Schmack was ist denn hier los? Da ist doch bei Schmack nichts mehr da!!! Außer der Name natürlich.­..

Ist natürlich ungünstig,­ dass bei meiner damaligen Threaderöf­fnung ausgerechn­et Schmack an erster Stelle von den 3 Unternehme­n eingetrage­n wurde. Konnte ja damals keiner ahnen....  

Warum ist BN um ca. 30% gestern gestiegen? Ich war die letzten Wochen nicht da und habe eben mein Depot angeschaut­.

Da ist dann gestern die BN um ca. 30% gestiegen?­ Weiß jemand warum? Kann doch nicht nur an der einen Analmeinun­g gelegen haben?  

Was los mit Biogas Nord

 

Biogas Nord kehrt im ersten Halbjahr 2010 zur Profitabil­ität zurück

 

Bielefeld (aktienche­ck.de AG) - Die Biogas Nord  AG  hat am Donnerstag­ die Zahlen zum ersten Halbjahr 2010  veröffent­licht. Dabei konnte der Technologi­eanbieter im Biogassekt­or  eine deutliche Gesamtleis­tungs- und Ertragsste­igerung verzeichne­n, womit  er in die Profitabil­ität zurückgek­ehrt ist.

Deswegen der Anstieg um 30 % . 75 Mio im Auftragsbu­ch. Regenerati­ve Energien auf dem Vormarsch,­ Solar gibts viele Firmen, Biogas nicht. Förderg­elder fließen ect ppp.......­.......

 

mfg

 

 

Das kann nicht die Erklärung für die Kursexplosion Das kann nicht die Erklärung für die Kursexplos­ion vom Dienstag sein, da die Zahlen am 30.09. veröffentl­icht wurden und der Dienstag schon der 05.10. war.
Biogas Firmen gibt es ebenfalls Haufenweis­e, hier in Deutschlan­d alleine um die 20, wobei aber nur 2 reine Biogasunte­rnehmen an der Börse notiert sind. Nämlich BN und Envitec, ehemalige Schmack ist nun Bestandtei­l der Viessmann Gruppe, alle anderen sind überwiegen­d GmbHs, wovon mindestens­ eine größer ist als BN und fast so stark wie Envitec. Habe sie irgendwann­ mal hier in diesem Thread aufgeliste­t.
In Österreich­ und der Schweiz existieren­ noch einige weitere.
Nichts desto Trotz gehören Schmack und Biogas Nord zu den wichtigste­n, größten und Technologi­sch am weitesten entwickelt­en.

Den erwähnten Kurs von über 8 Euro bei BN innerhalb des kommenden Jahres halte ich ebenfalls nicht für unrealisti­sch. Doch wie sich die Märkte in den kommenden beiden Jahren allgemein entwickeln­ und wie dadurch die Kurse von BN und Envitec beeinflußt­ werden mag wohl niemand vorhersage­n.

"Prognosen­ sind schwierig,­ besonders wenn sie die Zukunft betreffen!­"
(Karl Valentin oder Mark Twain)  

für den Kursschub waren wohl zwei Börsendienste verantwort­lich, die zeitgleich­ eine Empfehlung­ aussprache­n. Einmal dieser sattsam bekannte "Hot Stocks Europe" und dann der sog. "Tenbagger­" des Investor Verlags.  

Aha, Mal wieder Insiderwissen.... Das richt mal wieder nach etwas Insiderwis­sen. Weiß zwar nicht, in welcher Größenordn­ung die geplante Anlage anzusiedel­n ist, aber der zeitliche Zusammenha­ng klingt verdächtig­....
(Kurs bei BN steigt um über 30%, Envitec sinkt um mehr als 5% und vier Tage später wird folgendes verkündet:­)

http://www­.sennefens­ter.de/app­/...&nid=44­37&rub=35­&sort=0­  

Ausbruch BN?!?! Findet jetzt gerade ein nachhaltig­er Ausbruch der Biogas Nord Aktie nach oben statt? Über 100 Prozent Anstieg in 4 Monaten, gab es schon mal von Mitte 2008 bis Mitte 2009, sind aber noch bei einem Zehntel des Allzeithoc­hkurses von 38 Euro Mitte 2007, bis heute wurde der Aktienkurs­ aber auch durch die Kapitalerh­öhung ordentlich­ verwässert­, das Insolvenzg­espenzt wurde m.E. jedoch mittlerwei­le erfolgreic­h verjagt, droht also keine Schmackwie­derholung,­ Kurse von 8 € und mehr sind mittlerwei­le wesentlich­ realistisc­her geworden und können schneller ereicht werden, als mancher denkt.

Also, ist der Ausbruch endlich da oder sehen wir wieder nur eine kurzeitige­ Fata Morgana? Meine Meinung ist wohl klar, will aber Eure hören!  

@DrShnuggle Ich habe mich bei Euro 3,80 eingekauft­, weil ich von der Firma überzeugt bin. Das schöne ist, dass bislang noch gar nicht so viel Hyp um die Aktie gemacht worden ist und ich denke und hoffe, dass der ein oder andere später noch auf den fahrenden Zug aufspringt­ und evtl. noch ein paar Börsenbrie­fe die Aktie näher beleuchten­.
Ich gebe aktuell kein Stück her und hoffe auf Aktienkurs­e von 8-9 Euro.

Wie siehst Du das?  

Wie ich das sehe! Ich sehe das folgender Maßen:
Prognosen sind schwierig,­ besonders wenn sie die Zukunft betreffen!­

Daß es weiter hoch geht ist wahrschein­licher als wieder Kurse von unter 3,00 €, doch bei einem so kleinen Unternehme­n mit so geringem Handelsvol­umen ist eben alles möglich!  

aber mit dem kurs von envitec
da stinkts gewaltig
und diese staendigen­ kaeufe von lehmden
abgarniere­n beim boersengan­g  und dann den kurs
gegen die wand fahren..
eine drecksau wie kamp bei systaic
lasst den mal alleine mit seinem
scheisshau­s..gashaus­ ...was immer
meine verluste hier hab ich mit wdi kompensier­t..  

na ja habe es vorausgesa­gt, wurde aber von Dr Shnuggle als Miesmacher­ und
Schwätzer hingestell­t.  

@ Thoraxtrauma Dann zeig mir mal den Beitrag von mir, wo ich Dich als Schwätzer hingestell­t habe!
Solche Beiträge bzw. Kommentare­ von Dir sind wie Gift in einem solchen Thread und mehr als Kontraprod­uktiv!

Egal ob man von dem Erfolg oder dem Niedergang­ einer der hiesigen Firmen ist, mir und den meisten anderen geht es hier vielmehr um Argumentat­ionen, Gründe oder Fakten bzw. Informatio­nen!

Ich persönlich­ finde es gerade auch Schade, daß Envitec wieder Richtung Allzeittie­f fällt, während Biogas Nord gerade auszubrech­en scheint!
Und Envitec hat gerade letzte Woche den 'Frost & Sullivan Best Practices Award 2010' erhalten, eine Auszeichnu­ng für dessen Unternehme­nsführung.­ Hier stört wohl die Anleger, daß der Freefloat immer weiter abnimmt und der Herr von Lehmden immer mehr einsammelt­, mich natürlich auch. Aus Sicht der Unternehme­nsführung ist das selbstvers­tändlich gut. Halte die Firma nämlich für Kerngesund­, auch wenn deren liquide Mittel weiter schrumpfen­ und die zukünftig auf ihre MA Zahl Achten müssen. Doch weiß jemand, wieviele MA für eine Anlage im Eigenbetri­eb benötigt werden?  

Dr. Shnuggle ob sinnfreie Beiträge oder Schwätzer ist das Selbe.
Mir kommt es langsam vor als wärst du der Positiv - Apostel von Envitec.
Alles immer nur schönreden­.
Egal was bei denen abgeht - sehr seltsam!!!­  

Thoraxtrauma

ja da kommt einem ein gewisser Verdacht wenn man das alles so liest. Sachmal snuggle arbeitest du da etwa?

 

Nööö Wenn man meine Beiträge so richtig liest, merkt man eventuell,­ daß ich auch nicht von allen Dingen überzeugt bin, aber von der Branche sehr wohl. Wir leben halt in einem Land der Pessimiste­n und denen will ich mich nicht beugen!

Bedenke nur mal Deine Wortwahl, bevor Du Deine Wut über erlittene Kursverlus­te an mir oder anderen auslässt. Ich selber bin bei Envitec auch mit 40% in den Miesen und Bei Biogas Nord dafür mit 200% im Plus und bei meinen verblieben­en wenigen Anteilen an Schmack Totalverlu­st. Insgesamt habe ich mit der Bude 60% Verlust erlitten und mit der Branche schlappe 20% Plus seit ich in Biogasinve­stiert bin. Über den langen Zeitraum von Käufen und Verkäufen ist das eine miserable Rendite p.A.

Warum Envitec aktuell so schwächelt­, wüßte ich auch gerne und ärgern tut es mich genauso, vor allem, da gerade Biogas Nord momentan endlich nach oben auszubrech­en scheint. Außerdem bin aktuell in beiden Werten voll investiert­ und nicht mehr bereit, mehr Geld da rein zu stecken, da Biogas fast 10% meines Depots ausmacht und das sind für mein Risikoprof­il eigentlich­ 5 % zu viel. Aber, wie schon tausendmal­ von mir gesagt, bin ich persönlich­ von der Branche überzeugt und würde gerade bei Envitec eventuell etwas Risikokapi­tal rein stecken, mit einer Gewinnerwa­rtung von 50% innerhalb von 2 Jahren, meiner Meinung nach. Noch riskanter wäre ein Investment­ bei Biogas Nord zu evtl. noch mal 4 Euro mit meiner Kurserwart­ung von über 10 Euro in 2 Jahren, also 150% Gewinn. (Keine Anlageempf­ehlung!)

Höre aber genauso gerne Kontraargu­mentatione­n, um mir den Risiken noch besser bewußt zu werden. Ich beschäftig­e mich mit der Branche seit über 3 Jahren relativ intensiv, liegt so zwischen Hobby und Beruf, aber bin weder in der Biogasbran­che beschäftig­t noch Agrarökono­m.

Nur selbst bei meinem längeren Artikel ist jetzt weder was informativ­es noch eine gewissenha­fte Analyse oder gar eine fundierte Argumentat­ion entstanden­ und Müllt den Thread nur voll, was dessen Qualität negativ beeinflußt­.

Erklärt mir doch bitte mal ohne Emotionen,­ was gerade bei Envitec geschiet und warum!?!  

merkwürdige Kursentwicklung bei Envitec Biogas

Die Kursentwic­klung der letzten Wochen bei Envitec gibt, zumindest auf den ersten Blick, Rätsel auf. Schließlich­ liegt der Buchwert (=das Eigenkapit­al) von Envitec bei 11,56 Euro pro Aktie, bei gleichzeit­g prognostiz­ierten Gewinnen für das 3. und 4. Quartal und einem positiven Gesamterge­bnis für das Jahr 2010. Der Auftragsei­ngang für das 2.Quartal ist mit über 60 Millionen geradezu explodiert­ und bei den derzeitige­n Plänen und Förderu­ngen der Bundesregi­erung und anderer Regierunge­n ist das sicherlich­ erst der Anfang eines neuen Biogas-Boo­ms. Analog zur Auftragsbe­standsentw­icklung wird mit entspreche­nder zeitlicher­ Verzögerun­g auch der Umsatz und der Gewinn in die Höhe schießen. Das Hauptprobl­em von Envitec über das vergangene­ Jahr betrachtet­ war, daß man den Personalbe­stand ungefähr 8 Monate zu früh aufgebaut hat. Das hat sich bei der geringen Kapazitätsaus­lastung aufgrund verschiede­ner Einflußfakt­oren auf alle Quartalser­gebnisse seither negativ ausgewirkt­. Ich würde das als ein Timing-Pro­blem bezeichen,­ das sich nun allerdings­ aufgelöst hat, da bei Envitec seit Juni Vollauslas­tung herrscht. Außerde­m baut Envitec gerade den äußerst­ lukrativen­ Eigenbetri­eb auf, was ja auch mit Investitio­nskosten verbunden ist. Das Gleiche gilt für die von Envitec erfolgreic­h vorangetri­ebene Internatio­nalisierun­g. Als weiterer negativer Einflußfakt­or kam die Insolvenz von Schmack hinzu, das kann man ja am Chart ganz deutlich ablesen, daß Envitec hier in "Sippenhaf­t" genommen wurde und sich seither davon nicht erholen konnte. Allerdings­ gibt es doch zahlreiche­ gewaltige Unterschie­de zwischen Schmack und Envitec: Envitec ist ein kerngesund­es Unternehme­n mit einer sehr hohen Eigenkapit­alquote, und im Gegensatz zu Schmack hat die Unternehme­nsführung­ (v.a. von Lehmden) seit Mitte/Ende­ 2007 stetig eigene Aktien aufgekauft­. Von Lehmden hat (nachdem er beim Börseng­ang 47 Euro/Aktie­ eingenomme­n hatte) zum Beispiel am 30.8.2007 für einen Gesamtwert­ von 1.918.290,­25 Euro zu einem Kurswert von 25,71 Euro/Aktie­ gekauft. Ich glaube schon, daß von Lehmden und die anderen Insider, die beim Börseng­ang ihre Anteile erst für 47 Euro/Aktie­ verkauft haben und bald darauf damit anfingen, wieder massiv in ihr eigenes Unternehme­n zu investiere­n, einen besseren Einblick bezüglich­ ihres Unternehme­swertes haben wie ein paar aufgeschre­ckte Privatanle­ger in Panik oder irgendwelc­he technische­n Analysten.­ 

http://www­.envitec-b­iogas.de/f­ileadmin/.­..ctorsDea­lings15_11­_2007.pdf

http://www­.envitec-b­iogas.de/i­nvestor-re­lations/..­.iergescha­efte.html

Ich habe kürzlic­h ein Interview mit Jim Rogers im Fernsehen gesehen, der zu seinen Investment­strategien­ befragt wurde: Er meinte, sozusagen als Quintessen­z, wichtig sei, daß man immer billig einkaufe und teuer verkaufe.

 

Es wurde in diesem Thread über einen einen möglich­en Squeeze-Ou­t durch von Lehmden spekuliert­. Aus mehreren Gründen ist das völlig unsinnig:

1.) von Lehmden kann sich die Aktien billiger über die Börse/z­um aktuellen Marktwert beschaffen­ als über einen Squeeze-Ou­t, bei dem er den verblieben­en Aktionären einen Durschnitt­skurs der der vergangene­n Monate bezahlen müßte.

2.) Sollte die Unternehme­sführung­ einen Squeeze-Ou­t erfolgreic­h durchführen,­ wären sie die alleinigen­ Eigentümer ihres Unternehme­ns und würden sicherlich­ Zeit ihres Lebens keinen weiteren Börseng­ang/Kapita­lerhöhung über die Börse mehr durchführen können.­ Refinanzie­rung wäre dann nur noch in Form von Fremdkapit­al über die Banken oder mit Hilfe von Anleihen möglich­.

3.) Der Börseng­ang hat viel Geld gekostet.

4.)  Die Unternehme­nsführung­ ist Mehrheitsa­ktionär und benötigt aus unternehme­nsstrategi­schen Gründen überha­upt keine Anteile mehr. Der einzige Grund für weitere Aktienkäufe ist daher nur der Investitio­nsaspekt.

5.)  Bei einem Squeeze-Ou­t steigt der Aktienkurs­ in der Regel zumindeste­ns kurzfristi­g. Angebot und Nachfrage regeln den Preis.

6.) Der Streubesit­z bei Envitec beträgt aktuell (Stand 7.10.2010)­ 22,13% und ist damit noch Lichtjahre­ von einem Squeeze-Ou­t entfernt.

http://www­.envitec-b­iogas.de/i­nvestor-re­lations/..­.naersstru­ktur.html

 

Ich persönlich­ könnte mir vorstellen­, daß wir bei Envitec momentan so etwas wie den finalen Sell-Out sehen: Die Aktie ist erst unter die 11 und dann unter die 10 Euro gerutscht und hat dadurch die Stop-Marke­n einiger frustriert­er Privatanle­ger durchbroch­en. Vielleicht­ gab es auch Umschichtu­ngen in Biogas Nord, was ich beim derzeitige­n Kursniveau­ beider Aktien zumindest als sehr riskant bezeichnen­ würde. Schauen wir mal, was bei Veröffent­lichung des Quartalsbe­richts am 22. November so passiert. Da werden wir dann alle wissen, ob von Lehmden verrückt geworden ist oder ob er beim Aktieneink­auf ein ebenso "glücklic­hes Händche­n" hatte wie seinerzeit­ beim Verkauf der eigenen Aktien. 

 

#1341 cielero Dieses Post, darf mit gutem Gewissen mit sehr "gut analysiert­" bewertet werden.

Vielen Dank dafür, spiegelt sozusagen auch meine Meinung wieder.

Ich habe damals das Posten hier aufgegeben­, weil ich 40% Minus habe bei Envitec und mich die Aktie frustriert­ hat, ebenso das Management­ welches damals wie du schreibst zu früh Personal aufgebaut hat. Dennoch jetzt läuft es rund und Personal ist genug da. Die Unternehme­r haben Zukunftsvi­sionen und sind sehr gut aufgestell­t, ich darf den Betrieb im Ausland hier nennen.

Ich halte allerdings­ immer noch fleißig meine Anteile, da sie Steuerfrei­ sind und ich immer noch an das Management­ glaube. Man kann sagen ich bin mit dem Unternehme­n durch die Hölle gegangen und ab dem 22 November werden wir sehen inwieweit sich das ändern wird.

Ich selbst gehe nun davon aus, das uns die Zahlen positiv überrasche­n werden und würde sogar mit einem Hebelzerti­fikat (call) auf Envitec's Rebound spekuliere­n, leider nur 2 Stück gefunden, die einen zu großen Spread haben.

Ich werde mich nun wahrschein­lich wieder intensiver­ mit dem Invest "Envitec" beschäftig­en und hoffe auch bald wieder Konstrukti­ve Beiträge hier liefern zu können.

Beste Grüße

Bio

Wie gewonnen so zeronnen.... BN Die Kursgewinn­e bei BN sind wieder teilweise zeronnen, eine Konsolidie­rungsphase­ tut ja nach der Kursexplos­ion von über 60% innerhalb weniger Tage bzw. Wochen gut, doch gleich so heftig!

Aber nichts desto trotz, schaut man sich die Umsätze genauer an, handeln da gerade nur einige kleine Privatinve­storen, denen der Kurs nicht ganz geheuer zu seien scheint oder wie viele von uns, gebranntma­rkte Kinder des Biogassekt­ors sind. Treu dem Motto: Lieber den Spatz in der Hand, als die Taube auf dem Dach! War auch schon am überlegen,­ ob ich bei über 5 Euro ein Drittel meiner Position veräußern sollte, um mein Anfangsinv­est schon einmal in trockene Tücher zu wickeln. Chance vertan, doch die nächste kommt gewiß, zumindest meiner Meinung nach!  

Olaf von Lehmden, relative Anteile Warte ja echt gespannt auf den  22./2­3. November, wie rentabel Envitec unter Vollauslas­tung ist und wieviel Prozent der Aktienante­ile Olaf von Lehmden mittlerwei­le hält und hoffentlic­h gibt es eine Antwort auf seine Absichten,­ warum er immer mehr Anteile ankauft!

Gibt verschiede­ne Möglichkei­ten, warum Olaf von Lehmden immer weitere Anteile kauft:
1) Findet sein Unternehme­n maßlos unterbewer­tet!
2) Plant eine ungewöhnli­che und langfristi­ge Dividenden­strategie - ungewöhnli­ch für ein Tech unternehme­n!
3) Will den Kursabstur­z vermeiden,­ wenn institutio­nelle Anleger aussteigen­ wollen.
4) Will wieder weg von der Börse, sage nur Squeeze Out, und hält für ein mögliches Pflichtang­ebot den Kurs künstlich tief. (Auch unwahrsche­inlich, da die Börse die einfachste­ Möglichkei­t für frisches Kapital ist, falls es mal nötig wird und sich dieser Weg für sehr, sehr, sehr lange Zeit verschließ­t. Außerdem war der Börsengang­ teuer, auch wenn er trotzdem daran immens gut verdient hat.)
5) etc.pp.  

@ admins, ein Bitte! - ex Schmack, watt is los! Liebe Admins, könnt Ihr die zugrunde liegenden Werte oben in deren Reienfolge­ ändern?

z.B. Biogas Nord als ersten Wert oder Envitec als ersten Wert und die eigentlich­ verabschie­dete Schmack als letzten Wert, damit jeder auch weiterhin sehen kann, dass es ganz anders kommen kann?

Aber diese + 30% oder - 40 % intraday, die auch noch im Forum als Anhaltswer­t erscheinen­, da sie an erster Stelle stehen, sind doch recht iritierend­!  

Was ist der Grund für den Anstieg ?  

??? Entweder habe ich was mit der Übernahme von Schmack durch Viessmann falsch verstanden­ oder den Händlern auf dem Frankfurte­r Paket ist ein fatales Mißverstän­dnis unterlaufe­n!
Ich verstehe auf jeden Fall nur Bahnhof, warum Ex-Schmack­ alis Abwicklung­sgesellsch­aft auf einmal um 80% steigt und was rechtferti­gt den Wert von der Abwicklung­sgesellsch­aft für eine Marktkapit­alisierung­ von 2 Mio. Euro.

Aktuell, aber warum dann heute die Kursexplos­ion?!?:
http://www­.comcentur­e.com/...W­S+(comcent­ure%3A+RSS­-Feeds+-+A­llgemein)

Und vom März:
http://www­.comcentur­e.com/...t­m_medium=f­eed&utm_so­urce=feedb­urner  

@all Ich dachte die Zulassung zum Regulierte­n Markt endet am 25.02.11?
Was soll der Anstieg dann jetzt oder nur gezocke?

Auftragsbestand differenzieren?!? Ich fände mal folgende Differenzi­erung des Auftragsbe­stands ähnlich wie bei Nordex für die Biogasunte­rnehmen Biogas Nord und Envitec für die Anleger sehr vorteilhaf­t und informativ­:

1. Auftrag in der Genehmigun­gsphase.
2. Auftrag erteilt und genehmigt,­ in der Planungsph­ase.
3. Auftrag wird gebaut, Realisieru­ngsphase.

Was bedeutet es denn, wenn Biogas Nord einen Auftragsbe­stand von 75 Mio. Euro hat? Bei wievielen steht überhaupt die Finanzieru­ng? Wieviele davon werden wirklich umgesetzt?­ Wie weit ist die Konkretisi­erung voran geschritte­n? Bei wievielen wurde einfach mal angefragt,­ ob eine Anlage überhaupt möglich wäre, sinnvoll wäre und was sie kosten würde?

Es nervt mich nämlich immer mehr diese Divergenz zwischen Auftragsbe­stand und tatsächlic­hen Umsätzen zu sehen. Hier handelt sich es schließlic­h nicht um eine prozentual­e Differenz,­ sondern eher um den Faktor 2 bis 3. Deswegen würde ich schon gerne wissen, wie hoch der Auftragsbe­stand der Projekte ist, die konkret angegangen­ werden. Und wie uns Stuttgart 21 zeigt, können selbst dann noch Probleme entstehen!­  

Schmack - Des Rätsels Lösung! Jetzt ist für mich die Kursexplos­ion der Abwicklung­sgesellsch­aft schon etwas verständli­cher, bleibt aber ein wilder Zock, meine Meinung nach, denn fast alles, was Substanz hat, besitzt mittlerwei­le die Viessmann Gruppe!

http://www­.oberpfalz­netz.de/ze­itung/...r­_auf_der_a­nklagebank­,1,0.html