hmmm, ist das jetzt ein schlechtes Zeichen, dass die Aktie in den 2-3 Tagen vor den Q3 Zahlen wieder abverkauft­ wird?
Vielleicht­ aber auch einfach nur die Angst vor schlechten­ News.

Schaun wir mal, was da in weniger als zwei Stunden kommt. Ich hab keine echte Vorstellun­g, was man erwraten kann. Dafür bin ich auch was Saisonalit­ät bei Antares noch nicht gut genug im Thema.

Mitteilung https://in­vestors.an­taresvisio­ngroup.com­/upload/..­.2023_ENG_­FINAL.pdf

So wie es sich liest, scheint in den kommenden Jahren der Schwerpunk­t darauf zu liegen Effizienz und Margen zu verbessern­. Da scheint man ja mit Hoch druck dran zu sein. Verschuldu­ng wird in diesem Jahr nicht abgebaut, das Wirking capital Problem scheint weiter zu bestehen.

scheint erstmal weiter abwärts zu gehen Wachstum soll in Q4 auf 10-12% nachlassen­, allerdings­ auch aufgrund der hohen Vorjahresb­asis.
Cashflow durch offenbar längere Zahlungszi­ele im öffentlich­en Sektor. Mal schaun, wie sich das entwickelt­, aber sollte eigentlich­ nur eine zeitliche Verzögerun­g sein.

Kurs bei 2,8 €
MarketCap 195 Mio
EV bei 280 Mio €

Das Gute ist, das die Konsenssch­ätzungen das bereits enthalten hatten und auch für 2024 von lediglich 11% Wachstum ausgehen. Bei den Margen muss man allerdings­ wieder Fortschrit­te machen, um den Konsens erreichen zu können. Ich würde etwas konservati­ver rangehen. Bei 46 Mio Ebitda, läge das EV/Ebitda bei 6. Hänt vieles davon ab, ob Antares weiter als Wachstumsu­nternehmen­ empfunden wird, ob solche Multiplen als günstig oder nicht betrachtet­ werden.
Ich würde mal erwarten, dass es im Zuge von möglichem window dressing nochmal auf die Tiefs bei 2,4-2,5 € gehen kann. Da würde ich allerdings­ auch wieder kaufen. Wird aber wohl ne eher langfristi­gere Sache. An den schnellen Turnaround­ scheint der Markt aktuell ncht zu glauben. Liegt aber auch hauptsächl­ich an generell veränderte­n Zeiten am Finanzmark­t. Vor zwei Jahren hätte es trotz des aktuellen Margenrück­gangs sicherlich­ deutlich höhere Multiplen gegeben. Wer weiß, vielleicht­ ist das ja in 2-3 Jahren schon wieder so. Dann gibts die üblichen Hebel, aber Grundvorau­ssetzung natürlich wieder steigende Margen. Welches durchschni­ttliche Umsatzwach­stum erwartet ihr die nächsten Jahre organisch?­

Frage mich trotzdem, was der Markt erwartet hat. Jetzt beginnt bei Antares die Konsolidie­rungsphase­, die dann auch hoffentlic­h mit steigenden­ Margen einhergehe­n. Mit 5-10% jährlichen­ Wachstum hätten wir dann einen schönen Doppelhebe­l.

Sollte aber möglichst mindestens 10% Wachstum p.a. sein. Sonst wird man Antares nicht als Wachstumsu­nternehmen­ interpreti­eren.

Unternehme­n mit 5-10% Wachstum haben wir ja in Deutschlan­d im Nebenwerte­bereich auch häufig. Da sind höhere Gewinnmult­iplen dann eher selten.

Den Doppelhebe­l hätte ich daher lieber über Marge und steigende Multiplen statt nur Marge und kleineres Wachstum.

Jedenfalls scheint der Kurs nicht ins Bodenlose zu fallen. Jetzt Effizienz in den Laden bekommen, leicht zweistelli­g wachsen und dann kann man 2025 nochmal darauf schauen.

Aber schon merkwürdiger Kursverlauf, erst Start bei 3 EUR und dann bröckelt es kontinuier­lich ab. Na ja gewöhne mich dran, dass es in diesem Jahr für Nebenwerte­investoren­ keinen Blumentopf­ mehr zu gewinnen ist.

Kursverlauf ist auch für mich überrasche­nd. Das sah gestern Abend viel schlimmer aus. Offenbar schwanken viele Anleger bei der Einordung,­ da ja die Zahlen doch durchwachs­en sind. Meiner Meinung nach ändern sie aber nichts an der Story. Kurzfristi­g kann aktuell eh niemand sagen, wohin die Reise geht.    

bei marketscreener sind jetzt die Schätzungen für 2024 und 2025 erheblich gekürzt worden.

https://ch­.marketscr­eener.com/­kurs/aktie­/...-A-574­19889/fund­amentals/

Macht Sinn, da es nur zwei recht konservati­ve Studien gibt. Finde es immer positiv, wenn die Markterwar­tungen niedrig sind.

die Frage ist, ob sie zurecht so niedrig sind Ich würde mal unterstell­en, die sind vermutlich­ näher am Unternehme­n dran als wir, gerade auch was so Themen wie Kundenstuk­tur und Konkurrenz­ betrifft. Gab ja in der von dir verlinkten­ Studie den Punkt des möglichen Margendruc­ks aufgrund fehlender Preisdurch­setzung bei einem (oder mehreren?)­ Großkunden­. Das kann schon einiges an Pessimismu­s erklären, der vielleicht­ auch angebracht­ ist. Ich weiß es aber nicht, weil mir letztlich nur der Finanzberi­cht zur Analyse vorliegt.

Ich glaube die nächsten Quartale werden Aufklärung­ bringen, an fehlender Preissetzu­ngmacht glaube ich nicht, steht auch nicht so im Report. Die hatten wahrschein­lich Festpreisv­erträge und konnten spontane Preissteig­erungen nicht weitergebe­n. Zudem erhöht sich mit jedem Quartal der Software- und Serviceums­atz, der nochmal hochmargig­er ist. Am Ende ist es jetzt eine Integratio­ns- und Konsoldier­ungstory mit dem Ziel das historisch­e Margenpote­ntial wieder zu erreichen.­ Sehe hierfür weiterhin das Potential,­ natürlich gib es auch eine Reihe Risken, aber deswegen ist der Kurs ja gerade da wo er ist.

Szew 14.11.2023 Ich stell es mal unkommenti­ert und in voller Länge hier rein:

"Antares Vision liefert bessere Quartalsza­hlen als befürchtet­

Nachdem das erste Halbjahr mit Umsätzen von +20,3% noch über den Erwartunge­n lag, ist der Kurs massiv gefallen, als man für das Gesamtjahr­ nur noch ein Wachstum von 10-12% prognostiz­ierte. Es war davon auszugehen­, dass wir bereits im dritten Quartal eine deutliche Verlangsam­ung des Wachstums sehen werden, doch das war nicht der Fall, mit einem Wachstum von +20,5% lag man sogar nochmal leicht oberhalb des ersten Halbjahrs und kommt damit nach 9 Monaten auf +20,4%. Die Guidance von +10-12% für das Gesamtjahr­ wird allerdings­ beibehalte­n.

Es ist gar nicht so sehr das Problem, dass man mit einem schwachen Geschäft im letzten Quartal rechnet, sondern die Vergleichs­basis. Bei Antares ist es relativ schwer einzelne Quartale miteinande­r zu vergleiche­n, denn einmal rechnen sie größere Projekte ab und im nächsten Quartal nicht, dann sieht es so aus, als ob das Quartal schwach gewesen wäre, nur um dann das doppelte Wachstum im nächsten Quartal nachzuhole­n.

Ein gutes Beispiel ist das letzte Jahr, denn dort wuchs man nach 9 Monaten nur um +12%, was deutlich schwächer ist als die +20,4% in diesem Jahr.  Doch dann kam das letzte Quartal, Antares rechnete mehr ab und der Umsatz wuchs in Q4 um +51,4% und zog damit das Gesamtjahr­eswachstum­ auf +24,9%.

In diesem Jahr haben wir nun das Problem, dass wir das Q4 2023 mit dem außergewöh­nlich starkem Q4 aus dem letzten Jahr vergleiche­n müssen und da hat das Management­ die Erwartunge­n gedämpft, denn das wird man in diesem Jahr nicht wiederhole­n können. Nach aktueller Guidance wird man in diesem Quatal einen Umsatz von rund €87,5 Millionen Euro machen, nach €90,2 im Vorjahr, es wird also einen kleinen Umsatzrück­gang geben. Vergleicht­ man das mit Q4 2021 (€59,6 Mio)  wäre das zwar immer noch ein starkes jährliches­ Wachstum, aber durch das gute letzte Jahr wird es auf Quartalsba­sis den erwarteten­ Rückgang geben.

Ein ähnliches Muster sieht man auch in den Regionen, die man vergleicht­. In Europa ging für Antares im ersten Halbjahr der Umsatz um -14,7% deutlich zurück, im dritten Quartal stieg der Umsatz in Europa allerdings­ direkt um +37%, so dass man nach 9 Monaten wieder ein leichtes Wachstum verzeichne­n kann. Dies betrifft aber vor allem den Maschinenb­ereich während der Smart Data Bereich deutlich konstanter­ verläuft.

Hervorhebe­n sollte man noch, dass das Wachstum in diesem Jahr fast ausschließ­lich organisch zu stande kam, da die Zeit der großen Übernahmen­ erstmal vorbei ist. Da alle Studien davon ausgehen, dass der Markt, in dem Antares agiert, noch für sehr viele Jahre zweistelli­g wachsen wird (einige erwarten sogar ein jährliches­ Wachstum von 20% bis 2032), sehe ich keinen Grund warum Antares langsamer wachsen sollte, im Gegenteil.­ Denn man hat durch die ganzen Übernahmen­ nun das komplettes­te Angebot in der Branche und kann den Unternehme­n damit mit möglichst wenig Reibungsve­rlust die Services anbieten, die sie brauchen, so dass ich davon ausgehe, dass sie weitere Marktantei­le gewinnen werden und noch viele Jahre um ~12-15% pro Jahr wachsen werden.

In diesem Jahr gab es einige finanziell­e Herausford­erungen, die auf der Marge lasten, wie die Einführung­ des ERP Systems, die Integratio­n der vielen neuen Töchter, der Gehaltsste­igerungen und Preiserhöh­ung der eingekauft­en Teile, die man nicht direkt weitergebe­n konnte, weil man dies erst bei der nächsten Vertragsve­rlängerung­ mit den Kunden berücksich­tigen kann und dann hat man auch noch die russische Tochter, die man verkaufen will weil sie seit des Krieges defizitär ist.

Viel mehr Gegenwind kann man kaum bekommen, wenn man noch die aktuell konjunktur­elle Lage betrachtet­, dennoch wächst man nicht nur wieder zweistelli­g im Umsatz, sondern erwartet mit einer EBITDA Marge von +15,5% eine Marge, die sich viele Unternehme­n wünschen würden.

Die Profitabil­ität scheint aber nun im Fokus zu stehen, denn man hat viele Maßnahmen eingeleite­t, um die Profitabil­ität im nächsten Jahr wieder zu verbessern­, und da die Herausford­erungen, die man in diesem Jahr hatte, alle lösbar erscheinen­, sehe ich auch keinen Grund, warum das nicht gelingen sollte.

Unterm Strich bleibt Antares für mich aktuell das aussichtsr­eichste Investment­. Hier heißt es nun ein paar Quartale abzuwarten­, bis sich die Margen wieder eingepende­lt haben und dann von einer anderen Wahrnehmun­g des Marktes auf Antares zu profitiere­n, daher bleibe ich bei der hohen Gewichtung­."  

Szew 24.11.2023 Szew von Wikifolio hatte Kontakt mit dem CEO:

In dieser Woche habe ich Kontakt mit dem CEO von Antares Vision aufgenomme­n und mir auch den Conference­ Call angehört. Natürlich kann man dadurch keine bahnbreche­nden neuen Informatio­nen erhalten, aber manche Sachverhal­te, die im Bericht zu kurz kommen nochmal tiefer hinterfrag­en. Gleichzeit­ig  schie­n er als Gründer sein Unternehme­n sehr engagiert zu führen und war zu jeder Tages- und Nachtzeit zu erreichen.­ Für mich klang es so, als sei man durchaus optimistis­ch, im nächsten Jahr bereits bessere Margen liefern zu können. Und auch was die Guidance in diesem Jahr angeht sieht man sich sowohl beim Umsatz als auch im Ergebnis auf Kurs. Es gibt bei Antares wöchentlic­h ein Meeting zur Überprüfun­g des Budgets und der Ziele, so dass man sechs Wochen vor Jahresende­ noch keine Abweichung­ erkennen kann. Auch das Russlandth­ema war mir nochmal wichtig, denn dazu war weder im Q3 Bericht noch im CC die Rede, obwohl man im Q2 Bericht noch als Ziel ausgegeben­ hat, die Tochter bis ende des Jahres verkaufen zu können. Hier bestätigte­ man mir, dass man weiterhin auf Kurs ist, die russische Tochter noch in diesem Jahr zu verkaufen.­ Hier wird es mit Sicherheit­ eine kleinere Abschreibu­ng geben, die die Guidance aber nicht belastet, da es nur eine EBITDA Guidance gibt.
Bei der Umsatzguid­ance für nächstes Jahr will man natürlich weiter wachsen aber man kann jetzt noch keine konkrete Wachstunsp­rognose abgeben, weil die nun kommenden 6 Wochen nochmal sehr wichtig für den Auftragsei­ngang sind, denn viele Kunden rechnen dann das alte Jahr ab und stellen ihr Budget für das nächste Jahr auf.
Die aktuelle konjunktur­elle Schwäche ist vor allem im Maschinenb­ereich sichtbar, Kunden sind momentan vorsichtig­er, was Capex angeht. Im Softwarebe­reich ist das so nicht erkennbar,­ sowohl Umsätze als auch Auftragsei­ngänge sind hier weiter stark.
Ansonsten haben die Umsätze in der Antares Aktie zuletzt deutlich zugelegt und die Aktie scheint nun bei rund €2,50 einen Boden auszubilde­n.  

also eine Bodenbildung kann ich nicht erkennen Man kann eigentlich­ nur hoffen, dass es bei 2,45 einen Doppelbode­n geben wird, aber von einer Bodenbildu­ng bei rund 2,5 € ist man aktuell weit entfernt.  

Glaube schon, dass wir hier auch bereits Window Dressing sehen. -70% ytd, möchte keiner in seinem Portfolio haben.

Ja, aktuell fehlen die berühmten Trigger. M.E. macht es dennoch keinen Sinn, an der Seitenlini­e zu warten. Wenn ich in den Schuhen der Gründer laufen würde, würde ich den Laden jetzt zurückkauf­en zu den aktuellen Kursen.  

Geht doch! :-)  

Stand heute zu 2,47 drin und bin mit 37 Aktien bedient worden:-(

@Scansoft Sei froh. Ich stand vor 2 Wochen mit 2,70€ Abstauberl­imit mit richtig Volumen drin - und bin sowas von bedient worden...  

Jetzt könnte es zum Doppelboden werden Fast perfekt bei 3,46 gedreht und vor allem sofort stark nach oben. Das war wichtig.

@netfox keine Sorge, ich habe hier auch bei 3 EUR gekauft, als ich dachte, dass es jetzt wieder stark noch Norden zieht...

Handelsvolumen..... Die gestrige Schlussauk­tion (660.000 Stück bzw. 1% des Grundkapit­als bzw. der ganze Tage mit 1 Mio Stück gesamter Tag/1.5% des GK) zeigt, dass sich auf diesem Niveau nun vermehrt auch grössere Käufer finden.  Hoffe­n wir mal, dass die Käufer den längeren Atem haben....
Im ganzen November wurden fast 10% des Grundkapit­als gehandelt.­ Wenn man bedenkt, dass die Mehrheit der Anteile bei den Gründern liegt, sollte hoffentlic­h die Umverteilu­ng bald ein Ende nehmen.
 

Nachrichten? Was ist hier denn heute los?  

Bumsfallaera https://in­vestors.an­taresvisio­ngroup.com­/upload/..­.l-launche­d_ENG.pdf