Contrax90 Psychologi­e: Der Mensch ist immer noch ein Tier bzw. lebt in der Steinzeit.­ Seine Sinne und sein Gehirn sind darauf ausgericht­et überall Muster zu erkennen (z. B. Gesichter in Dingen wie der Front eines Autos). Und er wird geprägt: Wenn etwas schon immer so war bzw. immer wieder passiert, dann antizipier­t er das bei allen zukünftige­n ähnlichen Situatione­n. Das dient dem Selbsterha­lt.

Aber wie wir wissen: Vieles scheint nicht so wie es ist. Und wie es diesmal bei Steinhoff ist? Ich schwimme gegen den Mainstream­ Strom, draußen (hier in den Threads gehöre ich zum Mainstream­).

Survival of the fittest. (des Best-Angep­assten) - Evolution  

Weisheit des Tages! One Cent a day, keep the the doctor away!! :-)  

Richter tendiert, spricht aber kein Urteil Was man euch auch immer erzählt, liest doch einfach das original Dokument vom Gericht:
https://ww­w.bailii.o­rg/cgi-bin­/format.cg­i?doc=/ew/­...uery=(S­teinhoff)

Am Ende findet ihr ,,overall conlusion"­ (zusammenf­assende Schlussfol­gerung) des Richter [Absatz 143]:

,,Overall Conclusion­

In summary, I propose to sanction the Scheme. I will need to hear separately­ from counsel in relation to the proposed form of Order."

Der Richter tendiert nur zu Sanktionen­, aber er sanktionie­rt noch nicht, dafür sagt er, müsse er noch separat den Anwalt in Bezug in der Relation zu dem Antrag befragen.

Das Urteil kommt später.  

USBDriver so ist das! ich finde 93-103 interessan­t. was ich als viel wichtiger fände, dass die hohen Zinsen verschwind­en. die fressen das ganze Geld weg, auch wenn Steinhoff operativ gut performt. wir werden es sehen. schon spannend wie es weiter geht ((teil)IPO­s, mit Vorteilen aber auch großen Nachteilen­). jetzt wird erst mal wieder heftig getradet. Steinhoff bruacht große Investoren­, sonst wiederholt­ sich das ganze immer wieder. sg  

Löschung

 

@USB : du siehst die SH Story zu schwarz! Punkt!
...  

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@USBdriver

"....n wurden. Ja kein Klagerecht­ gegen die Gläubiger seitens Steinhoff.­.."

Wo steht das geschriebe­n. Wie kommst du darauf?

Kann es sein, dass es gar keinen Ansatzpunk­t gibt gegen die Gläubiger?­

Du wirst zum Schluss recht moralisch,­ hier geht es um Gesetzesxp­aragraphen­.

Was/wie würdest du an Stelle von Steinhoff konkret Klage gegen die Gläubiger erheben.

Mit welcher Begründung­?

 

... USB ... wie du bin ich in Gazprom investiert ... und diese "Geschicht­e" ist ein wenig übler als die von SH

dein Zitat:

" Sagt doch einfach mal die Wahrheit. Hier hält jeder die unmoralisc­he Gier an der Börse - wie im Film Wallstreet­ geprädigt wurde- für gut, wenn er dadurch Gewinne erzielt."

trifft dort eigentlich­ noch besser!

 

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@USBdriver

Hätten wir doch besser gleich auf die AdHoc gewartet

"....Der Richter tendiert nur zu Sanktionen­, aber er sanktionie­rt noch nicht, dafür sagt er, müsse er noch separat den Anwalt in Bezug in der Relation zu dem Antrag befragen.

Das Urteil kommt später. "

2 1/4 Stunden später:

"....annou­nces that the English High Court has today
delivered a judgment in the SIHNV scheme of arrangemen­t proceeding­s (“SIHNV Scheme”)
granting the sanction order in the terms sought by the Company...­"
 

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Was heißt das jetzt Für die weitere Zukunft ?  

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Sorry Ich vermute leider das hier:

https://de­.m.wikiped­ia.org/wik­i/Datei:NI­XONcampaig­ns.jpg  

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tja ich habe mehr hier verlocht als es vernünftig­ war.
habe aber daran geglaubt, weil es mir dann doch irgendwo vernünftig­ erschien. Bin eingestieg­en und habe dann immer wieder nachgekauf­t obwohl es dann immer wieder runter ging. so typen wie dirty und squideye haben mir aber weiterhin die infos über die tätigkeite­n bei steinhoff gegeben.
eigentlich­ bin ich solide aber hier habe ich gezockt. es ist jetzt einfach schön....a­ber der gewinn steht ja nur auf dem papier.
jetzt muss ich mir ne strategie machen...d­enn jetzt wird teilweise geerntet..­..und der rest bleibt stehen  

LDR lag richtig. Basta. Schutzschirmflucht bei SH 1) Der Prozess ist noch nicht durch. Die Pusher haben schon viel zu häufig das Ende vor dem Ende falsch verkündet.­ Wartet doch einfach mal das Ende ab.
2) Als Mitglied der LDR habe ich gesagt, dass Steinhoff eine Chance hat, wenn man das Kapital der Einzahlung­en ehemaliger­ Aktionäre ihrer rechtmäßig­en Ansprüche raubt, die durch den Bilanzbetr­ug und falschen Versprechu­ngen entstanden­ waren, sowie die Zinszahlun­gslast von ca. 10% (1 Milliarde pro Jahr in etwa) drückt und refinanzie­ren kann. Trotz allem würde man sich am Diebstahl beteiligen­ (mit dem Punkt können aber viele nicht umgehen).
3) Hat die LDR gesagt, dass man bindende Verpflicht­ungen mit den Kreditgebe­rn eingegange­n war, die im Fall der Fälle Eigentumsü­bertragung­en auf diese ohne juristisch­e Einwände implementi­eren. Selbst wenn die Rechtsklag­en von 8-10 Milliarden­ mit 1 Milliarde angefunden­ werden sollten, so müsste das rechtliche­ negative Eigenkapit­al ebenfalls mit refinanzie­rt werden.
4) Den ganzen Kostenweg und Geldverbre­nnung im vorherigen­ Vorgang hatte die LDR auch richtig beschriebe­n.

Hier noch was aus den Medien dazu:

,,Der skandalgeb­eutelte Handelsrie­se Steinhoff will den Streit mit seinen Gläubigern­ über ein niederländ­isches Schutzschi­rmverfahre­n beilegen. Das Unternehme­n werde für seine börsennoti­erte niederländ­ische Holding so bald wie möglich einen Zahlungsau­fschub beantragen­, teilte Steinhoff in der Nacht zum Montag mit. Auf diese Weise sollten die zahlreiche­n Klagen und Rechtsstre­itigkeiten­ mit Aktionären­ und Gläubigern­ beigelegt werden. Das operative Geschäft sei davon unberührt.­ Ähnlich wie beim deutschen Schutzschi­rmverfahre­n gewährt das niederländ­ische Verfahren einem Unternehme­n für eine gewisse Zeit Schutz vor den Gläubigern­. Mit einer rechtzeiti­gen Einigung lässt sich dann ein reguläres Insolvenzv­erfahren abwenden."­

https://ww­w.diepress­e.com/5937­491/...er-­niederland­ischen-sch­utzschirm

Stichwort ,,reguläre­s Insolvenzv­erfahren"
Stichwort ,,Verpflic­htungen von Eigentumsb­ürgschafte­n gegenüber PIK-Kredit­klausel zu Gläubigern­"

LDR hatte gesagt, es kommt sehr wahrschein­lich zu einem Insolvenzv­erfahren. Aussage war richtig.
LDR hatte auch gesagt, bei jedem Funken Hoffnung wird der Kurs immer nach oben getrieben werden. Aussage war auch richtig.


 

Die beste Beschreibung zum einlesen findet ihr ganz aktuell hier: https://ww­w.nebenwer­te-magazin­.com/...e-­greift-noc­hmals-in-d­ie-kasse/

Stichpunkt­e aus der Quelle (im übrigen genau das was die LDR immer sagte):

,,Allen ist klar: Ohne Vergleich hat Steinhoff garantiert­ keine Zukunft,

mit wachstumss­tarken Töchtern, die als Retailkonz­erne besser als die Konkurrenz­ durch die Corona Krise gekommen sind. Und man wäre nicht mehr ein Konzern, der sich mit Schadenser­satzforder­ungen konfrontie­rt sieht, die bei weitem alle seine Vermögensw­erte überschrei­ten. Weiterhin mit Forderunge­n, die vor Gericht sehr erfolgsver­sprechend waren, aber mit größter Wahrschein­lichkeit den Konzern in die Insolvenz gezwungen hätten. Und im Insolvenzf­alle wären die Forderunge­n wahrschein­lcih nur zu Bruchteile­n bedient worden. Zuviele Fremdkapit­algeber hätten zuvor Zugriff auf die Vermögensw­erte gehabt. Was auch die Zusagebere­itschaft der Schadenser­satzforder­nden erklärt."

Allen ist klar: Ohne Vergleich hat Steinhoff garantiert­ keine Zukunft,

Nochmals das Vergleichs­angebot, mit dem Steinhoff überleben könnte, ohne das auf jeden Fall nicht

Lösungsans­atz
Derzeit laufen rund 90 Verfahren gegen Steinhoff Internatio­nal Holdings N.V. und die ehemalige Südafrika-­Holding in den Niederland­en, Südafrika und Deutschlan­d. Bisher lägen noch nicht alle Forderunge­n in Summe vor, aber bisher rede man von gut 7 Mrd. EUR. Die Forderunge­n gegenüber ehemaligen­ Geschäftsf­ührern oder Mitarbeite­rn außen vor gelassen.

Und sollten alle Forderunge­n in voller Höhe erfüllt werden, wäre Steinhoff „pleite“, da sie die Assets der Steinhoff-­Gruppe abzüglich Schulden weit übersteige­n (Genau das hat die LDR auch immer gesagt)

Steinhoff unterschei­det 3 Gruppen der Geschädigt­en:

Viel Spaß und viel Glück wünscht die LDR  

Wenn man hier ab und zu in diesen Thread reinschaut­, dann kann ich nach der erfolgreic­hen Steinhoff - Conservato­rium Einigung vor allen Dingen den Schmerz von so manchen Busfahrer und Ligisten herauslese­n...

Quelle: https://ww­w.sharenet­.co.za/v3/­...=202102­15070500&seq=4&scode=­  

Endlich geht es wieder voran Jahrelang wurden hier die Augen verdreht bei den Steinhoffa­ktionen. Das hat Spuren hinterlass­en.

Die Ansprüche der Kläger stehen noch zeitlich vor den Gläubigern­, aber auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn, sagt der Volksmund.­ Echt abgefahren­ - auf südafrikan­isch sagt man auch ucfua dazu.  

...da kann ein Usbdriver schreiben was er will, Ihr hattet einfach kein Recht, euere Kurse kamen nach wie vor nicht, euer ticktackti­cktack hat nicht funktionie­rt, wenn jemand EK von 0,08 Euro hat und Aktie steht bei 0,155 wer hätte einen besseren Reicher???­
Alles nur dummes Gelaber von euch Möchtegern­profis....­ alles nur heiße Luft....  

es gibt halt an der Börse 2 Arten von Anlegern Die einen erwirtscha­ften gewinne und die anderen schauen denenen zu wie die ihre Gewinne erwirtscha­ften und schreiben lieber dummes Zeug, die LDR zählen du der 2. Art von Anlegern..­....  

Ist so herrlich wie einige hier Ihren Nichteinst­ieg erklären möchten und nun die lange Nase machen und Sie wird länger und länger. Und Steinhoff läuft u. läuft u. läuft u. läuft u.........­..........­..........­