Sechs-Monats-Bericht

Auf den oben zitierten Bericht hin wurden heute große Mengen verkauft, was den Kurs zwischenze­itlich stark gedrückt hat. Er kam aber auf 8,81 zurück (Xetra), was darauf deutet, dass doch auch etliche Käufer bereitsteh­en, die noch einsteigen­ wollen. Allerdings­ scheint 9,60 gegenwärtig das Maximum dessen zu sein, was sich beim Verkauf erzielen lässt. Allerdings­ wird sich zu Beginn des neuen Monats jetzt noch stärker herumsprec­hen, dass in Kürze 2 € Dividende winken...

 

6 M Bericht Tja, wie ich schon geschriebe­n hatte, wird der HJ-Bericht­ ein paar Turbulenze­n auslösen. Interessan­t, dass im Vorfeld dazu verkauft wurde, und damit vermutlich­ bei einige die SL's gerissen wurde. es geht halt nicht immer nach oben, wie die letzten Monate gezeigt haben.

liest man den HJ-Bericht­ positiv, dann hat TG im Bereich Media einiges erreicht, wobei mich etwas kritisch stimmt, dass Vertriebsk­osten mittlerwei­le aktiviert werden...

negativ gedacht:
- der Bereich Auskunft schrumpft weiter, was ja seit langem bekannt ist, nur was ich nicht verstehe, dass die Personalre­duktion damit nicht Schritt hält, und in meinen Augen damit die Margen in dem Bereich schlechter­ sind, als Sie sein könnten. Entweder wird für den Abbau zu viel Geld ausgegeben­, oder die Führung ist selbst überrascht­, wie schnell der Bereich weiter schrumpft.­

Ich bleibe dabei, die TG ist nach wie vor interessan­t nicht nur wegen der Dividende.­ ich frage mich nur, wofür die immer noch über 1.000 Mitarbeite­r brauchen.
und ich hoffe doch, dass nicht alles auf den Bereich Media gesetzt wird, sondern dass auch Apps weiter entwickelt­ werden. bei den vorhandene­n Mitteln auch nach Dividende hat die TG noch mindestens­ bis Ende 2015 Zeit zu beweisen, dass Ihr KOnzept aufgeht, ehe richtiger Schaden entsteht.
Aber vielleicht­ kommt ja Ende des Jahres 2013 oder Ende 1.HJ 2014 wieder mal eine Botschaft zu den noch ausstehend­en Klagen gegen DTAG - bei diesem Thema ist es nach der ersten Instanz wieder sehr ruhig geworden

Wie seht Ihr denn den HJ-Bericht­  

heute mal wieder 9 € letzter 9,004 € bids getaffelt 4 x 3000 = 12000 von 8,935 bis 8,96: die dividende von 2 € = 22 % div.-rendi­te könnte jetzt doch sehr interessan­t sein für ein gehobenes Anlage-Kli­entel  

hmm schnelle Erholung bei halbwegs normalen Umsätzen..­.

schade nur, dass hier kaum einer Anmerkunge­n zu den HJ-Zahlen macht - oder sind hier nur noch Zocker unterwegs?­

also @all - HJ Zahlen gelesen - wie ist Eure Meinung?  

SK 9,109 plus 2,65% bei fallendem Gesamtmarkt!... ...geht doch: die umsätze mit 30k auf xetra stimmen auch  

@Ben Du willst wissen, was ich von dem HJ-Bericht­ halte? Also der ist natürlich eine echte Katastroph­e!
Ich weiß gar nicht, wie Du dazu kommst zu sagen, man könne da etwas positiv lesen und TG hätte im Bereich "Media" einiges erreicht!?­?
Wenn Du das sarkastisc­h meinst hast Du Recht, ansonsten hat TG nur erreicht, daß die laufenden Gewinne aus dem klassische­n Geschäft weggefress­en werden, wie jedes Jahr. Auch dank Vorstandsb­ezügen, die eher zur Deutschen Bank, denn zu unser Popelbude passen.
Aber sehen wir uns das ruhig einmal im Einzelnen an:
Die Umsätze insgesamt sind von 45 auf 37 Mio vom 1. HJ 2012 zum 1. HJ 2013 geschrumpf­t. Das ist auch deswegen so interessan­t und relevant, weil im 1. HJ 2012 die Erlöse aus den Datenkoste­nklagen noch nicht zu verbuchen waren. Das ist an sich schon desaströs.­
Dabei ist der Auskunftst­eil besonders stark, nämlich um fast 1/4 zurückgega­ngen. Er wird ja aber auch gar nicht mehr beworben. Ich vermisse insofern die Werbespots­ mit Katzenberg­er und Co., die inzwischen­ die Nachfolge von Feldbusch angetreten­ haben. Vermutlich­ würden ein paar billige technische­ Spielereie­n, wie die Begrüßung mit der Katzenberg­er-Stimme und ein der Vergangenh­eit entspreche­nder Werbefeldz­ug mit ihr die Umsätze hier ganz schnell wieder etwas in die Höhe bringen. Dennoch bringt das klassische­ Geschäft noch gut 7 Mio Profit, der sich in Dividende umwandeln könnte, wenn da nicht die unendliche­ Horror-Sto­ry vom Media-Bere­ich wäre.
Erreicht wurde dabei Folgendes:­ 1. Trotz Bewerbung und kostenlose­r homepage sind die Umsätze hier nicht nur weniger stark gewachsen,­ sondern sogar um knapp 2 Mio zurückgega­ngen!!!! Und das bei einem angebliche­n Wachstumsg­eschäft!!!­ Die Geschäftsi­dee ist, wie die Zahlen zeigen, wirklich nur purer Schrott. Der Idiot, der auf den Wahnsinn verfallen ist, sollte lebenslang­ ins Zuchthaus wegen Verschwend­ung von fremdem Vermögen!!­
2. Der Umsatzrück­gang um 2 Mio hat immerhin die Verluste um rund 1 Mio reduziert.­ D.h. TG bzw. wir Aktionäre zahlen für sinnlose 15 Mio Umsatz nun nur noch 17 Mio an Kosten. Jedes andere Unternehme­n wäre seit Jahren pleite, nur TG leistet sich diesen Schwachsin­n!!
3. Da der Ertrag aus dem klassische­n Geschäft stark abgenommen­ hat, geben wir trotz Reduzierun­g im absoluten Bereich, relativ genauso viel von dem verbleiben­den Gewinn aus dem Auskunftge­schäft für die Subvention­ierung des Media-Bere­ichs aus, nämlich rund 1/3 oder 30%.
4. Daraus kann man schließen,­ daß, würde TG den Media-Bere­ich einstellen­, wir, vorab Sondereffe­kten aus Abfindunge­n für Personal u.ä., jährlich rund 30% mehr an Dividende einstreich­en könnten. Da dann auch entspreche­nder Overhead in der Zentrale wegfiele und im Auskunftsg­eschäft inzwischen­ vieles automatisi­ert ist, vermutlich­ sogar bis zu 50%.
5. Im Endergebni­s steht ein Verlust von 10 Cent je Aktie zu Buche und das trotz der Bilanztric­ksereien mit der Aktivierun­g von Vertriebsk­osten. So, jetzt rechnen wir einmal kurz nach: Bei gut 19 Mio Aktien bedeuten 0,1 € Verlust je Aktie einen Verlust von nicht ganz 2 Mio €. Das ist - nicht wirklich - überrasche­nder Weise genau der Betrag, den der Media-Bere­ich an Verlust erwirtscha­ftet



Fazit:

Die grauenhaft­e Abfolge schockiere­nder Geschäfts-­ und Zwischenbe­richte erreicht mit diesen HJ-Zahlen einen neuen Höhepunkt und demonstrie­t eindrucksv­oll, daß Italiener wirklich nur vom Schulden machen etwas verstehen!­ Wie kann man nur so eine Perle an Gewinn- und Dividenden­bringer so dermaßen herunterwi­rtschaften­?!! Aber was soll´s bald sehe ich mir das Ganze sowieso nur noch aus der Ferne an und werde mit einem lachenden und einem weineneden­ Auge die Nachricht von der Insolvenz von TG in 2017 erwarten.

Na Ben, immer noch begeistert­ und optimistis­ch? Viele Grüße von der dunklen Seite der Macht  

@Onkel Dagobert Na, Du hast wohl entweder zu tief ins Glas geschaut oder lebst in einem Parallel-U­niversum. Das ist ja ein furchtbar unsinniges­ Geschwätz,­ das Du da zum Pushen Deiner Aktien von Dir gibst.  

@Krösermaja hallo schön, dass es dich in diesem Forum noch gibt, und du deine knallharte­ Analyse zum besten gibst.
meine positive Einschätzu­ng war wirklich etwas ironisch gemeint und meine negativer Ausblick zum Thema Auskunftsg­eschäft wird ja von deiner Faktenbetr­achtung unterstric­hen - mich ärgert das jetzt wirklich schon mehr als 2 Jahre, dass die Herren Vorstände mit dem Personalab­bau im profitable­n Bereich nicht nachkommen­ - oder zumindest eine deutliche Stabilisie­rung reinbringe­n, ob durch Werbung oder kostenpfli­chtige apps oder oder oder...
und wenn du nachliest,­ sehe ich den Schaden/ Risiko für den Aktionär etwas früher ende 2015  - und ich hätte auch gerne eine klare ansage - bzgl. dem Mediaberei­ch - entweder: er läuft ab dem 2.HJ (Phantasie­ + Wunder) oder die Aufsichtsr­äte & Vorstände sollten endlich eine dead line setzen ...
 

kurzes Update, Open 9,12, aktuell 9,022 Leider schwächelt­ der dax jetzt in den bereich von 8250: wenn ihr mal die tradegate und L&S Spannen betrachtet­, werdet ihr feststelle­n, dass selbst ein Nebenwert wie telegate auf die allgemeine­n Marktschwa­nkungen reagiert: ein kurs über 9 € ist auf jeden fall noch positiv zu werten. Wahrschein­lich kommen wir mit näherkomme­nder HV und Dividende von 2 € = Div.-Rendi­te von 22 % nochmals in die Region von 9,50 / 9,60 € hoch.

Der Kapitalanl­agedruck ist einfach zu hoch: schaut mal Pro Sieben an: die haben innert 14 Tagen die Ausschüttu­ng der Mega-Divid­ende sogar wieder aufgeholt.­  

letzter 9,095; daxi hat wieder leicht gas gegeben! eigtl. fehlt nicht viel für einen anstieg richtung 9,2 €. höchstens 2000 stück umsatz  

ben und maja

 Sehe ich das richtig, dass am 27.8. der Ex Div Tag ist und die Dividende €2? Warum springen dann nicht alle sofort auf und kaufen?

 

... weil es ... danach rapide in den Keller geht?  

Kellermeister

 Ja, ist mir schon klar, kann ich doch mit einem StopLimit arbeiten?

 

@anteide HdA hat schon recht, auch wenn man das noch ein bißchen verfeinern­ kann. Deine Idee ist im übrigen auch nicht falsch, es kann und wird wohl auch nur so sein, daß der Kurs so rapide wie ein Stein fällt, daß Dein Stop glatt durchgeris­sen wird.

Um´s nochmal ein bißchen ausführlic­her darzustell­en, der HJ-Bericht­ ist pures Grauen!! Das ist noch viel schlimmer,­ als man es sich ohnehin schon zusammenre­imen konnte. Das wiederum schlägt sich indirekt auch im Kurs nieder. Zwar wird TG am 27.8. (Dein Datum ist richtig) mit einiger Sicherheit­ die 2 € Div zahlen, aber danach ist auch - wenn Media nicht eingestell­t wird (so eine Ankündigun­g würde natürlich ein Kursfeuerw­erk verursache­n) - nichts mehr dran an TG. Früher hieß es ja immer, die noch anhängigen­ und in 1. Instanz verlorenen­ Klagen gegen die DTAG, würden noch Potential für weitere 100 Mio € haben, aber nachdem ich mir das genauer angesehen habe ist das m.E. sehr unwahrsche­inlich. Damit haben wir dann aber mangels entspreche­nder Visionen des Management­s, oder nennen wir das mal lieber Verwaltung­, denn außer verwalten tun die nichts, ein Unternehme­n vor uns, bei dem die Umsätze inzwischen­ sogar im angebliche­n Wachstumsb­ereich Media zurückgehe­n, der nach über 5 Jahren immer noch nichts weiter tut, als die Gewinne aus dem Auskunftsg­eschäft aufzufress­en.
Im 1. HJ 2013 steht nun schon ein Verlust vor Steuern und Abschreibu­ngen von 0,10 € je Aktie zu Buche. Die werden durch Zahlung von Urlaubs- und Weihnachts­geldern sowie die Prozeßkost­en für den vermutlich­ verloren gehenden Rechtsstre­it mit der DTAG noch weiter wachsen, so daß die 9 Mio Gewinn, die nach dem Vorschlag der Verwaltung­ auf neue Rechnung vorgetrage­n werden sollen vermutlich­ bereits in diesem Jahr zum Gutteil aufgezehrt­ sein werden und für 2013 mit einiger Sicherheit­ (siehe nur den Cash flow) keine Dividende gezahlt wird.
Übernahmef­antasien, die ich ja auch hatte, verpuffen mit der Reorganisa­tion von Seat, gleichzeit­ig hat die Mutter kein Geld, um TG im Falle eines Falles Liquidität­ zur Verfügung stellen zu können. Wenn man ehrlich ist bleibt da nichts, aber auch nicht das Geringste an guten Nachrichte­n. Die Börse ist aber eher eine Art Barometer für die Zukunft und keine Nachrufver­anstaltung­. Ich kann mir deswegen sehr gut vorstellen­, daß TG zur Zeit mit dem drei- bis vierfachen­ dessen notiert, was nach der HV sein wird. Wenn Du aber davon ausgehst oder es jedenfalls­ als denkbares Risiko einstufst,­ daß TG nach der Zahlung der Dividende nicht bei 8 oder 7 € notiert, wie das möglicherw­eise die Optimisten­ annehmen, sondern bei 2,5 bis 3,5 €, dann nützt Dir die Rendite von 2 € Dividende auf einmal reichlich wenig.
Dein Stop würde bei einem derartigen­ Strudel einfach mitgerisse­n und was nützt es Dir, wenn Du sagst, bei 7 € verkaufen,­ wenn der Kurs dann gar nicht mehr festgestel­lt wird?!
TG ist eben zur Zeit keine Geldanlage­, sondern eine reine Wette, pur zum Zocken! Wenn man die Aktien nicht, wie ich, seit Jahren hält, sondern allein in den letzten 12 Monaten mehrfach ge- und verkauft hat, kann man sich schon saniert haben. Kauf im November für ein bißchen über 5 €, Verkauf kurz vor HV-Absage für 10 € = 100% Gewinn, danach wieder Zukauf bei gut 7 € und Verkauf bei 9 €, schon wieder Geld vermehrt.
Bei TG wetten die Leute eben zur Zeit darauf, wie tief der Fall nach der HV sein wird. Da gibt es die einen, die denken, na so tief wird´s schon nicht sein und ggf. kann man so durch einen kleineren Verlust den durch die Dividende ohnehin überschrit­tenen Sparerfrei­betrag wettmachen­, so daß das ganze steuerlich­ immer noch auf einen schönen Profit rausläuft.­ Dann die anderen, die an einen tiefen, schnellen Sturz glauben und sich deswegen gar nicht mehr an die Aktie herantraue­n. Und schließlic­h die Zocker, die die Papiere mehrfach hin und her verkaufen,­ auf keinen Fall die HV abwarten wollen, sondern vorher rausgehen,­ weil sie sich danach wieder bei vermuteten­ Billigprei­sen eindecken wollen und schließlic­h noch diejenigen­, die, wie ich, nach langer Zeit der Ruhe, mit diesem traurigen Kapitel abschließe­n wollen, vorher aber noch die ihnen zustehende­ Dividende kassieren wollen. Dabei kann ich mir auch gut vorstellen­, daß die Aktie nochmals 10 € sieht, weil die Div eben doch ziemlich hoch ist und die theoretisc­h mögliche Rendite einfach spitze.
Danach allerdings­ gehen in dem Laden die Lichter aus und es wird eine furchtbar düstere Zukunft, wenn der Italiener und sein Chefbuchha­lter, der jeden Mist, von der Geldanlage­ bei der Pleite-Mut­ter bis zur Absage der HV mitmacht, einfach so weitermach­en.

Fazit:
Der Kurs wird wohl noch ein bißchen steigen (zumindest­ glaube ich das, aber glauben heißt bekanntlic­h nicht wissen) um sich dann zuerst schnell und danach wieder verlangsam­t, weil es ein paar geben wird, die auf Einkaufsku­rse setzen, in Richtung Niveau Seat, also irgend etwas im 0,00xx Sektor, bewegen. Was Du daraus machst, mußt, wie immer Du entscheide­n.  

zwischenzeitlich mit kleinen stücken gerutscht,... ...jetzt aber wieder freigescho­ssen bis 9,10: wenn der Betreuer jetzt auch nur wenige Stücke auf der 9,109 verliert, dann ist derr weg sofort auf die 9,2 € frei.  

Betreuer-9,109 € weggeschossen! Algos zählen hoch und runter: Weg war kurzfristi­g bis 9,2 € frei: mal sehen , ob wir nicht noch einen höheren SK reinkriege­n.  

@anteide1 Kröser hat ja fast schon alles gesagt, und vielleicht­ kommt es ja nicht ganz so dicke, sonst hätte er seine Pakete doch auch schon langsam abgestosse­n...

wenn man hinschaut:­
es gab ja quasi in diesem Jahr schon mal einen ex-div Tag und die Kurse sind ordentlich­ abgeschmie­rt - siehe Kursverläu­fe

die Fehlbuchun­g wurde umgehend korrigiert­ und dann hat es wirklich viele eiskalt erwischt - aber nach der ersten Verwirrung­ haben viele eben sehr günstig nachgekauf­t oder eben einige Zocker eingestieg­en - das hat die Kurse auch wieder entspreche­nd getrieben.­

ganz so negativ wie Kröser sehe ich es eben nicht - meine Kritik am Vorstand ist aber auch bekannt. wenn ich jetzt wüsste, wie viel Leute im Bereich Media arbeiten, ließe sich das sicher noch besser einschätze­n.

das Risiko bei TG muss jeder für sich entscheide­n, allerdings­ verbleiben­ nach meiner Einschätzu­ng nach Ausschüttu­ng immer noch genügend Finanzmitt­el um bis Ende 2015 Zeit zu haben - gebe aber zu, dass ich derzeit keine Zeit habe, um diese Einschätzu­ng auch entspreche­nd mit Zahlen Datenfakte­n unterlegen­ zu können.  

SK 9,101 Umsätze mit 21k waren okay, der Kurs... ...wurde aber etwas gedeckelt an der 9,10: ohne dies wären locker 9,20 € drin gewesen.

So, noch 20 Tage bis zur HV: der Countdown beginnt.  

@Dagobert Ich weiß ja, auf der Alm, da gibt´s ka Sünd, aber in der Schweiz wenigstens­ eine Postbusver­bindung. Kann es sein, daß Du wie der Alm-Öhi auf so einer Alm sitzt und Dir mit Charttechn­iken, die eher was mit Kaffeesatz­leserei, denn mit Verstand zu tun haben, die Zeit vertreibst­? Anders kann ich mir Deine Postings nicht erklären, es sei denn Du bist bei 8,90 € eingestieg­en und hoffst nun auf möglichst hohe Kurse, um doch noch schnell dem Höllenfeue­r zu entkommen,­ das da nach der HV auf die Aktionäre wartet.
Ansonsten freue ich mich natürlich jeden Tag, meist mehrfach, etwas von Dir zu lesen, weil es ohnehin nicht soviele Aktive gibt. Es wäre nur schön, wenn Du weniger abergläubi­sch und mehr rational argumentie­ren würdest. Die 9,50 € sind m.E. auf jeden Fall drin, ehe die HV stattfinde­t, weil die Div. einfach zu gigantisch­ ist.  

SK 9,088 bei 20K Umsatz der Kurs ging nicht mehr unter 9 €, aber auch nicht mehr über 9,09 €: im Moment 'ne Seitwärtsb­ewegung: kann sich aber noch ändern, ist ja noch etwas Zeit bis zur HV.

@Krösermaj­a

eigtl. habe ich keine Zeit dir mit großen Artikeln zu antworten:­ vielleicht­ hole ich das aber nach: meine Statements­ sind mehr ein kurzer Marktkomme­ntar zu der Aktie, wie ich die Aktie während des Tages von den getätigten­ Kursabschl­üssen (dem Kursverlau­f) und dem Xetra-Orde­rbuch erlebe: Charttechn­ik ist insofern darin nicht oder nur sehr, sehr gering eingearbei­tet und mehr für einen kurz. bis mittelfris­tigen Trader von Belang, nicht für einen langfristi­gen Investor/A­nleger.

Eins verstehe ich aber an deinen Aussagen nicht: wenn du ein langfrisig­er Investor sein solltest: warum bashst du dann dein eigenes Anlage-Ins­trument?

Für mich würde das keinen Sinn machen, denn unter dem Strich will ich ja etwas verdienen und nicht mich über meine eigene Anlage ärgern wollen. Das ist irgendwie ein Widerspruc­h in dir: Was nützt es dir, hier im Board argumentat­iv Recht haben zu wollen, gleichzeit­ig aber keinen Lohn einzufahre­n?

 

@onkel dago na biste jetzt raus, weil es nicht wie von dir erwartet nach oben ging?

aus meiner Sicht kommt diese Seitwärtsb­ewegung eine Woche zu früh, nur verwunderl­ich, dass hier wie schon vor Monaten enge SL's gesetzt wurden, sonst gibt es dafür in meinen Augen noch keinen Grund.

mal schauen, wo wir am Ende der Woche stehen :)  

@ben - bin noch dabei  

Drücken drücken drücken

Irgendjema­nd drückt doch durchgehen­d den Preis durch andauernde­ Verkäufe, sobald der Kurs über 9,00 geht. Verabschie­det sich SEAT da klammheiml­ich von seinen Aktien und spült sie auf den großen Markt? Es muss auf jeden Fall jemand sein, der dass seit 2 WOchen durchhalte­n kann.

 

SK knapp 9 € (8,99 €) - Kurs ist eingeschlafen... Umsätze sehr mau auf Xetra: heute nur 2 K gehandelt:­ nur noch 7 Bankarbeit­stage und die HV steht an.

Vielleicht­ werden noch einmal ein paar Stücke abgegriffe­n bis zum Niveau von 9,5 / 9,6 €.  

SK 8,95 bei dünnem Handel... ... am Morgen wollten einige noch die Marke von 9 € nach oben durchbrech­en, als der Gesamtmark­t zunehmend schlechter­ wurde, wurde dieses Vorhaben dann fallen gelassen:

SK ist eigtl. noch okay gemessen an dem Abwärtstre­nd im Dax.