.18 17:18
#2401
Katjuscha
sagen wir mal so
Ich seh es dem Vorstand gegenüber etwas kritischer als früher, aber grundsätzlich bin ich natürlich auf dem Kursniveau vom Chance/Risiko-Verhältnis sehr optimistisch, gerade auch weil Ecotel ein konservativer, konjunkturunabhängiger Wert ist, der eher Optimierungspotenzial als Risikopotenzial hat.
Was "den Eimer" angeht, also mein worst case, sagt ja schon das Wort "schlechtester Fall", dass ich dieses Risiko als gering ansehe, aber natürlich könnte Ecotel noch 1-2 Jahre bei 7-8 Mio Ebitda rumdümpeln, und dann wäre der worst case für den Kurs 7,0-7,2 €. Tiefer halte ich für absolut nicht denkbar, selbst in schwachen Gesamtmärkten, denn selbst wenn man im operativen Gewinn stagniert, dürfte man ab 2019 wieder deutlich positiven FCF erzielen. Bei 7 € läge der EV nur noch bei etwa 21 Mio € fürs Jahr 2019. Das heißt, EV/Ebitda unterhalb 3 und EV/FCF unter 8, wenn man das jahrelange Mittel im FCF bei 7-8 Mio€ zugrunde legt. Und solche Bewertungen wären ganz große Schnäppchen. Um auf deine Frage zurückzukommen, ob ich noch investiert bin. .... JA, ich bin mit 4,5% meines Depots investiert und würde unterhalb 8,2 € weiter aufstocken. Alles darüber überlasse ich dem Finanzmarkt und den operativen Fortschritten bei Ecotel. ... Was ich mittlerweile wirklich nicht mehr vernachlässigen würde, ist die Übernahmegefahr oder Übernahmehoffnung, je nachdem wie man es als Anleger betrachtet. Also was da in den letzten Monaten in der Aktionärsstruktur so für Meldungen kamen, da kann man schon durchaus spekulieren, ob Ecotel bald übernommen wird. Zils an der 30% Marke. 'Intellect und Magic' auch zusammen knapp dran. Zumindest mal eine interessante Struktur. Dazu kommt ja noch die PVM als einziger weiterer Großinvestor, die knapp 10% halten und ein reiner Finanzinvestor ist, so dass die vermutlich bei einem guten Verkaufskurs auch nicht Nein zu einer Übernahme sagen würden. Aber Zils hat ja eine gewisse Sperrminorität, so dass es letztlich nur ginge, wenn er sich nicht querstellt. Das heißt für mich, er wird sicher nicht bei Kursen unter 12-15 € verkaufen, erst recht wenn er weiß, dass Ecotel hinsichtlich B2B Geschäft gerade erst am Anfang der Wachstumsphase und vor allem deutlich höherer Margen steht. Fazit: Eine gewisse Übernahmefantasie besteht hier, aber ich würd die Gefahr kurzfristig nicht als akut bezeichnen, da Zils letztlich drüber bestimmt.
Was "den Eimer" angeht, also mein worst case, sagt ja schon das Wort "schlechtester Fall", dass ich dieses Risiko als gering ansehe, aber natürlich könnte Ecotel noch 1-2 Jahre bei 7-8 Mio Ebitda rumdümpeln, und dann wäre der worst case für den Kurs 7,0-7,2 €. Tiefer halte ich für absolut nicht denkbar, selbst in schwachen Gesamtmärkten, denn selbst wenn man im operativen Gewinn stagniert, dürfte man ab 2019 wieder deutlich positiven FCF erzielen. Bei 7 € läge der EV nur noch bei etwa 21 Mio € fürs Jahr 2019. Das heißt, EV/Ebitda unterhalb 3 und EV/FCF unter 8, wenn man das jahrelange Mittel im FCF bei 7-8 Mio€ zugrunde legt. Und solche Bewertungen wären ganz große Schnäppchen. Um auf deine Frage zurückzukommen, ob ich noch investiert bin. .... JA, ich bin mit 4,5% meines Depots investiert und würde unterhalb 8,2 € weiter aufstocken. Alles darüber überlasse ich dem Finanzmarkt und den operativen Fortschritten bei Ecotel. ... Was ich mittlerweile wirklich nicht mehr vernachlässigen würde, ist die Übernahmegefahr oder Übernahmehoffnung, je nachdem wie man es als Anleger betrachtet. Also was da in den letzten Monaten in der Aktionärsstruktur so für Meldungen kamen, da kann man schon durchaus spekulieren, ob Ecotel bald übernommen wird. Zils an der 30% Marke. 'Intellect und Magic' auch zusammen knapp dran. Zumindest mal eine interessante Struktur. Dazu kommt ja noch die PVM als einziger weiterer Großinvestor, die knapp 10% halten und ein reiner Finanzinvestor ist, so dass die vermutlich bei einem guten Verkaufskurs auch nicht Nein zu einer Übernahme sagen würden. Aber Zils hat ja eine gewisse Sperrminorität, so dass es letztlich nur ginge, wenn er sich nicht querstellt. Das heißt für mich, er wird sicher nicht bei Kursen unter 12-15 € verkaufen, erst recht wenn er weiß, dass Ecotel hinsichtlich B2B Geschäft gerade erst am Anfang der Wachstumsphase und vor allem deutlich höherer Margen steht. Fazit: Eine gewisse Übernahmefantasie besteht hier, aber ich würd die Gefahr kurzfristig nicht als akut bezeichnen, da Zils letztlich drüber bestimmt.
30.05.18 17:20
#2402
Katjuscha
Korrektur
In der Mitte des Postings meinte ich natürlich
... und EV/FCF unter 8, wenn man das jahrelange Mittel im FCF bei 7-8 Mio€ Ebitda zugrunde legt ...
... und EV/FCF unter 8, wenn man das jahrelange Mittel im FCF bei 7-8 Mio€ Ebitda zugrunde legt ...
16.06.18 13:30
#2404
sirmike
Langweile pur?
Nicht für die, die bei 12/13 Euro eingestiegen sind und nun von den 8 Euro im Depot feuerrot angeschrien werden... ;-)
22.06.18 09:52
#2405
xy0889
ich sitze
auf einen durchschnittlichen KK von 9,19 ... und hab leider beim Bereich um die 12 Euro nichts verkauft :-( ....
aber grundsätzlich ist das echt ne mega langweilige Aktie im mom. ..
aber grundsätzlich ist das echt ne mega langweilige Aktie im mom. ..
26.06.18 12:16
#2406
xy0889
nach unten scheint die
Luft raus zu sein .. ich hab mal über L&S nochmal eine Tradingposition gekauft ...
26.06.18 12:39
#2407
xy0889
Ecotel - Artikel aus Vorstandswoche
mir scheint das wurde noch nicht gepostet ... aber das Interesse an Ecotel scheint fast bei 0 mittlerweile ;-)
26.06.18 13:23
#2408
CheckpointCharli.
Gut, dass die Vorstandswoche
den Wert jetzt etwas genauer betrachtet hat, nach ihrer SEHR schwachen Kurzbetrachtung vor einigen Monaten (und das ist noch nett ausgedrückt).
Mehr Ausblick und Kurseinschätzung, Vergleich zur Peer-Group, Bewertung, Chancen-/Risikoabschätzung bis hin zur latenten Übernahmegefahr etc. hätte aber gut zu Gesicht gestanden.
Ich habe bei der Marktlage auch noch 2 Order im Markt, aber leicht panisch verkaufen scheint bei den Kursen auch niemand mehr.
Mehr Ausblick und Kurseinschätzung, Vergleich zur Peer-Group, Bewertung, Chancen-/Risikoabschätzung bis hin zur latenten Übernahmegefahr etc. hätte aber gut zu Gesicht gestanden.
Ich habe bei der Marktlage auch noch 2 Order im Markt, aber leicht panisch verkaufen scheint bei den Kursen auch niemand mehr.
04.07.18 11:56
#2410
Katjuscha
wird wohl etwas weniger Gewinn, da
Personalkosten leicht stärker steigen als gedacht und ich jetzt auch mit etwas mehr Abschreibungen rechnen, aber dem noch nicht der Anstieg der Bruttomarge im B2B gegenüber steht. Würde also jetzt 7,8-7,9 Mio Ebitda und 1,2 Mio Überschuss in diesem Jahr erwarten.
Aber entscheidend für Ecotel ist letztlich wann man im B2B Segment die Marge von 55-60% erzielt. Aktuell tut sich da ja noch gar nichts. Wenn man aber 2020 beispielsweise 55% Marge erzielt, reden wir beim Ebitda etwa von 12 Mio €.
Das würde natürlich immenses Kurspotenzial freisetzen, aber ich versteh auch, dass der Markt da noch skeptisch ist. Bin ja auch kritischer geworden, weil der Vorstand ungenau und widersprüchlich kommuniziert, obwohl er ja für so einen Nebenwert relativ viel kommuniziert. Wenige Vorstände von SmallCaps gegen jedes Quartals ei Interview und ab und zu auch Präsentationen raus. Nur fehlen da oftmals 1-2 wichtige Informationen, gerade für Anleger. Das Bruttomargenziel alleine holt keinen Anleger hinterm Ofen hervor. Man muss auch dazu sagen, wie sich das beispielsweise konkret aufs Konzern-Ebitda auswirkt.
Aber entscheidend für Ecotel ist letztlich wann man im B2B Segment die Marge von 55-60% erzielt. Aktuell tut sich da ja noch gar nichts. Wenn man aber 2020 beispielsweise 55% Marge erzielt, reden wir beim Ebitda etwa von 12 Mio €.
Das würde natürlich immenses Kurspotenzial freisetzen, aber ich versteh auch, dass der Markt da noch skeptisch ist. Bin ja auch kritischer geworden, weil der Vorstand ungenau und widersprüchlich kommuniziert, obwohl er ja für so einen Nebenwert relativ viel kommuniziert. Wenige Vorstände von SmallCaps gegen jedes Quartals ei Interview und ab und zu auch Präsentationen raus. Nur fehlen da oftmals 1-2 wichtige Informationen, gerade für Anleger. Das Bruttomargenziel alleine holt keinen Anleger hinterm Ofen hervor. Man muss auch dazu sagen, wie sich das beispielsweise konkret aufs Konzern-Ebitda auswirkt.
24.07.18 12:54
#2413
Katjuscha
hast ja selbst die Unterstützung bei 7,5-7,7
eingezeichnet.
Wäre glaub ich ein guter Test dieses Bereichs. Vielleicht ist dann auch der aller letzte Skeptiker ausgestiegen. Ecotel ist schlichtweg nix für Leute, die den schnellen Gewinn wollen. Unter Umständen kann das hier noch Jahre dauern bis es mal mit dem Ebitda und damit Kurs deutlich vorangeht.
Allerdings wäre man bei 7,5 € sicherlich langsam am unteren Ende der Fahnenstange angekommen. Ab 2019 erwartet der Vorstand nach den Investitionen 2017/18 wieder deutlich positiven FreeCashflow. Das heißt, man hat dann auf Basis 2019 bei 7,5 € einen EV von 23-24 Mio €. Kommen die FCF dann wieder in normale Pfade wie vor den Jahren starker Investitionen, reden wir von EV/FCF von 5-6, was natürlich einmalig bei deutschen Aktien wäre. Aber ich versteh auch, dass daran niemand mehr glaubt. Dafür gabs bei Ecotel halt leider schon mehrmals Verschiebungen. Diese "Übergangsjahre" tun sich viele Anleger einfach nicht mehr an. Insofern kann es als Aktionär nur noch heißen, Ecotel-Aktien unter 8 € kaufen und zwei Jahre nicht mehr drauf schauen. Und dann schaut man halt, ob was aus den Ankündigungen zur steigenden Marge geworden ist oder halt nicht. So mach ich es jetzt jedenfalls. Gedanklich hab ich Ecotel abgeschrieben und kaufe nur noch zu wenn her mal jemand so stark schmeißt dass man kurzfristig ein Schnäppchen machen kann. Und die Position lass ich dann liegen und schau mal Ende 2019 nach wie sich der Kurs entwickelt hat.
Wäre glaub ich ein guter Test dieses Bereichs. Vielleicht ist dann auch der aller letzte Skeptiker ausgestiegen. Ecotel ist schlichtweg nix für Leute, die den schnellen Gewinn wollen. Unter Umständen kann das hier noch Jahre dauern bis es mal mit dem Ebitda und damit Kurs deutlich vorangeht.
Allerdings wäre man bei 7,5 € sicherlich langsam am unteren Ende der Fahnenstange angekommen. Ab 2019 erwartet der Vorstand nach den Investitionen 2017/18 wieder deutlich positiven FreeCashflow. Das heißt, man hat dann auf Basis 2019 bei 7,5 € einen EV von 23-24 Mio €. Kommen die FCF dann wieder in normale Pfade wie vor den Jahren starker Investitionen, reden wir von EV/FCF von 5-6, was natürlich einmalig bei deutschen Aktien wäre. Aber ich versteh auch, dass daran niemand mehr glaubt. Dafür gabs bei Ecotel halt leider schon mehrmals Verschiebungen. Diese "Übergangsjahre" tun sich viele Anleger einfach nicht mehr an. Insofern kann es als Aktionär nur noch heißen, Ecotel-Aktien unter 8 € kaufen und zwei Jahre nicht mehr drauf schauen. Und dann schaut man halt, ob was aus den Ankündigungen zur steigenden Marge geworden ist oder halt nicht. So mach ich es jetzt jedenfalls. Gedanklich hab ich Ecotel abgeschrieben und kaufe nur noch zu wenn her mal jemand so stark schmeißt dass man kurzfristig ein Schnäppchen machen kann. Und die Position lass ich dann liegen und schau mal Ende 2019 nach wie sich der Kurs entwickelt hat.
17.08.18 08:11
#2415
Armer Student8.
ziemlich ruhig hier
In letzter Zeit.
Schade, habe hier immer gerne mitgelesen.
Schönes sonniges Wochenende euch allen!
Schade, habe hier immer gerne mitgelesen.
Schönes sonniges Wochenende euch allen!
14.09.18 14:18
#2416
Katjuscha
gab halt nix neues
Seit gestern aber plötzlich größerer Verkaufsdruck für Ecotel-Verhältnisse. In Stuttgart/Frankfurt stehen große Blöcke bei 8,00 € auf der Nachfrageseite und im Xetra gabs auch kleinere Verkäufe.
Ich kann nur hoffen, da steckt nicht größeres dahinter, sondern da werden nur ein paar Aktionäre ungeduldig. Nur wieso stellt man dann so riesige Blöcke ins Ask?
Ich kann nur hoffen, da steckt nicht größeres dahinter, sondern da werden nur ein paar Aktionäre ungeduldig. Nur wieso stellt man dann so riesige Blöcke ins Ask?
24.10.18 09:52
#2420
Katjuscha
das sind ja interessante Stimmrechtsmitteilungen
Die Frau Belova, die im November 2017 eingestiegen war (erinnert euch an die Postings damals zum Thema Magic, Panama Papers etc ab #2290 bis #2294) ist jetzt wieder ausgestiegen, hat aber offenbar die Aktien nur rübergereicht, aber an eine obskure Frau Anikina und deren Gesellschaft CBOSS Orient FZ-LLC, die die Aktien allerdings im größeren Ausmaß und nur mittelbar hält.
Merkwürdiges undurchsichtiges Gebahren da in der Aktionärsstruktur. Muss man wohl mal versuchen rauszubekommen, zu wem jetzt dieser CBOSS Orient FZ-LLC aus Dubai gehört.
Merkwürdiges undurchsichtiges Gebahren da in der Aktionärsstruktur. Muss man wohl mal versuchen rauszubekommen, zu wem jetzt dieser CBOSS Orient FZ-LLC aus Dubai gehört.
29.10.18 23:40
#2421
CheckpointCharli.
weitere Stimmrechtsmitteilung
https://www.finanznachrichten.de/...-communication-ag-deutsch-016.htm
29.10.18 23:51
#2422
Katjuscha
Intellect hatte allerdings schon vorher 29,9%
Verteilt sich aber scheinbar jetzt alles auf Morozov. Hat sicherlich mit den Mitteilungen von letzter Woche zu tun.
12.11.18 16:17
#2423
Katjuscha
kurz vor den Quartalszahlen kommt Verkaufdruck auf
Hoffentlich kein schlechtes Zeichen.
13.11.18 12:00
#2424
Katjuscha
Q3 Zahlen
Insgesamt wie zu erwarten war, aber das Wachstum im B2B Segment ist mit knapp 2% etwas enttäuschend. Andererseits ist dafür die Rohmarge für den geringen Umsatz überzeugend, genau wie das Wachstum im Bereich New Business. Das Segment whole Sales kann man wie üblich vernachlässigen und damit auch den Konzernumsatz.
Klar ist aber, 2019 muss dann das Wachstum im B2B Bereich anziehen. Ich kalkuliere da jetzt mit 6%. Mehr dazu im nächsten Posting.
Klar ist aber, 2019 muss dann das Wachstum im B2B Bereich anziehen. Ich kalkuliere da jetzt mit 6%. Mehr dazu im nächsten Posting.
13.11.18 12:05
#2425
Katjuscha
Ausblick
Also wie gesagt, der Umsatz muss nach den hohen Investitionen in diesem Jahr dann ab 2019 deutlich anziehen, wenn die aktuelle Investitionsoffensive Sinn ergeben soll.
Rohertragsmarge sollte ab 2019 erstmals oberhalb 50% liegen, wobei ich die Prognose gegenüber dem Jahresanfang deutlich nach unten korrigiere. Ecotel muss erstmal 1-2 Quartale liefern, bevor ich wieder optimistischer diesbezüglich werden kann. Entsprechend haben sich alle Gewinnzahlen reduziert. Da sich allerdings der Aktienkurs auch um 30-40% seitdem reduziert hat, ist die Bewertung etwas günstiger geworden. Trotzdem natürlich unschön.
Mal sehn, was Q4 bringt, normalerweise ja das stärkste Quartal im B2B Segment.
Rohertragsmarge sollte ab 2019 erstmals oberhalb 50% liegen, wobei ich die Prognose gegenüber dem Jahresanfang deutlich nach unten korrigiere. Ecotel muss erstmal 1-2 Quartale liefern, bevor ich wieder optimistischer diesbezüglich werden kann. Entsprechend haben sich alle Gewinnzahlen reduziert. Da sich allerdings der Aktienkurs auch um 30-40% seitdem reduziert hat, ist die Bewertung etwas günstiger geworden. Trotzdem natürlich unschön.
Mal sehn, was Q4 bringt, normalerweise ja das stärkste Quartal im B2B Segment.


