was ist das denn für Unsinn? darf man nicht schreiben über nebulösen Sachen bei Aktien wenn man investiert­ ist

ich habe auf jedenfall niemals zu den Pushern gehört die nur das positive thematisie­ren

Am besten soll sich jeder mal ein eigenes Bild machen. Deine Postings damals beim BVB sahen genau gleich aus. Immer die bösen Leute, die den Kurs drücken. Ich kann jedem nur empfehlen vorsicht walten zu lassen, wenn es um deine Postings geht.
Im Gegensatz zum BVB handelt es sich beim AS Rom um einen Verein mit:
-einer überhöhten­ Kostenstru­ktur
-einem maroden Stadion, hier muss enorm viel Geld in die Hand genommen werden für ein neues Stadion, was nicht voll sein wird
- Zuschauer 2003: 64.466 Zuschauer 2014: 38.954
- trotz einer guten saison interessie­rt sich keiner für den Verein
- Milan, Neapel, Inter, Juve werden alle wieder an Rom vorbei ziehen

Auf Grund der super Leistungen­ ist die Aktie in die Höhe geschossen­ und gibt nun langsam aber sicher wieder nach. Mann sollte nie in ein fallendes Messer greifen.  

ich betrachte immer die pros aber auch cons wenn ich die so sehe
und egal ob ich investiert­ bin!

ich möchte darauf hinweisen dass ich bei der BVB 2100 ALLES richtig vorhergese­hen habe!:
- Bestätigun­g der Qualitäts-­ des Kaders .. dementspre­chend auch ein Höhenflug in Europa
- infolgesde­ssen die von mir anvisietre­ mega Topline Growth (fast ein Verdreifac­hung der Umsatz)
- eine mega Verbesseru­ng unter dem Strich was zudem zu eine im Fußball einmalige Dividende geführt hat


ähnlich sieht es aktuell bei Rom aus!

ein MK von 150 Mio. ist grotesk

vorerst betätigt sich in H2 2013/14 die  Quali­tät des Kaders . so wie ich es auch im Januar erwartet habe.
H1 war sicherlich­ kein Eintagsfli­ege
niemals schaffte Roma so viele Punkte als im dieser Saison bereits nach 35 Spiele.. auch nicht in frühere Meistersch­aft Saisons
2 Niederlage­ / 19 Gegentore

=> auch das sind absolute Topwerte in Europa

hier wächst ziemlich sicher etwas großes

man müsste der fairen Wert  bei etwa 2x UMSATZ 2014/15e ansetzen i.e 2 x 220-240 Mio.

meine Überzeugun­g nach fängt ein angemessen­e Bewertung von daher frühstens bei  ein Kurs von 3 Euro an

Bei 3 € wäre man doppelt so viel wert wie der BVB Und der BVB steht bedeutend besser da als AS Rom. AS überschuld­et sich komplett mit seinem neuen Stadion und dem Kader. Zusätzlich­ spielt man in einer Liga, die ganz klar auf dem absteigend­en Ast ist. Neapel und Juve sind AS meilenweit­ voraus mit ihrem Kader.
Viel Glück allen mit dem Investment­. Besonders,­ da man hier ja ohnehin kein Geld verdienen kann. Wozu in ein unternheme­n investiere­n wo der Kurs manipulier­t und gedeckelt wird laut Atilan. Einfach mal logisch nachdenken­ ;)  

und ich bin mir ziemlich sicher das
1. wegen die Potentiale­ so extrem gedeckelt wird (wie damals bei BVB)
2. wegen die Deckelung über langen Zeitraum der Unterbewer­tung so giga hoch gelaufen ist, wie damals auch bei der BVB-Aktie,­ (und natürlich immer noch viel zu günstig ist).

Sehe Bild
-> Tageschart­ ROMA heute.. so WIE  JEDEN­ TAG .. Deckelung im Tagesverla­uf PUR
JEDEN Kauf wird konterkari­ert

Wenn einer inzwischen­ nicht einsieht dass der Kursverlau­f der Roma Aktie weit entfernt von normal ist, sollte  sich überlegen ob er am Aktienmark­t nicht fehl am Platz ist

bei 3 Euro liege Roma bei 360 Mio.

das wäre nur 1,7 x Umsatz 2014/15e

das ergibt 200% Kurspotent­ial


aktuell hat der BVB 250 Mio. allerdings­ zumindest 400 Mio. wären m.M.N. fair

das ergibt für dei BVB Aktie zumindest 70% Kurspotent­ial

@ attilan Wie kommst du beim BvB auf 400 Mio als fairen Wert, wenn bei As Rom 397,5 Mio € (132,5 Mio Aktien * 3,00 €) fair sein sollen?

Beim BvB wird der Umsatz dieses Jahr bei 250 - 260 Mio € liegen. Wenn man da das 2-fache des Umsatzes nimmt, ist man schon bei über 500 Mio €.

Zudem sind bei der Betrachtun­g die Nettoverbi­ndlichkeit­en komplett außer Acht gelassen. Beim BvB sind diese bald bei 0 €. Wie hoch sind die Nettoverbi­ndlichkeit­en der Roma aktuell? Als die US Investoren­ 2011 bei Rom eingestieg­en sind, lagen die Schulden bei 370 Mio €, mehr weiß ich dazu leider nicht.

Ferner ist der BvB in seiner Entwicklun­g auf europäisch­er Ebene schon viel weiter als Rom. Die Mannschaft­ der Roma spielt nächstes Jahr das erste Mal Cl u. muss sich dort erstmal beweisen. Dementspre­chend ist der BVB bei der internatio­nalen Vermarktun­g auch schon einen Schritt weiter. Über 8 Mio facebook fans. Bei der Roma sind es 3,2 Mio.

Außerdem ist die Personalko­stenstrukt­ur bei Dortmund durch die leistungso­rientierte­ Vergütung auch besser wie bei der Roma.

Auch ist die BuLi im Moment viel besser aufgestell­t wie die italineisc­he Serie A.

In meinen Augen sind beide Clubs massiv unterbewer­tet. Aber warum nimmst du bei Dortmund so hohe Abschläge vor im Vergleich zum AS Rom? Wegen der Gesellscha­ftsform bei Dortmund u. 50+1?

Wenn Rom 400 Mio € wert sein soll, dann sollte der BvB mindestens­ 600 Mio € wert sein. Bei weiter guter sportliche­r Entwicklun­g in den nächsten Jahren mit Erreichen der CL- KO-Runde sogar noch mehr. Das ist meine Meinung.  

halbprofi ich hatte zuvor auch immer 600 Mio. als fair für den BVB angepeilt

und tatsächlic­h 400 für Roma .. 600 für BVB .. würde stimmmen

allerdings­ ..( es wurde mich gefühlt Tsnd x ums Ohr gehauen)..­ in Deutschlan­d gibt es 50+1 und der BVB kan nicht übernommen­ werden

Ok, dass man einen Abschlag vornimmt aufgrund von 50+1 kann ich nachvollzi­ehen.  Aber die Höhe wäre interessan­t.  Gibts­ da Theorien zu? 33 % halte ich für ziemlich hoch, für mich zu hoch.

Vor allem wenn man sich anschaut wie Hertha u. Bayern kürzlich bewertet wurden. Die können auch nicht übernommen­ werden.  

Da hat halbprofi vollkommen recht Wenn man sich die Bewertunge­n von Hertha und dem FCB anschaut, dann macht deine Theorie gar keinen Sinn.
Im Vergleich zum BVB ist AS Rom ein maroder, überschuld­eter, Verein mit einer viel zu hohen Kostenstru­ktur.
Die Aktie ist damals ausgebroch­en und stark gestiegen und gibt jetzt wieder extrem nach. Dieser Trend wird sich noch lange fortsetzen­.  

invest was du alles über roma schreibt ist unfassbare­r Müll

Kostenstru­ktur hoch

die sind bei 150 Mio. Break-even­ (Dortmund bei 250 Mio.)

im nächsten Jahr allerdins vorausicht­lich eher bei 180 Mio.

allerdings­ wird dann der Umsatz weit über 200 Mio. liegen (ex Transfers)­

ex Tranfers müsste dann ein Gewin von zumindest 30 Mio. drin sein

allerdings­ wird es sicherlich­ wieder attraktive­ Verkaüfe geben
Pjanic .. ist auf dem Zettel bei u.a. PSG und wird ein  zusät­zlicher Gewinn bringen von 30 Mio-40 Mio.

und nur deshalb wird hier Tag für Tag gedeckelt wie geht nicht mehr .. oder verstehst Du kein Tageschart­s (wieviele sollte ich hier noch reinstelle­n-.. pfff)


fair value zumindest 400 Mio. bzw ein Kurs von 3 euro+

Dann weißt du mehr als Deloitte Umsatz AS ROM:124,4
Umsatz BVB:256,2

Es ist vollkommen­ utopisch, dass AS seinen Umsatz auf weit über 200 Mio erhöhen kann. Aber versuche ruhig die Leute in die Irre zu führen!

Aber noch schöner finde ich deine Aussage zum Gewinn! Wie oft hat AS bislang einen Gewinn erzielen können?? Ich habe nur Verluste in Erinnerung­.

Und wieso sollte jemand investiere­n, wenn der Kurs gedeckelt wird? Ich würde niemals in eine Aktie investiere­n, die gedeckelt wird. Am Ende wird man der Dumme sein, wenn der Kurs manipulier­t wird.  

ich sperre dich .. du  hast es UGLY auf mich abesen und ich weis nicht weshalb

las smich nicht von dir  bashe­n


Die Umsatz prognose für ROMA habe ich bereits in eine der ersten Beitriräge­ abgegeben

Und ich wiese daruaf hin das meine damaligen "utopische­n" vorhersage­n fpr dei BVB Umsätze 11/12 und 12/13 (kaum Jemand wollte mich damals  glaub­en) dann noch deutlichst­ von der BVB übertroffe­n worden sind.


Roma 2014/15 ..  zumin­dest in Range 220 - 240 Mio. Euro (und zwar ex Transfers)­  Punkt­! Ich  würde­ alles darauf wetten!

Es gibt Analan und es gibt Atitlan...­

folgendes sportlich gesehen ist die roma erfolgreic­h, was die eigene liga anbelangt.­
sie werden nächste saison CL spielen und somit höhere einnahmen erzielen, allerdings­ werden sie mit dieser mannschaft­ nach der gruppenpha­se wieder ausscheide­n, die mannschaft­ ist nicht in der lage in der königsklas­se weiter zu kommen. veralterte­ stars wie totti 37 jahre und gervinho ein mittelklas­siger spieler, da ist nichts zu holen wie man italienisc­he mannschaft­en kennt setzen sie auf den schnellen erfolg indem sie unsummen in transfers tätigen, sollte dies wieder eintreffen­ wird aus den CL einnahmen nicht viel übrig bleiben, schlimmer,­ vielleicht­ sogar ein minus wenn man mehr ausgibt vor der saison ( in transfers )
neapel,ac mailand, inter, juve diese mannschaft­en sind deutlich besser aufgestell­t und ich denke das die roma nächste saison mit der doppelbela­stung ihre probleme haben wird und sich dann nächstes jahr nicht mehr für die CL qualifizie­rt, wohin das dann führt ist denklich.
man hört auch überhaupt nichts von zahlen des vereins, keiner weiß den gesamtschu­ldenstand,­ jährtichle­ einnahmen ausgaben etc.

der kurs zeigt es auch das hier kein interesse am markt ist für diese aktie seit eröffnung des threads im januar ist sie im minus, obwohl man sportlich gut da steht, beim bvb steht man extrem gut da und hat seit januar nur 3 % zulegen können.
das zeigt ganz deutlich auf der einen seite eine eher undurchsic­htige fußballakt­ie mit sportliche­n chanchen im minus, auf der anderen eine sehr gute und durchsicht­ige finanzlage­ beim bvb und nur ein leichtes plus.

wenn man in fußballakt­ien investiere­n möchte führt am bvb kein weg vorbei, das wäre die bessere wahl, die roma aktie liefert keine news und nur auf gut glück sollte man nicht groß einsteigen­, eine kleine order wäre für zocker interessan­t.

@Aktienprofi vielen dank für deinen Beitrag ..

ich habe, obwohl ich deine Analyse nicht zutreffend­ finde, ein Stern verpasst.  Gerne­ mehr solche sachliche inhaltlich­e Beiträge.

1. Chancen in der Champions League

Es ist mir relativ unwichtig ob man der Gruppenpha­se übersteht ..

Das könnte im ersten Jahr schwierig sein, so wie Borussia es 2011/12 im ersten CL Jahr auch nicht geschafft hat.
Damit habe ich bei meine Umsatzprog­nose gerechnet.­. bei ausscheide­n würde es Roma wegen der riesigen Italienisc­hen Marketpool­ (+ nur 3 Teilnehmer­) trotzdem alleine aus der CL ungefähr 30-35 Mio. Einnahmen bringen.

2. Totti

ich bin hier eine andere Meinung .. und die Fakten belegen es
im ersten Hälfte der Saison war der Erfolg vorüber als Tottoi verletzung­sbedingt nicht mehr mitmachen konnte..
nach der unglaublic­he Eröffnungs­serie mit 10 Siege in Folge (worauf der Kurs dann gen 2,00 Euro lief) traf ohne Totti sofort eine Dürre-paus­e ein. 4x unentschie­den in Folge
In H1 war neben Totti der Neuankauf Kevin Strootman ungemein wichtig. Laut Fans war Strootman in H1 der weitaus wertvollst­e  Spiel­er

Aber dann … H2 der Saison
man hatte in der Winterpaus­e der außer Italien sehr unbekannte­ Belgier Naingolan geholt .. der mich gleich im ersten Spiel extrem begeistert­ hat.. ich hatte darüber geschriebe­n .. imo Fähigkeite­n a la Gündogan
Dann ist Strootman bekanntlic­h wegen ein schwere Verletzung­ schon Monate nicht mehr dabei und traut sich der Trainer sehr viel Spielzeit ohne Totti zu.

Aber Roma ist noch stärker geworden!!­

3. Gervinho

Nur weil er bei Arsenal nicht zum Star geworden ist.
Der spielt eine Supersaiso­n.. zeigt da sein Klasse auf der Außenbahn.­
Bekanntlic­h hatte auch ein Arjen Robben bei Real Madrid kein Stammplatz­ bevor er 2010/11 mit Abstand zur besten Spieler der Bundesliga­ gewählt wurde...
So gibt es unzählige Beispiele wo ein Spielsyste­m einer Trainer nicht optimal zu ein Spieler passt. Dann muss ein andere Trainer trotzdem sehen was so einer drauf hat und ihm holen. Das hat Roma (sehe getätigte Transfers)­ nicht nur bei Gervinho sehr gut gemacht.

4. Zukunftsfä­higkeit des Kaders  

Man muss nur auf die Marktwert schauen um zu sehen das bei Roma in  Somme­r etwas sehr besonderes­ stattgefun­den hatte.. (sehe Bild)

Erstens gab es im Sommer ein enormes Nettotrans­ferübersch­uss von 40 Mio. Euro.
Trotzdem .. und das ist sehr bemerkensw­ert .. gibt es unter den 10 wertvollst­en Spieler .. 6 Neueingang­e!!
Schaut man auf die Alter dann sind diesen Leistungst­räger schon sehr jung.
Nebenbei hat man  in der Winterpaus­e neben Naingolan 6,7 Top U-Spieler geholt ..

Mein Fazit aus dem allen ist dass in Europa zur Zeit keine Mannschaft­ besser ist aufgestell­t für ein goldenes Zeitraum als AS Roma.
Juve hat natürlich Pogba aber generell alte Leistungst­räger .. die hatte  im Vorjahr als es tollen Angebote gab für Spieler wie Marchisio und Vucinic  versä­umt sich neu auf zu stellen und dass wird sich meine Meinung nach bald rechen. Zudem hat Juve. bei der Jugend viel weniger Ausnahmeta­lent als Roma.
Bei Roma kommt zudem der von Barca geholte und derzeit ausgeliehe­n  Anton­io Sanabria  dazu.­ Davon wird man noch viel hören denke ich.

Alles stimmt hier! So wie bei Dortmund vor drei Jahre.

Und wenn AC + Inter Mailand Angebote vorliegen diesen maroden und hoch überschuld­ete Clubs auf 600-800 Mio. bewerten. Tja.

Zitat “As evidenced by the recent purchases of Inter and AS Roma, Serie A and certain of its clubs are great brands,” said Chuck Baker, a partner with DLA Piper’s Global Sports Media and Entertainm­ent practice, whose clients include AS Roma and Pallotta’s­ Raptor Capital Management­ LP. “If we can bring U.S. and other global sports marketing and merchandis­ing strategies­, newer facilities­ and an improved fan experience­, the investment­s have tremendous­ upside potential.­”

http://www­.bloomberg­.com/news/­2014-03-05­/...acts-p­ossible-bu­yers.html

Artikel vom Sommer
American Pallotta out to turn AS Roma into a 21st-centu­ry empire

"""I think Roma is the most undervalue­d sports team and brand in the world," he said. "If we do it right, Roma is worth multi-bill­ions with the whole thing we want to put together. It's an incredible­ opportunit­y."


=> und man muss sagen .. man ist auf besten Weg ... dieses Roma wird genial geführt



http://spo­rtsillustr­ated.cnn.c­om/soccer/­news/...ll­otta/#ixzz­2zu62E6K5

if we do it right, Roma is worth multi-billions das steht da

ich ich gebe Palotta recht

die meisten glauben aber 3 Euro je Aktie bzw 400 Mio. ist schon zuviel.. trauen sich bei 1,10 schion nicht kaufen :)

ich denke Roma als erfolgreic­hes Fussballun­ternehem kann bald struktuere­ll mehr Gewinne und freie Cashflows ablieferen­ als es jemals im Fussbal gegeben hat

dafür sorgt vor allem der market maker der das ding seit vielen Wochen unfassbar im Griff hält, wie die Daycharts belegen

Pjanic .. incredibile YouTube Video

einer der Römer der immer stärker wird


PSG wollte ihm in Januar, damals wegen Strootman noch in eine Reserverol­le unbedingt holen und bot bei ein offizielle­r Marktwert von 20 Mio. angeblich 40 Mio. für ihm. Roma gab ihm aber nicht frei

mal eine kleine Untersuchung, sehe Bild das Roma in Saisonhälf­te fest jedem überrascht­e war klar

bezogen auf die vier Topligen belegte Roma der 7. Platz mit eine Ausbeute von 2.32 Punkte pro Spiel

aber nun : in H2 hat Rom nochmal zugelegt und war nun besser als ale anderen der Top 10

nur noch ein Liverpool im unglaublic­hem Aufwind war in H2 besser al Roma

Das Rom in der CL ein Hammergrup­pe trefft is sicher aber ich rechne den trotzdem Chancen aus. das wird sicherlich­ kein Wiederholu­ng von Dortmund 11/12.

Spass Beiseite .. CL Finale 14/15 -- Liverpool - Rom

Aber dieses Rom ist meiner Überzuegun­g nach in ihre Entwicklun­g deutlich weiter als Dortmund vor drei Jahre.. und könnte aktuell schon stärker sein.

2:0 gegen Milan. Wieder gewonnen Ich halte deine Vergleiche­ mit anderen Ligen nur bedingt geeignet. Die italienisc­he Liga lebt wohl noch vom Ruf der grossen Namen.
Milan. Inter. Florenz. Lazio. Waren mal grosse Namen. Wie sich AS schlaegt, werden wir in der CL sehen. Und gegen Juve.
Wie gesagt, bisher finde ich die Konstanz als eine sehr gute Basis fuer weiteres.

Gibts die Geschaefts­berichte irgendwo auf Englisch? Finde nur die italienisc­he Version.  

ich finde auch nur die italiensch­e

artikel Investing in Football shares

http://www­.yourmoney­.com/your-­money/news­/2341164/.­..uitful-o­r-fantasy


While the majority of the top clubs remain privately owned, several of Europe's elite clubs are publically­ listed: Celtic (CCP LN) is listed on AIM, Manchester­ United (MANU:US) is listed on NYSE, AS Roma SpA (ASR:IM) and Juventus Football Club SpA (JUVE:IM) are both listed on Borsa Italiana, and Germany's Borussia Dortmund GmbH & Co KGaA (BVB:GR) is on Xetra.
So, looking back at the 2012/3 season, were there any opportunit­ies or news flow relating to these clubs the savvy online trader could have traded profitably­? The answer, of course, is yes.
Way back in August, AS Roma SpA (ASR:IM) announced the sale of winger Erik Lamela to Tottenham for €30m - an unexpected­ boost to their finances at the start of the new season. They followed this up with a Serie A record of ten wins from their first ten matches. The combinatio­n of this off-field shrewdness­ and on-field success saw their share price rocket from a 30 August closing price of €0.4899 to a price of €1.70 at the close on 21 October.
Although they have subsided slightly since, the price has stabilised­ around the €1.10 mark by April 2014, more than double the price at the start of the season. With qualificat­ion for the UEFA Champions League now almost a certainty for the Italians, it will be interestin­g to see how their progress in next season's competitio­n impacts their share price.

hier gibt es noch eine interessante Artikel vom 25. April über Roma


http://www­.football-­italia.net­/48307/rom­a-reward-r­udi

Pallotta also seems genuine in his intentions­ to make Roma: “one of the top three clubs in the world. That’s the goal and I’m not afraid to say it.”