SGL ! Produkte - Märkte - Chancen
| eröffnet am: | 01.07.08 22:50 von: | bulls_b |
| neuester Beitrag: | 06.03.20 10:53 von: | guru stirpe foro |
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29.04.14 14:13
#1378
fuzzi08
Bernecker: SGL Comeback-Story
Hans Bernecker sieht in SGL weiterhin eine Comeback-Story einer unterbewerteten Aktie. Wie er in seiner heutigen AB-Daily schreibt, sieht er in der Carbontechnik den Schlüssel zum erfolgreichen Bau von Elektroautos (Zit.):
"Der Fall SGL CARBON ist aus unserer Sicht eine Enttäuschung. Kurse um 20/22 € sind
bewertungsmäßig zu niedrig. Andererseits: Das Management hat zu spät geschaltet.
Einmal im Sektor Graphite und zum anderen im Sektor Carbon. Von Außen lässt sich
dies schwer beweisen, aber auch hier trifft wohl zu: Das langjährige, sehr erfolgreiche
Management war zu lange im Amt. Ein bisschen vergleichbar mit Heidelberger Druck
und...auch mit Südzucker, wie sich inzwischen herausgestellt hat.
...
SGL Carbon hat die Aufräumarbeiten begonnen...,die AR-Chefin ist eine bekannte Dame und Großaktionärin, die sehr konsequent und sehr geradlinig die neue Strategie mit aufbaut. Es wird die zweifellos spannendste Comebackstory schon deshalb, weil das Elektroauto ohne Carbonfaser schlicht nicht denkbar ist. In der Anwendung führend ist hierbei bereits BMW, übrigens mit dem gleichen Großaktionär. "
"Der Fall SGL CARBON ist aus unserer Sicht eine Enttäuschung. Kurse um 20/22 € sind
bewertungsmäßig zu niedrig. Andererseits: Das Management hat zu spät geschaltet.
Einmal im Sektor Graphite und zum anderen im Sektor Carbon. Von Außen lässt sich
dies schwer beweisen, aber auch hier trifft wohl zu: Das langjährige, sehr erfolgreiche
Management war zu lange im Amt. Ein bisschen vergleichbar mit Heidelberger Druck
und...auch mit Südzucker, wie sich inzwischen herausgestellt hat.
...
SGL Carbon hat die Aufräumarbeiten begonnen...,die AR-Chefin ist eine bekannte Dame und Großaktionärin, die sehr konsequent und sehr geradlinig die neue Strategie mit aufbaut. Es wird die zweifellos spannendste Comebackstory schon deshalb, weil das Elektroauto ohne Carbonfaser schlicht nicht denkbar ist. In der Anwendung führend ist hierbei bereits BMW, übrigens mit dem gleichen Großaktionär. "
29.04.14 18:05
#1379
LuckyMushroom.
Zu SGL Comeback-Story:
Man kann aber auch alles schön reden und schreiben. Der Firma geht es schlecht, sehr schlecht sogar. Kein Mensch kann zum heutigen Zeitpunkt sagen, ob sich in den nächsten Jahren Erholung zeigen wird. CARBON wurde schon vor 5 Jahren als DAS ZUKUNFTSPRODUKT beworben. Es ist aber nicht eingetreten! Wird es vielleicht auch nie...
Den Hauptumsatz machen SGL mit Graphitelektroden. Das Carbonfasergeschäft ist so gesehen nur eine "Randerscheinung" mit keinem bis mäßigem Profit.
Den Hauptumsatz machen SGL mit Graphitelektroden. Das Carbonfasergeschäft ist so gesehen nur eine "Randerscheinung" mit keinem bis mäßigem Profit.
29.04.14 20:26
#1380
fuzzi08
LuckyMushroom, Deine Argumente
sind in meinen Augen nicht sehr weitblickend.
Dass Carbon schon vor fünf Jahren als Zukunftsprodukt bezeichnet wurde, besagt ja nicht, dass es das jetzt nicht mehr ist. Im Gegenteil: wir sind dem Zeitpunkt, wo dieses Zukunftsprodukt Gewinne abwirft, exakt fünf Jahre näher gerückt. Nicht mehr und nicht weniger.
Der Umstand, dass Carbon bei SGL momentan nur eine Randerscheinung ist, sollte seinerseits nur eine Randerscheinung sein. Bald wird sich das ändern. Wann? Wenn zwei Bedingungen eingetreten sind:
1. wenn massenhafter Bedarf an Carbonwerkstoffen entsteht
2. wenn die Herstellungskosten deren Einsatz wirtschaftlich rentabel macht
Massenhafter Bedarf ist im Prinzip schon jetzt bereits entstanden: mit den immer weiter verschärften Abgasnormen für Verbrennungsmotoren.
Der Bedarf wird weiter zunehmen mit der weiteren Verschärfung und er wird noch weiter zunehmen mit der breiten Einführung von Elektromobilen bzw. Mobilen mit Hybridantrieb.
Alleine die Herstellungskosten sind derzeit der Flaschenhals. Allerdings geht man branchenintern davon aus, dass diese Kosten in den nächsten Jahren um bis zu 90% sinken werden. Dann sehe ich eine ähnliche Entwicklung, wie zB bei den Bildschirmen mit Flüssigkristallen. Auch die waren einmal sündteuer, sind aber heute ein Massenartikel.
SGL am Status quo festzumachen ist daher grundverkehrt. Der eigentliche Wert von SGL
liegt schon lange nicht mehr beim Grafit, das ist Schnee von gestern. Ich gehe davon aus, dass SGL zu gegebener Zeit sein Carbongeschäft abspalten wird (Spinoff). Dann wird es ein neues Unternehmen geben, unter der Ägide von Frau Klatten und ihrer Skion.
Wir Aktionäre werden dann zweierlei Aktien halten; ähnlich, wie es bald bei TUI und seiner Beteiligung an Hapag sein wird.
An solchen Entwicklungen zu partizipieren, ist immer für die am lohnendsten, die eingestiegen sind, als die Aktie ihr finsteres Tal durchwandert hat. Bei TUI war das bei 3,80 Euro der Fall (ich war dabei). Jetzt notiert die Aktie bei 12,- Euro.
SGL durchwandert jetzt sein Tal.
Dass Carbon schon vor fünf Jahren als Zukunftsprodukt bezeichnet wurde, besagt ja nicht, dass es das jetzt nicht mehr ist. Im Gegenteil: wir sind dem Zeitpunkt, wo dieses Zukunftsprodukt Gewinne abwirft, exakt fünf Jahre näher gerückt. Nicht mehr und nicht weniger.
Der Umstand, dass Carbon bei SGL momentan nur eine Randerscheinung ist, sollte seinerseits nur eine Randerscheinung sein. Bald wird sich das ändern. Wann? Wenn zwei Bedingungen eingetreten sind:
1. wenn massenhafter Bedarf an Carbonwerkstoffen entsteht
2. wenn die Herstellungskosten deren Einsatz wirtschaftlich rentabel macht
Massenhafter Bedarf ist im Prinzip schon jetzt bereits entstanden: mit den immer weiter verschärften Abgasnormen für Verbrennungsmotoren.
Der Bedarf wird weiter zunehmen mit der weiteren Verschärfung und er wird noch weiter zunehmen mit der breiten Einführung von Elektromobilen bzw. Mobilen mit Hybridantrieb.
Alleine die Herstellungskosten sind derzeit der Flaschenhals. Allerdings geht man branchenintern davon aus, dass diese Kosten in den nächsten Jahren um bis zu 90% sinken werden. Dann sehe ich eine ähnliche Entwicklung, wie zB bei den Bildschirmen mit Flüssigkristallen. Auch die waren einmal sündteuer, sind aber heute ein Massenartikel.
SGL am Status quo festzumachen ist daher grundverkehrt. Der eigentliche Wert von SGL
liegt schon lange nicht mehr beim Grafit, das ist Schnee von gestern. Ich gehe davon aus, dass SGL zu gegebener Zeit sein Carbongeschäft abspalten wird (Spinoff). Dann wird es ein neues Unternehmen geben, unter der Ägide von Frau Klatten und ihrer Skion.
Wir Aktionäre werden dann zweierlei Aktien halten; ähnlich, wie es bald bei TUI und seiner Beteiligung an Hapag sein wird.
An solchen Entwicklungen zu partizipieren, ist immer für die am lohnendsten, die eingestiegen sind, als die Aktie ihr finsteres Tal durchwandert hat. Bei TUI war das bei 3,80 Euro der Fall (ich war dabei). Jetzt notiert die Aktie bei 12,- Euro.
SGL durchwandert jetzt sein Tal.
08.05.14 13:38
#1381
gorleone
@all
Kann mir irgendjemand diese Stimmrechtsanteile erklären? Hat SGL jetzt einen neuen Großaktionär?
08.05.14 14:24
#1382
fuzzi08
die publizierte Aktionärsstruktur
besagt, dass Volkswagen 9,95 % Stimmrechtsanteile besitzt. das sind genau die 9,95 %
von denen in den Ad Hocs die Rede ist. Es sieht so aus, als ob die SGL-Anteile von VW auf den Porscheclan verteilt werden.
Warum allerdings eine entsprechende Meldung bezüglich der Unterschreitung der Schwelle bei VW unterbleibt, ist mir nicht klar. Ixch habe aber das Gefühl, dass da irgendwas gedreht wird. Die 30 % Freefloat, die noch auf der SGL-HP zu finden sind, dürften aber längst deutlich weniger geworden sein.
Irgendwie ist es auch nicht vorstellbar, dass die einzige deutsche Adresse (und zudem eine der international bedeutendsten) für die Anwendung der Carbonfasertechnik, noch "frei herum läuft". Zumal das Unternehmen derzeit (noch) für lau zu haben ist.
von denen in den Ad Hocs die Rede ist. Es sieht so aus, als ob die SGL-Anteile von VW auf den Porscheclan verteilt werden.
Warum allerdings eine entsprechende Meldung bezüglich der Unterschreitung der Schwelle bei VW unterbleibt, ist mir nicht klar. Ixch habe aber das Gefühl, dass da irgendwas gedreht wird. Die 30 % Freefloat, die noch auf der SGL-HP zu finden sind, dürften aber längst deutlich weniger geworden sein.
Irgendwie ist es auch nicht vorstellbar, dass die einzige deutsche Adresse (und zudem eine der international bedeutendsten) für die Anwendung der Carbonfasertechnik, noch "frei herum läuft". Zumal das Unternehmen derzeit (noch) für lau zu haben ist.
13.05.14 10:56
#1385
fuzzi08
Ausbruch gelungen!
Der Kurs ist aus einer Dreiecksformation, die er ab Anfang April gebildet hatte, fulminant mit einem Aufwärtsgap nach oben ausgebrochen. Was alleine schon ein Kaufsignal generiert, wird verstärkt durch eine umgekehrte SKS-Formation, die per gestern vollendet wurde und weiteres Kurtspotenzial bis 28,- Euro bietet. Die Nähe zu den Hochs vom November/Dezember und Februar bei 31,- Euro dürfte dafür sorgen, dass auch diese getestet werden.
Jetzt schon aber lässt sich sagen (so auch Hans Bernecker in seiner heutigen AB-Daily), dass das Comeback bei SGL schneller verläuft als zuvor angenommen. Dieses Comeback trägt auch ganz klar eine Handschrift: die von Susanne Klatten. Weiter so!
Jetzt schon aber lässt sich sagen (so auch Hans Bernecker in seiner heutigen AB-Daily), dass das Comeback bei SGL schneller verläuft als zuvor angenommen. Dieses Comeback trägt auch ganz klar eine Handschrift: die von Susanne Klatten. Weiter so!
14.05.14 10:23
#1386
Marczin
@fuzzi08
Super analysiert!
Die SKS-Formation, die Ausrichtung des Unternehmens, Investitionen seitens BMW und die Umlegung der Anteile auf Porsche.
Alles spricht für weiter steigende Kurse und eine gute Zukunftsentwicklung bei SGL. Die Zukunft gehört dem Leichtbau. An CFK wird man dabei nicht vorbeikommen. Wenn die Forschung hier intensiviert wird und die Preise irgendwann stärker fallen, wird es hier kein Halten mehr geben. Davon bin ich fest überzeugt.
Die SKS-Formation, die Ausrichtung des Unternehmens, Investitionen seitens BMW und die Umlegung der Anteile auf Porsche.
Alles spricht für weiter steigende Kurse und eine gute Zukunftsentwicklung bei SGL. Die Zukunft gehört dem Leichtbau. An CFK wird man dabei nicht vorbeikommen. Wenn die Forschung hier intensiviert wird und die Preise irgendwann stärker fallen, wird es hier kein Halten mehr geben. Davon bin ich fest überzeugt.
14.05.14 12:45
#1387
dreherth
Gap ???
Das Gap vom 12. macht mir mit dem Ausbruch aber noch zu schaffen. Könnte gut sein, dass erst bei Schließung des Gaps die Aktie erst den Sprung nach oben schafft. Was meint ihr dazu?
14.05.14 14:03
#1388
fuzzi08
das Gap MUSS ja nicht
zwingend geschlossen werden. Aber selbst wenn, würde das nur eine Hinauszögerung bedeuten, da die Signale nun mal gesetzt sind.
Gut möglich, dass es nun zu einem Pullback auf die Dreiecksoberkante kommt. Falls der erst in etlichen Tagen erfolgen würde, käme es wegen der fallenden Linie auch zur Schließung des Gaps, ohne dass der Kurs die Dreiecksformation verletzt.
In jedem Fall ist Vorsicht geboten: der Kurs ist schwer berechenbar, da er offensichtlich gesteuert wird. Aus diesem Grund glaube ich auch, dass sich die Anteilsverhältnisse de facto längst verschoben haben und der publizierte Freefloat nur noch auf dem Papier existiert.
Gut möglich, dass es nun zu einem Pullback auf die Dreiecksoberkante kommt. Falls der erst in etlichen Tagen erfolgen würde, käme es wegen der fallenden Linie auch zur Schließung des Gaps, ohne dass der Kurs die Dreiecksformation verletzt.
In jedem Fall ist Vorsicht geboten: der Kurs ist schwer berechenbar, da er offensichtlich gesteuert wird. Aus diesem Grund glaube ich auch, dass sich die Anteilsverhältnisse de facto längst verschoben haben und der publizierte Freefloat nur noch auf dem Papier existiert.
15.05.14 12:23
#1389
fuzzi08
Gap: nur auf Xetra
Das gestern besprochene Gap ist genau genommen nur auf Xetra entstanden. Auf dem Parkett (Ffm usw.) ist es allenfalls angedeutet. Die kurzfristige Unterschneidung der 24,- Euro-Linie hat heute diese Andeutung eines Gaps geschlossen. Dieser Aspekt sollte demnach keine Rolle mehr spielen.
15.05.14 15:58
#1390
dreherth
bin noch nicht überzeugt davon,
dass sich das Gap nicht doch noch schliesst. Wie der Dax etwas nachgibt reagiert SGL stark und heute ist kurz vor Wochenende. Bedeutet, dass wenn morgen nochmals ein Abverkauf stattfinden sollte oder Gewinne mitgenommen werden, dann schliesst sich das Gap morgen oder bei schlechten news auch nächste Woche.
ich steig erst mal ein wenn wir noch etwas tiefer stehen, hoffe es funktioniert auch so wie ich denke.
ich steig erst mal ein wenn wir noch etwas tiefer stehen, hoffe es funktioniert auch so wie ich denke.
15.05.14 17:23
#1391
fuzzi08
auf Xetra
ist das Gap so gut wie zu. Da es so schnell ging, hat der Kurs die Drecksoberkante wieder unterschnitten. Falls das Signal auf Xetra gilt, wäre bei Bestätigung der komplette "Ausbruch" negiert.
Falls das Parkett Vorrang hat, gibt es kein Gap zu schließen. Aber auch hier hat der Kurs wieder die Dreiecksoberkante von oben berührt.
Weiter darf es in beiden Fällen nicht abwärts gehen, schon gar nicht per Tages-/Wochenschluss, da sonst mit weiteren Abgaben zu rechnen wäre.
Falls das Parkett Vorrang hat, gibt es kein Gap zu schließen. Aber auch hier hat der Kurs wieder die Dreiecksoberkante von oben berührt.
Weiter darf es in beiden Fällen nicht abwärts gehen, schon gar nicht per Tages-/Wochenschluss, da sonst mit weiteren Abgaben zu rechnen wäre.
16.05.14 13:47
#1392
LuckyMushroom.
Und weiter geht die Talfahrt...
Diese kurze positive Nachricht der Kapazitätserweiterung in USA, unter all den schlechten der Vergangenheit, hat den Kurs nicht wirklich nachhaltig beflügelt. War eher so wie bei einer Linie von dem weißen Zeugs. Mal kurz euphorisch, dann aber wieder down :-)
Es ist wie es ist, SGL steht fundamental nicht gerade gut da. Ich bleibe dabei, CARBON wird sich, wenn überhaupt jemals (?), erst in vielen Jahren als neuen Massenwerkstoff in der Autoindustrie durchsetzen.
Immer noch ist die Graphitherstellung das Zugpferd der SGL und auch diesem geht langsam die Puste aus.
Wer weiß, vielleicht hat die Welt zuviel Hoffnung auf CARBON gesetzt und es wird sich ein ganz anderer Werkstoff durchsetzen.
Aber was weiß ich schon ?!?! KEINER weiß das! Es ist doch sowieso allen egal, HAUPTSACHE man macht Aktiengewinne und rennt dem Geld hinterher. Der Verstand reimt sich dann eine Geschichte zusammen, wie es analytisch zu sein hat. Im Grunde ist alles nur Glückspiel.
LETS PLAY THE GAME :-)
Es ist wie es ist, SGL steht fundamental nicht gerade gut da. Ich bleibe dabei, CARBON wird sich, wenn überhaupt jemals (?), erst in vielen Jahren als neuen Massenwerkstoff in der Autoindustrie durchsetzen.
Immer noch ist die Graphitherstellung das Zugpferd der SGL und auch diesem geht langsam die Puste aus.
Wer weiß, vielleicht hat die Welt zuviel Hoffnung auf CARBON gesetzt und es wird sich ein ganz anderer Werkstoff durchsetzen.
Aber was weiß ich schon ?!?! KEINER weiß das! Es ist doch sowieso allen egal, HAUPTSACHE man macht Aktiengewinne und rennt dem Geld hinterher. Der Verstand reimt sich dann eine Geschichte zusammen, wie es analytisch zu sein hat. Im Grunde ist alles nur Glückspiel.
LETS PLAY THE GAME :-)
16.05.14 14:39
#1393
fuzzi08
LuckyMushroom, nun mal nicht so fatalistisch
Gehe mal getrost davon aus, dass der Kurs von interessierten Kreisen gesteuert wird
und dass der Freefloat so gering geworden ist, dass schon kleine Handelsaufträge den Kurs bewegen. Dann allerdings nur für kurze Zeit, wie man dem oszillierenden Kurs ja ansieht.
Was Carbon anbelangt, wird es sicher noch dauern, bis die Produktion hochgefahren wird und sie Gewinne abwirft. Aber wenn es erst mal so weit ist, ist der Drops bereits gelutscht, was den Kurs anbelangt. Fakt ist: das Thema Carbon ist noch gar nicht im Kurs drin. Wenn es irgendwann eingepreist wird, geht die Post ab. Ich erinnere an die Themen Biotech, Nano, Logistik, IT, Medien und wie sie alle hießen, die 1999 und 2000 die Hype am Neuen Markt hervorriefen. Schaut man sich um, welche Themen heute für solche Hypes gut sind, kommt zuallererst der Leichtbau aus Kohelfaserwerkstoffen ins Blickfeld, da damit am simpelsten der Energieverteuerung entgegen gewirkt werden kann.
In diesem Zusammenhang sollte man an Stichworte wie "Energiewende" oder die Tatsache denken, dass China momentan rigoros sämtliche Energieressourcen aufkauft, die es zu kaufen gibt. Die Folgen werden dramatisch sein. Wir in Deutschland können dem mangels eigener Ressourcen nichts entgegensetzen, außer eben Technologien, die den Verbrauch senken - womit wir wieder beim Thema Kohlefaser wären.
Die Frage ist natürlich: wie lange dauert es, bis diese Technik Aktienkurse treibt? Ich gehe davon aus, dass es keine fünf Jahre sein werden, eher deutlich weniger. Die Gründe dafür habe ich schon öfter genannt.
Wer es sich leisten kann, eine Aktie jahrelang ein paar Jährchen zu lassen, für den ist es unerheblich, ob sie nun jedes Jahr fünf oder zehn Prozent steigt, oder fünf Jahre gar nicht, sich dann aber auf einen Schlag verdoppelt oder verdreifacht. Die Börse ist mit solchen Beispielen gespickt.
und dass der Freefloat so gering geworden ist, dass schon kleine Handelsaufträge den Kurs bewegen. Dann allerdings nur für kurze Zeit, wie man dem oszillierenden Kurs ja ansieht.
Was Carbon anbelangt, wird es sicher noch dauern, bis die Produktion hochgefahren wird und sie Gewinne abwirft. Aber wenn es erst mal so weit ist, ist der Drops bereits gelutscht, was den Kurs anbelangt. Fakt ist: das Thema Carbon ist noch gar nicht im Kurs drin. Wenn es irgendwann eingepreist wird, geht die Post ab. Ich erinnere an die Themen Biotech, Nano, Logistik, IT, Medien und wie sie alle hießen, die 1999 und 2000 die Hype am Neuen Markt hervorriefen. Schaut man sich um, welche Themen heute für solche Hypes gut sind, kommt zuallererst der Leichtbau aus Kohelfaserwerkstoffen ins Blickfeld, da damit am simpelsten der Energieverteuerung entgegen gewirkt werden kann.
In diesem Zusammenhang sollte man an Stichworte wie "Energiewende" oder die Tatsache denken, dass China momentan rigoros sämtliche Energieressourcen aufkauft, die es zu kaufen gibt. Die Folgen werden dramatisch sein. Wir in Deutschland können dem mangels eigener Ressourcen nichts entgegensetzen, außer eben Technologien, die den Verbrauch senken - womit wir wieder beim Thema Kohlefaser wären.
Die Frage ist natürlich: wie lange dauert es, bis diese Technik Aktienkurse treibt? Ich gehe davon aus, dass es keine fünf Jahre sein werden, eher deutlich weniger. Die Gründe dafür habe ich schon öfter genannt.
Wer es sich leisten kann, eine Aktie jahrelang ein paar Jährchen zu lassen, für den ist es unerheblich, ob sie nun jedes Jahr fünf oder zehn Prozent steigt, oder fünf Jahre gar nicht, sich dann aber auf einen Schlag verdoppelt oder verdreifacht. Die Börse ist mit solchen Beispielen gespickt.
11.06.14 11:29
#1395
Radelfan
Stornierung durch Emirates bei Airbus
könnte sich auch auf die Carbonproduktion bei SGL auswirken.
23.07.14 23:02
#1397
bulls_b
Karbonhersteller SGL weitet Sparprogramm aus
DÜSSELDORF (dpa-AFX) - Der Kohlenstoffspezialist SGL Group (SGL Carbon Aktie) weitet laut einem Zeitungsbericht sein laufendes Sparprogramm aus. Das Volumen werde um ein Drittel auf rund 200 Millionen Euro aufgestockt, berichtete das "Handelsblatt" (Donnerstag) unter Berufung auf Branchenkreise.
......
Quelle: Ariva
24.07.14 17:18
#1398
Enttäuschter
CHARTISTEN beäugen Widerstand bei 25.50-26,00
Kommt noch vor den Quartalszahlen der Ausbruch ??
24.07.14 18:45
#1399
fuzzi08
vor Ende der Sommerferien
sollten wir von keinem Kurs Großtaten erwarten. SGL hat den Break seit Mai nicht geschafft, dann wird er ihn wohl kaum gerade während der handelsarmen Zeit schaffen.
Etwas anderes könnte sich nur ergeben, wenn die Erwartungen des Marktes positiv überrascht werden sollten. Umgekehrt wird sich auch nach unten kaum etwas tun.
Etwas anderes könnte sich nur ergeben, wenn die Erwartungen des Marktes positiv überrascht werden sollten. Umgekehrt wird sich auch nach unten kaum etwas tun.
12.08.14 14:41
#1400
Radelfan
Krebs-Warnung bei Carbonfaser-Brand
Bis zu den Anlegern hat sich diese Meldung offensichtlich noch nicht verbreitet...


