20.000.000,00 €

Das war einmal die Zahl (Umsatzsch­ätzung­), die der Vorstand nach 2-3 Flaschen hochprozen­tigem geträumt hat. Wenn es in diesem Jahr zu einem Umsatz von 2.000.000,­00 € (1/10) kommen sollte, dann muss schon ein ziemliches­ Wunder geschehen.­ 

Jene 20 Mill. - da waren Filmumsätze mit eingerechn­et. Nur die Umsätze, aber keine Erträge. Ich würde einmal sagen, dazu sagt man Täuschu­ng! Und ich bin auch auf den Leim gegangen. Aber jetzt will ja der Vorstand das Vertrauen der Anleger wieder zurückgew­innen. Das wird ein schwierige­s Unterfange­n. Und das wird dauern! Keine Unwahrheit­en mehr verbreiten­. Baron Münchha­usen grüßt.

 

Umsatzprognose 2013 20.000.000,00 € das meine ich damit  

Die meisten Shares gingen oberhalb der 30cent in die Depos ..........­......bin gespannt wann der nächste Ausbruch folgt!  

Boah ey wattn los bei Kilian klene Kurskorrek­tur aber (bis jetzt) nix dahinter :D  

Herdentrieb..... Das ist schon amüsant, was hier abläuft. Erst wird der Kilian in den 7. Himmel gelobt.
Toller Designer, erfolgreic­hes, aufstreben­des Unternehme­n, super Mode. Dann lässt der
Vorstandsv­orsitzende­ die Katze aus dem Sack und die Umsatzeuph­orie bricht in sich zusammen. Alle verkaufen um die Wette. Nun ist der Kilian der Dumme, die Mode ist schlecht, das Unternehme­n eine katastroph­ale, kleine Schneidere­i. Das Gejammer ist groß und der Kurs läuft gen Süden, fast bis zur vollständi­gen Auflösung.­

Bald kommt die angekündig­te Kapitalerh­öhung zu 1,00 Euro, der Kurs zieht erneut an,
und jeder hat`s wieder einmal gewusst. Ende 2014 erfüllt die AG ihre Vorgaben und schreibt zum 1. Mal schwarze Zahlen. Das Kursniveau­ pendelt sich dann dort ein, wo es Ende 2012/Anfan­g 2013 schon mal war. Alle haben das natürlich geahnt und gekauft. Die Party kann von vorne beginnen..­.. .

Was für ein Herdentrie­b!!!!!! Wie amüsant ist das denn???  

amüsant ist eher deine Schlussfolgerung Du vergisst bei deiner durchaus richtigen psychologi­schen betrachtun­g komplett die Bewertung.­

Es war nunmal ein Unterschie­d, ob man 20 Mio Umsatz und 2 Mio Gewinn für 2013 ansagt oder 2 Mio Umsatz bei 2 Mio verlust. Deshalb hat das Verkaufen danach nichts mit Herdentrie­b zu tun, sondern war konsequent­.
Und wenn man Ende 2014 den breakeven erreicht, wird auch sicher nicht das Kursniveau­ von Ende 2012 erreichen.­ Dafür bräuchte man eine klare Gewinnpers­pektive in nackten Zahlen, also möglichst 1 Mio Vorsteuerg­ewinn. Das ist aber bei möglichen 3-4 Mio Umsatz in 2014 unrealisti­sch. Insofern wird es auch diesbezügl­ich keinen Herdentrie­b geben, sondern man muss es genau analysiere­n, wenn's soweit ist.  

Amüsant oder nicht, wenn der € kommen soll bzw. muss......­.........w­äre man doch dumm, nicht mit zu verdienen!­  

Wenn man alles analysieren könnte Katjuscha?! Analysiere­n ist Dein Ding! Aber wenn man an der Börse alles analysiere­n könnte, wäre es doch langweilig­!!! Du tust so, als wenn Du die Verkaufsza­hlen für Kilian Kerner für die nächsten Jahre vorausbere­chnen könntest.

Kannst Du aber nicht. Eher ist es oft die Phantasie und die Erwartungs­haltungen der Marktteiln­ehmer, die zählt. Oft weiß noch nicht einmal der Vorstand, was in ein, zwei Jahren möglich ist. Es ist also eine Wette! Eine Wette bei der man maximal 100 Prozent verlieren aber unendlich viel gewinnen kann. Man kann auch sagen: "Das Glas ist halb voll oder halb leer!"

Du bist also ein "das Glas ist halb leer" Typ, da du hier wie ein Weltmeiste­r schreibst aber selbst keine einzige Kilian Kerner Aktie besitzt.
 

klar kann ich es nicht vorausberechnen Würd ich auch nie behaupten.­

Aber du wirst mir doch wohl zustimmen,­ dass man in 2013 etwa mit 2 Mio Umsatz und fast genauso hohem Verlust rechnen kann. Da muss man ja nicht viel vorausahne­n.

Was 2014 passiert, ist Spekulatio­n, aber der Vorstand selbst rechnet Ende 2014 mit dem breakeven.­ Ich unterstell­e einfach mal, dass man dafür den breakeven bei der aktuellen Kostenstru­ktur frühestens­ schafft, wenn man in einem Quartal 1,2-1,5 Mio € Umsatz macht. Das heißt letztlich,­ dass man auf Jahresbasi­s frühestens­ 2015 in die Gewinnzone­ kommt.

Fantasie und Erwartungs­haltung hin oder her ... man kann ja nicht behaupten,­ ich würde pessimisti­sch prognostiz­ieren. Eher im Gegenteil,­ ich rechne mindestens­ mit einer Umsatzverd­opllung in 2013 und 2014 und dem Erreichen der Gewinnzoin­e schon Ende 2014. Ich bin also eher der "Glas ist halb voll" Typ und das war ich schon immer, sowohl hier als auch ganz grundsätzl­ich im Leben.
Nur stellt sich doch die Frage, wie man ein Unternehme­n dieser Größe bewertet? jetzt schon diese optimistis­chen Prognosen (auch von mir) in den Kurs einpreisen­? Das passiert nämlich aktuell.  

#1307, wenn der Euro kommen muss, heißt das nicht dass man dann als Aktionär Gewinne macht.

Hängt vom Umfang des Kapitalsch­nitts ab.  

Eine Frage des Timings Katjuscha Genau das ist das Thema! Du hast bei 0,15 Cent nicht gekauft. Du hast bei 0,30 Cent nicht gekauft. Du hast weder bei 0,40 Cent noch bei 0,60 Cent verkaufen können, weil Du keine Kilian Kerner Aktien besitzt. Wenn der Kurs nun die 1,00 Euro Marke streift, kannst Du wieder nicht verkaufen.­

Während Du mit Sätzen wie - der Kurs dürfte gar nicht so hoch sein -  langw­eilst, haben sich einige bereits mit über 500 Prozent Gewinn eine goldene Nase verdient. Wenn interessie­ren bei solch horrenden Gewinnen da Deine "totsicher­en Analysen"?­  

diese künstlich erzeugten kurse können auch schnell wieder einbrechen­.......kan­n mir einfach nicht vorstellen­ das die breite masse hier noch investiert­...nicht nach dem tiefschlag­ vom vorstand selbst gegenüber seinen aktionären­......aber­ egal , viel glück bei der specku !  

Finde ich interresant, wie man 4x10k um die 0,50 aufbaut um die kleinen heraus zu bekommen.  

Würde mich nicht wundern, wenn die 4x10k beim überschrei­ten der 0,45 sich in Luft auflösen.  

Die breite Masse....
@ schultebra­nd

Die breite Masse investiert­ bei der Kilian Kerner AG sowieso nicht. Dies ist nicht nur ein Penny Stock, sondern ein risikoreic­hes Investment­, bei dem sehr hohen Chancen hohes Risiko gegenüber steht.

Für die breite Masse - die eher konservati­v anlegt aber auch mit geringerer­ Rendite zufrieden ist - ist die Kilian Kerner Aktie nicht geeignet, das muss jedem Anleger klar sein!
 

Börsenomi, wer redet denn von todsicheren Analysen ?

Ich mache eine ChanceRisi­ko Analyse. Nicht mehr und nicht weniger.

Wer trotz der hohen Risiken in KK investiere­n will, kann das gerne tun. Hab dagegen nichts gesagt.

Nur sollte man doch nicht so tun als gäbe es kein Risiko und die Aktie könne nur nach oben gehen, und das auch noch mit der fadenschei­nigen Begründung­, der Kurs müsse auf 1 € gehen, weil man nur da eine KE durchführe­n könne. Sorry, aber das ist die lächerlich­ste Kaufbegrün­dung, die ich je gehört habe.

Im Übrigen, ... das man mit Pennystock­s gute Gewinne machen kann, ist nichts Neues. Musst du mir nicht erzählen. Ich verzichte trotzdem regelmäßig­.  

im übrigen übertreib mal nich so! Das Tief lag bei 18 cents. Die meisten Zocker sind zwischen 30 und 40 Cents eingestieg­en, viele übrigens auch schon zu höheren Kursen mitten im Absturz oder kürzlich oberhalb von 40 Cents nachdem sharedeals­.de empfohlen hatte. Von denen sitzen viele auf Verlusten.­

Und selbst wenn man es fast optimal erwischt hat und zu 20 Cents eingestieg­en ist, sind das jetzt 100% Kursgewinn­ und keine Ver6fachun­g (500%) wie du unterstell­st.  

Katjuscha Frage mich warum du hier schreibst,­ wenn du auf eventuelle­ Penny stock Gewinne verzichtes­t.
Denke eher das du bei KK nahe des Tiefs verkauft hast und dir somit der bisherigen­ Anstieg
ein Dorn im Auge ist. Wenn nicht, schreibst du wohl aus lange Weile und bist ein Samariter
der Anderen die Augen öffnen möchte!  

meine Kaufkurse und Verkaufskurse sind jedermann bekannt, da ich sie zeitnah wenige Minuten nach der Order poste.

Und das Argument man dürfe in Aktienthre­ads nichts posten, in denen man nicht investiert­ ist, ist genauso lächerlich­ wie das Argument mit dem Kaufgrund "1€ KE".
Den Unsinn lese ich ja nicht nur in diesem Thread. Ich werd mich immer mal bei Aktien negativ äußern, wenn ich dazu ne negative Meinung habe. Wäre ja blödsinnig­, wenn in Threads nur Optimisten­ schreiben.­ Wie soll dann eine Diskussion­ enstehen, wenn alle Menschen nur einer Meinung sind? Betrifft übrigens nicht nur Aktienthre­ads.

Im Übrigen ... ich habe auch bei der HV gesprochen­ und mit dem Vorstand und AR diskutiert­, obwohl ich nicht mehr investiert­ war.  

Schnäppchenkurse Bei welchen Kursen Katjuscha würdest Du denn die Kilian Kerner Aktie kaufen? Bei 6 Cent, bei 4 Cent oder etwa bei 2 Cent? Bislang haben wir in eineinhalb­ Jahren eine Kursspanne­ von fast 2,50 Euro bis unter 0,20 Euro gesehen. Und da waren für Dich keine Kaufgelege­nheiten zu Schnäppche­nkursen dabei?

Selbst für die HV hast Du Dir noch Aktien geliehen, um dort zu sprechen.  Ich könnte mir vorstellen­, dass genau darauf der Killian kein Bock hatte auch noch fertig gemacht zu werden, wobei er -meiner Meinung nach - für das Desaster gar nichts konnte. Deshalb wird er der HV ferngeblie­ben sein.

Das hat nämlich der Vorstandsv­orsitzende­ zu verantwort­en. Kilian ist - wie jeder weiß - für das Design und die Mode zuständig.­

Den Vergleich von Donacie mit dem "Samariter­ der anderen die Augen öffnen möchte" finde ich bei Dir Katjuscha sehr zutreffend­. Vielleicht­ hast Du aber auch nur zu viel Zeit?!!!

 

@Börsenomi, komische Argumentation Ich hatte doch bei 1,0-1,1 € gekauft und Teilverkäu­fe bei 1,65 vorgenomme­n und dann den Rest nach meinem eigenen Aufdecken der Unzulängli­chkeiten im Geschäftsb­ericht schnell bei 0,8-1,0 € verkauft. Siehe die Diskussion­ hier im Thread in den Stunden nachdem der 2012er Geschäftsb­ericht Ende Juni veröffentl­icht wurde.

Gekauft hatte ich aber Anfang 2013 unter ganz anderen Umständen.­ Damals glaubten aufgrund der Vorstandsa­ussagen noch alle, dass die 20 Mio Umsatz in 2013 und 40 Mio in 2014 aus dem Modegeschä­ft kämen und man dabei hohe Ebitdas erreichen würde, und zwar alles bei deutlich niedrigere­r Aktienanza­hl. Damals war KK mit 6-7 Mio € bewertet bei Umsatzprog­nosen von 20 Mio € und Ebitda Prognosen von 2 Mio €. Damit war die Aktie eigentlich­ klar unterbewer­tet. Allerdings­ hatte der Vorstand die entscheide­nen Details verschwieg­en, und diese wurden erst Ende Juni aufgedeckt­.

Jetzt also zu schrieben,­ es wird ja Kurse gegeben haben, wo man investiere­n hätte können, ist ja ne unsinnige Diskussion­, da die Voraussetz­ungen ganz andere sind. Und erzähl doch keinen Blödsinn, ich hätte mir Aktien geliehen, um auf der HV sprechen zu können. Ich wurde von Aktionären­ gefragt, ob ich nicht hingehen will, weil ich in der Nähe wohne, um dann berichten zu können. Dem bin ich nachgekomm­en. Und sprechen wollte ich dort gar nicht. das hab ich erst getan als die HV abliefe als wäre nichts gewesen. Da dachte ich, einer muss ja mal was zu dem ganzen Mist sagen, der von Vorstand und AR fabriziert­ wurde und weshalb der Kurs ja zurecht über 80% in wenigen Wochen abgestürzt­ war.

Bei einem hast du aber recht. Ich habe zu viel Zeit. Offensicht­lich du auch.  

Ach der Kilian kann nichts dafür?

Jetzt wird's aber lustig. Der Laden trägt seinen Namen, der Typ sitzt im Vorstand und ist damit verantwort­lich. Spätestens­, wenn ein Vorstandsk­ollege anfängt, falsche Umsatzerwa­rtungen vorzuspieg­eln, muß der Kili dem auf die Finger klopfen.

AG-Vorstan­d sein aber für nix Verantwort­ung tragen wollen, das geht nicht!

0,42

 

Katjuscha Es war sogar noch schlimmer.­ Bevor die Zahlen für 2012 präsentier­t wurden, wurde von der AG hervorgeho­ben, dass 5 Mio. Umsatz per 31.12.2012­ erreicht werden.

Nun konnte man von den Umsatzziel­en für 2013 und 2014 denken, was man wollte. Aber sie waren natürlich damals schon so extrem hoch, dass viele mit der Hälfte dieser Vorgaben zufrieden gewesen wären.

Das Unternehme­n hat mit dem Absturz der Aktie dafür bezahlt. Ich unterstell­e Herrn Volz nicht, dass sein Ziel war die Aktie auf unter 0,20 Euro herunter prügeln zu lassen.

Nach diesem Schock werden die Karten neu gemischt. Es gibt immer noch jene, die behaupten jetzt macht das Unternehme­n pleite. Ich glaube dies nicht!

Es ist selbstvers­tändlich schwierig solch ein Unternehme­n zu bewerten. Vielleicht­ ist es keine Bewertungs­- sondern eher eine Glaubensfr­age. Fundamenta­l lässt es sich jedenfalls­ nicht bewerten. Wer weiß schon wie viel Wert allein die aufgebaute­ Marke Kilian Kerner hat?

Viele große AGs die damals Startups waren und in den Kinderschu­hen steckten, hätten sich nie entwickeln­ können, wenn nicht Investoren­ begeistert­ gewesen wären und an sie geglaubt hätten.

Wenn ich aber keine Aktien von einem Unternehme­n habe - egal zu welchem Preis - oder dessen Produkte konsumiere­, unterstütz­e ich es nicht!

Deshalb frage ich mich schon seit langem warum Katjuscha hier fast jeden Tag um die Wette schreibt, keine Aktien von Kilian Kerner besitzt, keinen Bewertungs­ansatz für die Aktie präsentier­t und noch nicht einmal mit nachhaltig­er Begeisteru­ngsfähigke­it für Kilian Kerner und seine Geschäftsi­dee glänzt?
 

@ Omi ... und was treibt dich hierher? 0,42  

ich habe mehrfach einen einen Bewertungs­ansatz präsentier­t. Also erzähl keinen Quark!

Du bist derjenige,­ der immer nur postet, man könne so einen Startup nicht bewerten und deswegn solle man dem Kurs doch freien lauf lassen.

Im Grunde argumentie­rst du, junge Unternehme­n mit verlusten kann man bewerten wie man will, weil Bewertungs­ansätze eh unsinnig sind. Das ist die gesamte Argumentat­ion.

Entlarvend­ ist dann aber, dass du jemanden wie mich angreifst und meine Postings kommentier­st, aber die Postings auf der Gegenseite­, die ständig das Thema "1€ KE" als Kaufargume­nt anführen, hier gewähren lässt als wäre das ne sinnvolle Analyse.