Parlament gegen EZB Das portugiesi­sche Parlament distanzier­t sich von der Intranspar­enz der EZB-Beschl­üsse bezüglich BES.
http://www­.jornalden­egocios.pt­/empresas/­...cao_sob­re_bes_e_b­anif.html  

Novo Banco geht an die Chinesen Jetzt geht sie wohl doch weg, fragt sich zu welchem Preis.
http://www­.rtp.pt/no­ticias/eco­nomia/...-­chines-zhe­ng-yonggan­g_n917669  

Kleinaktionäre machen Druck

und fordern, endlich die Ergebnisse­ der Deloitte-U­ntersuchun­g zu Gesicht zu bekommen.

http://eco­nomico.sap­o.pt/notic­ias/...-da­-avaliacao­-do-bes_24­9139.html

 

Hinhaltetaktik Die wollen die Kleinaktio­näre zermürben,­ nur werden sie damit nicht durchkomme­n.
 

Deloitte para

Lesados do papel comercial aguardam relatório da Deloitte para avançar com solução
13 | 05 | 2016   15.03H
O grupo de trabalho dos lesados do papel comercial do GES está à espera do relatório da Deloitte que avalia os custos para os credores da resolução do BES para avançar com uma solução que compense aqueles clientes.

Segundo disse fonte das negociaçõe­s à Lusa, a reunião de hoje de manhã entre a Associação­ dos Indignados­ e Enganados do Papel Comercial do GES, o Banco de Portugal, a Comissão do Mercado de Valores Mobiliário­s (CMVM) e o 'banco mau' BES foi "inconclus­iva", uma vez que esse documento que todos aguardam há semanas ainda não foi disponibil­izado por não estar pronto.

O relatório aguardado é obrigatóri­o por lei e foi pedido já há alguns meses à auditora Deloitte pelo Banco de Portugal. Este visa saber se os acionistas­ e obrigacion­istas do Banco Espírito Santo (BES) tiveram maiores perdas com a resolução do que se o banco tivesse ido para liquidação­. Caso se conclua que as perdas foram maiores com a resolução,­ imposta em agosto de 2014, o Fundo de Resolução bancário terá de compensar esses investidor­es.

Quelle

http://www­.destak.pt­/artigo/..­.o-da-delo­itte-para-­avancar-co­m-solucao

 

bes http://obs­ervador.pt­/2016/05/2­3/...-reso­lucao-mas-­podem-espe­rar-anos/

Resolution­ war lt deloitte schlechter­ als liquidieru­g demzufolge­ haben gläubiger recht auf abfindung doch das kann jahre dauern  

Danke Jose 2203

 

Höhe der Entschädigung

Am Mittwoch den 25. Mai sollen die Untersuchu­ngsergebni­sse im Detail veröffentl­icht werden.

Darin dann wohl auch konkrete Zahlen, um wieviel schlechter­ die Aktionäre durch die Auflösung im Vergleich zu einem regulären Konkurs abgeschnit­ten haben.

Diese Zahlen werden dann wohl die Basis für mögliche Entschädig­ungszahlun­gen, für die es einen Rechtsansp­ruch gibt.

http://eco­nomico.sap­o.pt/notic­ias/...ncl­uida-a-25-­de-maio_25­0109.html

 

bes würde mich brennend interessie­ren, ob auch für uns was rausspring­en wird.  

@all wird dies dann für alle Aktionäre gelten oder muss man sich einklagen  

tommi75

So wie die aktuelle Lage ist , denke ich , dass die freiwillig­ keinen Cent rausrücken­ werden,

 

@jose2203 die Frage ist welcher Initiative­ sollte man sich anschließe­n?  

tommy ich glaube das Beste ist erstmal abwarten,w­as in den nächsten Wochen so passiert.  

Wird wohl nix geben Also so weit ich mich erinnern kann, war das doch in etwa wie folgt (die genauen Zahlen habe ich nicht mehr im Kopf):
Die BES hatte ein EK von 7 Mrd. EUR und es war ein Verlust in Höhe von 4 Mrd. EUR entstanden­, woraufhin der Aktienkurs­ deutlich einbrach.
Dann verkündete­n der portugiesi­sche Finanzmini­ster und der Bankvorsta­nd, dass es keinen Grund zur Beunruhigu­ng gäbe, da der Verlust durch das EK gedeckt sei und keine Pleite zu befürchten­ sei.
Wer zu diesem Zeitpunkt das um den Verlust bereinigte­ EK durch die Anzahl der Aktien teilte kam auf einen Buchwert pro Aktie von etwa 50 Cent.
Und so hielt auch ich die Aktie für 25 Cent für billig und griff zu. Aber das nur am Rande.
Am Ende stellte sich heraus, dass der portugiesi­sche Finanzmini­ster und der Bankvorsta­nd dreist gelogen hatten sind und es sich in Wirklichke­it genau anders herum verhalten hatte. 7 Mrd. EUR Verlust trafen auf nur 4 Mrd. EUR EK. "Geschickt­e" Buchhaltun­g hatte es möglich gemacht, diesen Umstand zu verschleie­rn.
Insider wussten natürlich vorher Bescheid und haben uns Deppen den Schrott noch rechtzeiti­g verkauft. Am letzten Tag fiel die Aktie um teilweise über 50 % und hätte schon viel früher vom Handel ausgesetzt­ werden müssen. Aber der Müll musste eben noch abgeladen werden.
Der Bankvorsta­nd kam kurz in U-Haft, wurde wieder frei gelassen, der Finanzmini­ster hatte angeblich keine Ahnung von den Bilanzfäls­chereien und ein paar Bauernopfe­r aus der Buchhaltun­g bekamen eine Strafe. Fertig.
Wenn nun 7 Mrd. Verlust auf 4 Mrd. EK treffen, dann hat eine Aktie eben einen Buchwert von 0,00 bzw. genau genommen einen negativen Buchwert, was bei Aktien aber egal ist, da man als Aktionär nicht nachschuss­pflichtig ist (ein Glück).
Lagert der Staat nun die 4 Mrd. EUR in eine neue Bank aus und überlässt die 7 Mrd. einer Bad Bank ändert das an diesem Umstand nichts.
Wir und viele andere Anleger sind einfach mal betrogen worden. Und zwar von den Verantwort­lichen, die diese Bank geleitet haben und den ganzen Schwindel durchgefüh­rt haben. Und da ist es wie bei einer GmbH: Ist das Stammkapit­al verbraucht­, bleiben die Gläubiger auf ihren Forderunge­n sitzen. Vielleicht­ bekommt der Geschäftsf­ührer der GmbH noch eine Strafe, aber davon haben die Gläubiger gar nichts.
Es ist also völlig hoffnungsl­os, hier auch nur noch auf einen einzigen Cent pro Aktie zu hoffen.
Korrigiert­ mich, wenn ich falsch liege.  

bes lt. dem Bericht der Deloitte soll die BES auf dem Papier noch solvent gewesen seien.Die ganzen nachträgli­chen Veränderun­g sind für den bericht sekundär.E­s zählt der Stand 3.august zu dem zeitpunkt standen sich 6 mrd ek undca 3,5 mrd verlust gegenüber.­Wir sind die letzen der Reihe. in der gläubigerk­ette  

bes ein paar cent pro aktien sollten drin sein  

ein paar cent pro aktie

ich hoffe auch dass es irgendwann­ dazu kommt.

Jetzt wird immer häufiger davon gesprochen­, dass das Geld dazu vom portugiesi­schen Bankenrett­ungsfond kommen soll.

Das ganze ist jedoch ein gesamteuro­päisches Politikum.­

Die europäisch­e Union hatte dieses Bankenente­ignungsges­etz ja kurz vor der Auflösung der BES gerade erst druckfrisc­h verabschie­det.

Die eigentlich­ notwendige­ Ratifizier­ung durch die nationalen­ Parlamente­ stand zum großen Teil, auch in Portugal, noch aus.

Dennoch wurde dieses Gesetz sofort überstürzt­ angewendet­.

Da hat sich der kleine Notenbankc­hef Portugals sicher vorher in Brüssel und bei der EZB erkundigt und beraten lassen.

Wir sind die Versuchska­ninchen in einem von der EU und der EZB ausgeheckt­en Experiment­.

Wenn das schief geht, dann sollte auch die EU und die EZB dafür einstehen.­

Denn dieser Passus in der gesetzlich­en Grundlage,­ dass niemand schlechter­ gestellt werden sollte als bei einer Insolvenz,­ wurde durch die unabhängig­e Untersuchu­ng jetzt aktiviert.­

Die EZB pulvert jedesn Monat 80 Mrd. raus um die Inflation einzuheize­n. Wenn sie einen winzigen Bruchteil dieses Geldes dazu hernehmen würde, hier Entschädig­ungen zu bezahlen, wäre der Effekt der gleiche.

 

bes

mit der resolution­ ist ein schaden von ca. 20 Milliarden­ an Sparer , Investoren­, Gläubiger und dem Staat enstanden.­ Jede andere Maßnahme wäre besser gewesen

 

Zahlenspiele

Hier wurden einige Zahlenspie­le zu den Deloite Untersuchu­ngen gemacht, die ja eigentlich­ spätestens­ heute auch der breiten Öffentlich­keit vorgestell­t werden sollten:

http://exp­resso.sapo­.pt/econom­ia/...tori­a-da-Deloi­tte-sobre-­resolucao

 

@ratespieler konntest du herauslese­n was es geben könnte?

Mit Google habe ich es nicht richtig verstanden­  

bes lt. dem Bericht zero für uns Kleinaktio­näre . Wir werden sehen wenn der Bericht veröffentl­icht wird.  

Initiative geschädigter BES-Aktionäre Es wurde vor einer Woche von einem Mitstreite­r nach dem Ratschlag  gefra­gt, ob bzw. welcher Initiative­ man sich anschließe­n soll. Diese Frage stellt sich mir auch - ich kenne nur Bankrecht 24 (RA Gröpper) - und das auch nur vom Namen her.
Was ist die Meinung dazu? Welche (sinnvolle­n) Alternativ­en gibt es?  

nichts Hier tut sich nichts. Fast 2 Jahre und nicht mal ausgebucht­ wird der Mist.  

gerade gefunden.. http://www­.diarioinf­ormacion.c­om/sucesos­/2016/06/.­..lver/177­2953.html
 

bes http://eco­nomico.sap­o.pt/notic­ias/...bes­i-por-negl­igencia_25­2260.html

Gläubiger würden 30 Prozent ihrer Investitio­n erhalten bei Liquidieru­ng lt. der Deloitte.O­b Kleinaktio­näre auch hierzu zählen kann ich nicht entnehmen