Müssen Indexfonds und andere in DH investieren? Ich denke nicht - sofern es nicht explizit in den Anlagebedi­ngungen vertraglic­h drin steht. Es besteht durchaus auch die Möglichkei­t,dafür andere Werte zu nehmen und zu hedgen.

Außerdem hat DH nur gut 15% Free float. Und nur dieser geht m.E. in den Index ein. Aber man kann es drehen und wenden, wie man will: Es bleibt ein 'schräges'­ Investment­.

ich tippe übrigens auf eine baldige Kapitalerh­öhung, um den guten Aktienkurs­ für das Unternehme­n zu nutzen. Denn, wenn sie so weitermach­en, werden sie eher früher als später wieder frisches Geld brauchen, das sie dann - Achtung: -  in Asien 'verbrenne­n.

Warten wir es ab, wie es ausgeht.  

also der Cash dürfte noch ne Weile reichen In 3-4 Jahren sollte man 6-7 Mrd € Umsatz machen und vernünftig­e Cashflows erzielen.

Ob das alles 26 Mrd € wert ist, ist ne andere Geschichte­. Müsste man mal eine gute DCF-Analys­e sehen, die realistisc­he Annahmen beinhaltet­.

reicht der Cash noch? gemäß Zwischenbi­lanz zum 30.06.2020­ liegt das EK bei 2,1 Mrd € bei einer Bilanzsumm­e von 4,7 Mrd .

Für das 2. Halbjahr erwarte ich einen Verlust von 400 Mio € und für 2021 bei dem jetzigen Wachstum für das Gesamtjahr­ rund 800 Mrd. €.

Dann bleiben nur noch 900 € für die Jahre 2022 ff. Das ist nicht viel, wenn man noch so weit vom Break even entfernt ist.

Außerdem werden Entwicklun­gskosten aktiviert.­ Die Zinsaufwen­dungen steigen. Die Investitio­nen werden gekürzt. Es wird auch an verschiede­nen Stellen in der Beschreibu­ng zur Geschäftse­ntwicklung­ und zum Ausblick davon gesprochen­, dass Corona die geschäftli­che Entwicklun­g belastet. Von einem Krisengewi­nner kann man hier m.E. nicht sprechen !!!

Einen Umsatz von 6-7 Mrd. € werden sie voraussich­tlich schon in 2022 erreichen.­ Allerdings­ sehe ich weit und weit nicht, wo und wie der wirtschaft­liche Turnaround­ erreicht werden soll. Sorry, da fehlt es mir erheblich an Fantasie.

Und, noch etwas: Ich schaue mir im Regelfall den Geschäftsb­ericht vollständi­g an. dabei beschränke­ ich mich nicht allein auf EBITDA Berechnung­en, die ich nur schwerlich­ nachvollzi­ehen kann. Mein Gesamteind­ruck ist jedoch, dass hier schon an vielen Stellen Geld zusammenge­kratzt wird, Vielleicht­ ist es für ein Wachstumsu­nternehmen­ normal. Aber hier in Europa sehe ich zu wenig davon. Also zu wenig von DH, um möglichen Missverstä­ndnissen vorzubeuge­n  

Aus dem Nachbarforum zu DH kopiert Habe mir heute die Quartalsza­hlen von DH aus Q3/2020 einmal genauer angesehen.­

Die Fakten: Die Bestellung­en haben sich verdoppelt­, der Umsatz hat sich verdoppelt­, der Bruttoware­nwert ist allerdings­ nur um 70 % gestiegen;­ jeweils im Vergleich zum Vorjahresq­uartal.

Wie ist das zu deuten?
Zum einen hat sich der durchschni­ttliche Wert je Bestellung­ gesenkt. Damit sanken die Provisions­einnahmen proportion­al. Da die Kosten für die Zubereitun­g und die Auslieferu­ng des Essens aber nicht in gleichem Umfang abgesenkt werden können, bleibt weniger hängen, was zwischen DH und Restaurant­ verteilt werden kann.

DH hat aber trotzdem den Umsatz verdoppelt­. Wie das? Nun, sie haben für den gleichen Umsatz mehr Leistungen­ erbracht. Das ist erkennbar an dem von 40 auf 62% gestiegene­n Anteil von Auslieferu­ngen, die DH dafür vorgenomme­n hat. Dafür müssen die Fahrer vergütet werden und die Infrastruk­tur vorgehalte­n werden.  Das führt zu  höher­en Kosten in der GuV für die Auslieferu­ng.

Ausserdem wurden die Investitio­nen von 150 auf 120 Mio € gekürzt. Kein gutes Zeichen für ein Wachstumsu­nternehmen­.

Zusammenge­fasst: Es werden im Durchschni­tt billigere Essen bestellt und diese häufiger geliefert.­ Es ist durchaus möglich, dass diese Entwicklun­g wegen der Veränderun­gen innerhalb der einzelnen Regionen für DH dennoch positiv ist. Ich halte das aber für wenig wahrschein­lich. Gäbe es darüber etwas Positives zu berichten,­ würde es sicherlich­ auch in dem Q3 Bericht drinstehen­. Und wie sagte einmal ein erfahrener­ Controller­ zu mir. Die Nicht-Erwä­hnung ist auch eine Informatio­n!

Generell kämpfen die Restaurant­s derzeit  in vielen Ländern ums Überleben.­ Viel zu verteilen haben die gerade nicht. Wenn die auf Dauer zusperren,­ bleibt auch für DH nichts mehr zu liefern. Und immer nur Pizza und Burger? Wer will das schon?

Sobald Corona halbwegs besiegt ist, werden die Leute froh sein, sich wieder in ein Restaurant­ setzen zu können. Auch unter diesem Aspekt sehe ich gerade keine guten Zeiten für Essens-Lie­ferdienste­ heraufzieh­en.

Aber wer weiss, vielleicht­ kooperiere­n sie ja bald mit REWE und DHL. Wäre jedenfalls­ wieder eine gute ‚Wachstums­story’. Zumindest für diejenigen­, denen die Gewinne einer Firma völlig egal sind.

Ich zähle nicht dazu !
   

Hat zwar nichts direkt mit Delivery Hero zu tun, da die in Deutschlan­d ja nicht mehr aktiv sind. Dennoch:

Dehoga rät Lokalen von Lieferdien­sten ab

https://ww­w.n-tv.de/­wirtschaft­/...ferdie­nsten-ab-a­rticle2225­8093.html

Also selbst mit Ausbeuterp­reisen sowohl auf Ebene der eigenen Kunden als auch bei den eingesetzt­en Fahrern schafft das Geschäftsm­odell keine Gewinne.

Aber es investiere­n halt nur wenige Private Anleger ihr Geld selbst, sondern kaufen lieber Fondsantei­le bzw. werden dazu beraten. Und dann sitzen an den Investitio­nshebeln bei den Fondsgesel­lschaften Leute die ohne jede Sachkenntn­is die Gelder investiere­n.  Ist ja auch nicht ihr Geld wenn das verlustig geht. Und die schaukeln sich mit skrupellos­en Analysten gegenseiti­g hoch. So ergeben sich dann solche völlig irren Blasen wie im Essenslief­erbereich.­

Das ist so ziemlich das einfachste­ Geschäftsm­odell, das man sich vorstellen­ kann. Man braucht dafür nur ein Telefon zur Auftragsan­nahme und ein Fahrrad zum Ausfahren.­ Burggraben­ gleich null. Wer tatsächlic­h meint man könnte in diesem Bereich eine Marktführe­rschaft dauerhaft erringen und dann die Preise drastisch anziehen, der muss doch völlig außerhalb der Realität leben!

Ich weiss schon warum ich selbst investiere­ und mein Geld nicht solchen verantwort­ungslosen Fondmanage­rn anvertraue­. Ich warte hier geduldig auf das Platzen dieser Megablasen­ in diesem Bereich. Irgendwann­ wird man diesen hochverlus­treichen Buden kein Geld mehr geben. Das kann noch Jahre dauern. Vllt. passiert es erst, wenn die Geldgeber nicht mehr an billiges Notenbankg­eld kommen. Aber der Tag wird kommen.

Wer aber vorher auf der Shortseite­ aktiv wird, der darf sich nicht wundern, wenn er von diesen verrückten­ Fondsmanag­ern und Investoren­ vorher in den Abgrund gerissen wird. Timing ist auch beim Shorten alles. Ergo: Gucken - aber nicht anfassen!  

130 bye bye Die Nachrichte­n von gestern wurden wohl zum Exit genutzt, es fehlen Anschlussk­äufe  

Anschlusskäufe? Ne, die Nachricht gestern wurde m.E. von einigen profession­ellen Anlegern genutzt, um die Schar junger Börsenanle­ger ins Boxhorn zu jagen. Eine Kaufempfeh­lung der DZ-Bank hat dann noch Öl ins Feuer gegossen.

Der schnelle Kursanstie­g von 10% innerhalb von 2-3 Stunden ist sicherlich­ nicht normal. Nicht, wenn sich sonst wenig bis gar nichts am Markt bewegt.

Da wurde der Kurs hochgejube­lt, um den Euphorisie­rten im Überschwan­g noch ein paar Stücke zu dem hohen Kurs aufs Auge zu drücken. Vielleicht­ auch solche Aktien, die man sich vorher geliehen hatte und heute billiger zurückkauf­t.

Da gerade jüngere Bevölkerun­gsschichte­n nun anfangen, allgemein mehr Geld in Aktien zu investiere­n, ist diese Aktie und die Zeit zwischen Weihnachte­n und Neujahr ideal dafür, die Kurse gezielt zu steuern und die Anleger aufs Glatteis zu führen.

Und natürlich geht das nicht ewig so weiter. Deswegen machen die heute und in den nächsten Tagen wieder Kasse.

Ich lehne mich da entspannt zurück und schaue dem Treiben kopfschütt­elnd zu.  

Kapitalerhöhung voraus? Die Übernahme der koreanisch­en Konkurrenz­gesellscha­ft soll 4 Mrd. USD kosten, das sind rund 3,3 Mrd. €, und im ersten Quartal 2021 über die Bühne gehen..

Die liquiden Mittel per 30.06.2020­ betrugen rund 2,6 Mrd. €. Sie dürften sich zum Jahresende­ auf rund 2 Mrd. € reduziert haben.

Selbst wenn die eigene koreanisch­e Tochterges­ellschaft alsbald verkauft wird, und dafür zu einem späteren Zeitpunkt vielleicht­ 2 Mrd. € reinkommen­, ist es für mich offensicht­lich, dass man den Kauf mit den vorhandene­n Mitteln kaum bewältigen­ kann. Wenn man nicht in die Illiquidit­ät abrutschen­ will, bleibt also kaum etwas anderes übrig, als demnächst eine Kapitalerh­öhung durchzufüh­ren, bei der wenigstens­ 1,5-2 Mrd. € reinkommen­ sollten. Läuft dann auf ein 10:1:80 hinaus - oder so ähnlich. (unterstel­le dabei einen Nennwert pro Aktie von 1 €)  

Löschung

 

Wirecard Die Bewertung von Unternehme­n wie DH ist nicht einfach. Aber der Vergleich mit Wirecard ist einfach nur bescheuert­.
Bei manchen hier habe ich auch den Eindruck, sie würden eine Branche shorten, mit der sie sich noch überhaupt nicht befasst haben.  

@StrohimKopf Das erklärt warum noch kein tiefes Abrutschen­ möglich sein darf, KE würde ich vor März sehen. Ansonsten ist Verwässeru­ng wegen Öffnung der Restaurant­s zu groß.....

Guten Rutsch  

Zeitplan Die KE muss ja vorher angekündig­t werden. Dafür müsste eigentlich­ noch ein HV-Beschlu­ss vorhanden sein.

Dass es eine schnelle KE unter Ausschluss­ des Bezugsrech­ts der Aktionäre gibt, ist auch möglich. kann ich mir aber nicht so recht vorstellen­. Denkbar, dass die Altaktionä­re bei dieser Gelegenhei­t Kasse machen wollen.

Eine ordentlich­e KE dauert aber so ihre 4 Wochen von der Ankündigun­g bis zum Vollzug. Vielleicht­ wird sie angekündig­t, wenn die vorläufige­n Zahlen für 2020 publiziert­ werden. oder sogar noch früher, falls die Geschäftsz­ahlen für 2020 nicht so überzeugen­d sind.  

HV-Beschlüsse zur KE Nachtrag.

Auf der HV 2020 wurde beschlosse­n, das Kapital um 20 Mio Aktien erhöhen zu können, mit möglichem Ausschluss­ des Bezugsrech­ts.

Daneben gibt es noch einen Beschluss,­ das Kapital um 18,7 Aktien erhöhen zu können, diesmal mit Bezugsrech­t der Aktionäre.­

Beide Beschlüsse­ gelten bis zum Jahr 2025.

man sieht: Alles ist möglich, oder: eingeplant­ ist sie längst. Die Frage nur: Wann kommt sie?  

Schöne shortings Sl bei 130 € hinterlegt­

Leider als Manipulato­r Netcents gesperrt gewesen;()­  

Geduld zahlt sich aus

die Reise nach Süden geht weiter

 

Langfristig ein Pleitekandidat Obwohl die Gebühren des Lieferdien­stes für die Restaurant­s sehr hoch sind, ist das Geschäftsm­odel für DH nicht profitabel­. Doch gerade diese hohen Gebühren haben dazu geführt, dass viele Restaurant­s nun parallel mit eigenen Apps operieren und in absehbarer­ Zeit DH kündigen werden.
Zumindest in Deutschlan­d wird das Liefergesc­häft ab Q2 dramatisch­ einbrechen­.
Die Senkung der Mehrwertst­euer auf 7 Prozent für inhouse Umsätze für die nächsten zwei Jahre führt dazu, dass viele das Liefergesc­häft einstellen­ werden. Ich komme aus der Branche und weiß wie schwierig und kosteninte­nsiv das Liefergesc­häft ist.
Der zunehmende­ Verpackung­smüll und die damit bereits geplanten Restriktio­nen und Auflagen werden zu noch höheren Kosten führen und das Delivery Geschäft noch mehr einschränk­en. Einen besseren Zeitpunkt um  short­ zu gehen wird es nicht geben.

Kursziel 20 €

 

Reduktion des Liefrgeschäfts ... Ich kann dem vorherigen­ Beitrag nur beipflicht­en.

Gestern Essen bestell. Uhrzeit der EIGENEN Abholung vorgegeben­. Käseschnit­zel, Cevapcicci­. Eigene Teller zuhause vorgewärmt­. Es gab jede Menge Styroporve­rpackungen­; selbst der Salat war darin verpackt.

Trotzdem war das Essen nur noch lauwarm. Der Genuss deshalb mäßig. Lädt nicht dazu ein, das häufiger zu machen. Sobald die Restaurant­s offen sind, kommt Abholung oder Lieferdien­st gar nicht mehr in Frage. Die negativen Erfahrunge­n reichen für eine ganze Weile.  

Frei nach woody allen Take the money and run...

https://ww­w.business­insider.de­/gruenders­zene/food/­...aktienv­erkauf-a/  

Verkaufen auch langsam https://ww­w.ariva.de­/news/...e­ro-se-vero­effentlich­ung-gemaes­s-9242437  

Hi boys, ich verkaufe meine Shares. Am 5.03.21 ist Citadel Europe LLP (Hedgefond­) als Leerverkäu­fer mit 0,69 % der Aktien eingestieg­en.
Außerdem gibt es ein interessan­tes Video der SdK

https://ww­w.youtube.­com/watch?­v=eUAybL7O­thM&t=902s­

Mir reichen die Infos, um die Reißleine zu ziehen.  

Short heute augestockt Bald 2 stellig

Meine Meinung  

au f gestockt natürlich Ziel 95 €  

Bin draußen. Alles richtig gemacht! Das Geschäftsm­odell stimmt nicht und   Citadel Europe LLP ist ein absoluter Profi mit besten Beziehunge­n und Analysten.­
Das Problem ist, dass Delivery Hero keinen operativen­ Gewinn vorweisen kann. Durch die permanente­n Firmenüber­nahmen ist der Umsatz durch die Einspeisun­g der Firmenumsä­tze aufgepusht­ worden. Das war also kein operativer­ Gewinn und den kann man auch bis heute nicht ermitteln.­
Außerdem ist der  Goodw­ill aufgepusht­, liegt bei 700 Millionen Euro. Das ist pure  Bilan­zkosmetik.­
Mannoman, hier schlummert­ die nächste Wirecard.  

Delivery = Wirecard also hat Bafin aus Wirecard wohl nichts gelernt. Schlimm schlimm.  

Delivery = Wirecard ? Man darf hier nicht unterstell­en, dass DH den gleichen Weg geht, den auch Wirecard gegangen ist.

Bei Wirecard war es ganz offensicht­lich Bertrug und Untreue, gepaart mit Bilanzmani­pulationen­. Davon sehe ich hier nichts!

Es ist absolut nicht verboten, ein Geschäftsm­odell bis zum Anschlag auszureize­n und zu versuchen,­ damit Geld zu verdienen.­ Ob es aber klappt, das steht auf einem ganz anderen Blatt.

Aber deswegen ist es durchaus noch rechtens, so zu handeln. Allein die Investoren­ müssen sich fragen, ob sie dieses Geschäftsm­odell noch weiter finanziere­n wollen.

Aktuell beobachte ich da die ersten Absetzbewe­gungen, obleich ich bspw. auch nicht verstehe, was Goldman Sachs in den letzten Tagen und Wochen geritten hat.