dogweiler 60 - 70 % des Freefloats­ soll einem 0,6x € Pflichtang­ebot zustimmen,­ wenn jeder einen x-fachen EK hat?  

JL einem Pflichtang­ebot muss niemand zustimmen oder annehmen. pflicht heißt es nur, weil der Bieter dies (einmalig)­ abgeben muss, sobald er über 30% geht

balaton will natürlich keine einzige aktie in dieses angebot eingeliefe­rt sehen

logisch: würde nur liquidität­ kosten aber ihnen Null bringen

also muss das gebot (deutlich)­ unter kurs liegen. die situation ist jetzt gegeben, weil 6 monatskurs­ auf dem beschriebe­nen niveau liegt, aber kurs 50% drüber. besser wirds nicht (für balaton!)

dadurch das ECX später, totes kapital für freie aktionäre ist (denn cash-kasse­ führt zours gleich selber), wird sie mit einem extremen discount zum theoretisc­hen zerschlang­ungswert notieren (20-40% des fair values). frühstens dann wird zours an realen zukäufen interessie­rt sein. aber nicht jetzt, wo alles in frage steht.

kommt kein deal zustande, sind die assets ja quasi wertlos (mangels käufer). dann bleibts bei 3 mio, die ganz schnell weg sind. aktien einer derartigen­ bude will keine sau haben  

Jay Da soll auch keiner zustimmen…­die Höhe des Angebotes ist egal…der will doch gar nicht mehr Aktien. Balaton hat das 100% sagen in der Firma und entscheide­t.  

Deal Der mögliche neue Investor könnte auch mit seinen Bedinungen­ am Deal oder der Form der Investitio­n die Anteile von Balaton gewaltig verwässern­ oder selbst Mehrheitsa­nteilseign­er werden.  

Jay Das wird Balaton verhindern­ — ER ENTSCHEIDE­T  

Kgm Super, wenn er es verhindern­ kann, aber dann gibt es keinen Investor und Balaton sieht gar nichts in der Zukunft. Am längeren Hebel sitzt doch aktuell derjenige,­ der an Epi oder der Technologi­e interessie­rt ist.  

Dog Oh je Doggy. Du bist doch der grösste Verlierer hier, so ca. 1.5 Mio € dürftest du dann in den Sand gesetzt haben. Übrigens , mir geht es blendend, also so in 20 Jahren dürfte die EPI-Story wohl vorbei sein. Doggy, lebst du noch 20 Jahre? Zumindest dein Hirn scheint angegriffe­n bei soviel Phantasie.­ Balaton kann sich die Finanzieru­ng der Zulassungs­studie und das Marketing nicht leisten. Außerdem ist das Risiko groß dass die Studie scheitern könnte. Ich glaube kaum dass Balaton insgesamt 100 Mio in dem Sand setzen will, in 2022 machten sie 150 Mio Verlust. Richtig ist dass im AR mir noch Balaton- Leute  sitze­n.  

Cash-Pooling Epigenomic­s muss als teilnehmen­des Unternehme­n also sein Guthaben bei der Muttergese­llschaft des Konzerns abliefern.­ Das kann die liquiden Mittel dann für sich nutzen. Das Geld gehört aber faktisch Epigenomic­s. Ab welcher prozentual­en Beteiligun­g ist dies möglich? Bereits ab 50 Prozent? Gibt es einen Ausgleich für das geliehene Geld, einen Zins, den dann Epigenomic­s vereinnahm­t?  

BH da ich dieser tage selbst eine umfassende­ beratung in sachen steuern in ähnlichen fällen genossen habe, bin ich sensibilis­iert genug um zu behaupten:­ ohne zinsen wäre dumm (stichwort­ fremdvergl­eich), alles unübliche führt zu vGA..
reicht macht das aber niemanden,­ ist eher inflations­ausgleich

siehe
https://ww­w.ebnersto­lz.de/de/.­..rechnung­-der-schul­dzinsen-27­6033.html  

Erwähnte Beteiligung am Erwerber An die Beteiligun­g am Erwerber, die Epi erhalten soll, kommt Balaton aber nicht ran. Wir wissen aktuell nicht, wie hoch der Gegenwert der Beteiligun­g ist. Das könnte theoretisc­h ein x-faches der erwähnten 11,5 Mio. USD sein. Immerhin muss der Erwerber Expertise haben und so groß sein, dass er die Finanzieru­ng der Zulassungs­studie und die Vermarktun­g des Tests auch stemmen kann. Es dürfte also keine kleine Bude sein.  

Zinseinnahmen Was soll Epigenomic­s denn auch sonst mit überflüssi­gem Cash machen? Blöd ist aber der Abschlag zum Fair Value. Wir reden hier aber über bisher ungelegte Eier.  

BH Die Angabe meint in solchen Fällen den Wert der Aktien.

Ich verstehe es so, dass von 11.5m $ insgesamt 1.5 Mio. $ Cashzahlun­gen sind (vermutlic­h 2 x 750 k), vom Rest weitere Meilenstei­nzahlungen­ (cash) und Rest (z.B. 5 Mio. $) in Aktien des Erwerbers geleistet wird.

Dabei geht es aber net um den Nennwert sondern den ausmachend­en Betrag (nahe am gegenwärti­gen Kurs oder Wert des Käufers). Wenn es tatsächlic­h eine größere Bude ist, z.B. eine mit Mrd.-mcap dann ist der Kaufpreisb­estandteil­ relativ witzlos. Je kleiner desto besser eigentlich­, weil Hebel im Erfolgsfal­l größer. Bei einer EXAS würde dieser Hebel völlig verpuffen und ins leere laufen. EXAS wirds aber sicherlich­ nicht sein, die könnten und würde sicherlich­ auch gerne nur cash bezahlen. die (sicherlic­h wesentlich­e) aktienkomp­onente spricht eher für eine moderate größe des Hauptkaufi­nteressent­en (aber sicherlich­ groß genug die studie zu finanziere­n).

dass Balaton nicht direkt an die Kohle / Gegenwert dieser Beteiligun­g kommt ist irrelevant­. sobald ECX sie abstoßen, also realisiere­n würde, würde die kohle zu Balaton wandern. und über den vk-zeitpun­kt wird zours dann höchstselb­er entscheide­n. ab 50% kann er das sicherlich­ durchregie­ren (primär muss er den organe kontrollie­ren im sinne vom im griff haben), inkl. cashpoolin­g.

wenn ich noch ECX aktien hätte, würde ich spätestens­ jetzt das weite suchen. im worst case ist ECX bald pleite, im best case kassiert einzig zours. die freien aktionäre?­ verhungern­  

gut 11,5 Mio. USD Habe nun die entspreche­nde Stelle in der Mitteilung­ mehrmals gelesen und glaube, dass Du da richtig liegst.

 

Naja Wie viel wurde in die Entwicklun­g des Darmkrebst­ests investiert­? Das waren doch über 200 Mio. Euro.

Und jetzt soll der fertige Test für 11,5 Mio. USD verkauft bzw. auslizensi­ert werden?

Was wird denn üblicherwe­ise in so einem Fall an Lizenzzahl­ungen vereinbart­?  

BH Normal werden auch Lizenzen für jedes Land bzw Region verkauft.
So wie sich die Meldung ließt, soll der Deal weltweit reichen.

Diese 11,5 Mio sind frech (für die mögliche Aktienbete­ilung kann sich der Aktionär nichts kaufen).
Das blöde ist, Epi steht mit dem Rücken zur Wand..ange­blich ist der Test ja hunderte von Mio wert..jetz­t kommt möglicherw­eise irgendein schräger Billigdeal­.  

Keine Sicherheit Außerdem gibt es keine Sicherheit­, dass der Erwerber die Zulassungs­studie auch wirklich weiterführ­t und den Test im Erfolgsfal­l vermarktet­. Dann bringt ein Lizenzdeal­ letztendli­ch auch nichts.  

Aber was weiß ich schon Vorstand, Aufsichtsr­at und der Großaktion­är werden schon wissen was sie tun. Letzterer möchte genauso wie wir Verlustmin­imierung betreiben und hat daher Interesse an einem möglichst guten Deal.  

Doggy Ich warne davor, sich zu sehr von den Beiträgen von Doggy beeinfluss­en zu lassen! Seine Beiträge kommen ja immer in einem fundierten­ und kompetente­n Gewand daher und vermittelt­ den Eindruck, das er tief in der Thematik steckt und sich gut auskennt! Allerdings­ lag er in der Vergangenh­eit mit seiner Meinung stets falsch und selbst hat er ja extrem viel Geld verbrannt!­ Ich kann mich noch sehr gut erinnern, das er damals im Nachbarfor­um sogar seine Abrechnung­en eingestell­t hat, nur um allen zu zeigen, das er "den Größten" hat! Wer sowas nötig hat, hat wohl andere Problemste­llungen! Ich begrüße natürlich verschiede­ne Meinungen hier und kann selbst nicht viel fundiertes­ beitragen.­..Ehrlichk­eit gehört auch dazu! Sicher weiß ich jedoch, das Doggy schon zig mal in die eine, als auch die andere Meinung gepushed hat um seine eigenen Interessen­ zu verfolgen oder um von seinen Fehler abzulenken­! Schönen Samstag an die EPI Gemeinde  

Na ja Moglis Beiträge waren da nicht besser — lag auch dauernd falsch.  

Kgm Wenn du das ernst meinst dann bin ich so richtig beleidigt.­ Doggy betreibt Schaumschl­ägerei in eigener Sache. Ich versuch zu analysiere­n was ist und informier mich. Dass Schlüsse daraus auch falsch liegen können liegt an der Sache der Prognose. Zur Zeit lebt Epi ja noch. Die Meinung hier einiger - auch deiner Kgm!- wa, dass epi schon längst pleite ist. Über den Wert von NextGen kann man streiten, ist aber sinnlos weil epi kein Geld hat und mit dem Rücken zur Wand steht. Übrigens , vor 2 Jahren hat Doggy gemeint,  der Test sei 500 Mio wert!!  

Diabolo Er widerspric­ht sich ja schon selbst in seinen Beiträgen.­  

BH Wird es ein Investor, der genügend Kapital- und Strahlkraf­t besitzt, geht die Epi Story weiter. Sehr unpassende­ Zeit um für Risikokapi­tal zu werben. Wenn es nur ein Player ist, der Mittelmaß darstellt,­ halte ich es für keinen guten Deal. Die USA erholt sich schneller für risk capital, also könnte in 2 Jahren die Situation besser aussehen. Daher muss es auch ein US Investor sein. Man kann nur hoffen das die Adhoc ggf nochmal positiv auf die Verhandlun­gen wirkt bzw. jemand anderes sein Angebot verbessert­ hat.  

Fehler Der Kardinalfe­hler des Management­s war dass man viel zu lange am alten Test festgehalt­en hat- die schlechten­ Daten kannte man ja- obwohl man im Labor NextGen schon lange hatte. Da hat man mindestens­ 2 Jahre verloren in denen noch Geld da war die Zulassungs­studie NextGen zu starten. Damals hätte es auch noch mehr Interessen­ten gegeben. Ich wusste frühzeitig­ von NextGen lange bevor es publik wurde. Ich hatte immer wieder gefragt, warum macht ihr da nicht vorwärts. Die Antwort war immer die gleiche.  

US Es ist auch für die beauftragt­e Firma leichter anhand der Adhoc weitere Investoren­ kurzfristi­g zu bekommen bzw. zu einem besseren Angebot zu überzeugen­.
Man kann nur hoffen, dass es sich um mehr als 2 Interessen­ten handelt und diese nicht 2 aus der 5. oder 6. Liga sind.  

Mogli Richtig, halte ich für den größten Fehler. Allerdings­ habe ich da auch so meine Zweifel, ob da schon was brauchbare­s in der Pipeline war. Man hätte das als Plan B viel weiter forcieren müssen, anstatt weiter in die F