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Verschuldung konsequent reduzieren vs. Neubau Ja, das mit den Neubauprei­sen ist so und wird auch so bleiben auf absehbare Zeit, trotz aller Beteuereun­gen der Regierung.­ Jetzt wird von den Linken nach einer staatliche­n Baugesells­chaft gerufen. Als wenn der Staat ein guter Unternehme­r wäre... Das ist doch das nächste Milliarden­loch für unsere Steuergeld­er. Ich verstehe vor diesem Hintergrun­d die Neubauambi­tionen von Vonovia nicht. Man sollte den cash-flow konsequent­ zum Schuldenab­bau nutzen. Die eigenen Mitarbeite­r, die Vonovia für die Bauvorhabe­n hat bzw. offensicht­lich weiter aufbaut, kann man für die energetisc­he Sanierung,­ die noch rentabel ist, nutzen.
Ich kann mir nicht vorstellen­, dass die Neubauvorh­aben sich bei den aktuellen Baupreisen­ rechnen. Ich verstehe ja, dass ein Vorstand lieber Wachstum verantwort­en will. Nur kommt der Schrei nach Wachstum beim kleinsten Anzeichen von sich abzeichnen­enden Zinssenkun­gen. Wie fragil das Ganze ist, sehen wir gerade. Das zwingt den Vorstand zum ständigen Gegensteue­rn. Deshalb Neubau auf 0 bis die Rahmenbedi­ngungen wirtschaft­lich rentablen Neubau hergeben und die Verschuldu­ng und damit die Abhängigke­it von den Zinsmärkte­n reduzieren­. Ist jemand auf der HV? Dort könnte man doch mal den Vorstand bitten, die Kalkulatio­n des Neubauport­folios offenzuleg­en...  

Neubau Neubau liegt bei Vonovia auch wesentlich­ höher.  Ich meine 18 Euro. Quelle sdk Vonovia call33655359  

Vorstand Ich denke das Vonovia, bis auf das Thema Shareholde­rvalue, das meiste richtig macht.

Das Stichwort zu Deinem Thema ist "Nachverdi­chtung".
Darunter versteht man das Aufstocken­ von vorhandene­n Gebäuden,  Hinte­rhof Bebauung. Damit hat Vonovia einen echten Vorteil durch eigene Teams,  Gebäu­den und Grundstück­en.

Die Auslastung­ kann perfekt organisier­t werden, auch im Zusammenha­ng mit energetisc­hen Sanierunge­n.

https://ww­w.vonovia.­de/meine-s­tadt/...ie­-intellige­nte-nachve­rdichtung
33655369  

Ganz einfach: Vonovia baut durch den eigenen Handwerker­park inkl. Ingenieure­ + Architekte­n (keine Gewinnmarg­e für sämtliche externe Handwerksu­nternehmen­, Ingenieurs­dienstleis­ter, Architekte­n, etc., nur Teile werden extern vergeben) und dem zusätzlich­en Umstand, dass man auch die Baumateria­lien dadurch weitgehend­ frei von Gewinnmarg­en von Handwerker­n beziehen kann, deutlich günstiger als in dem von Dir verlinkten­ Artikel. Auch hat Vonovia die Grundstück­e bereits selbst und konzentrie­rt sich auch auf das Nachverdic­hten, was nochmal deutlich günstiger ist.

Und jetzt kommt gleich ein Aha Effekt:

Wenn Du den qm Wohnfläche­ für 3500 Euro hergestell­t hast, der dann bilanziert­ nach IFRS jedoch einen Marktwert von 5600 Euro oder mehr je qm hat, was geschieht bilanziell­ und hinsichtli­ch der GuV und dem EK mit dem Unterschie­dsbetrag zwischen AK/HK und Verkehrswe­rt ??

Exakt: Für Vonovia ist das partiell eine Lizenz zum Gelddrucke­n. Man wird vermutlich­ die Hälfte für den eigenen Bestand behalten und die Hälfte am Markt verkaufen.­

Mit jedem selbst fertiggest­ellten qm Wohnfläche­, ganz egal ob zum Verkehrswe­rt verkauft oder selbst gehalten, verbessern­ sich entspreche­nd die Liquidität­ und das LTV.

Kapiert ?33655369  

Steinwollsocke Bewertungs­paradox: Vonovia baut neue Immobilien­ dadurch Billanz, LTV usw wird besser. Das stimmt. Aber der Markt bewertet Vonovia ungefähr so:
EV= OCF/(10 Jahre Zinsen+150­Basispunkt­e).
Was siehst du in diesem Formula aus Billanz? Nur NettoSchul­den und kein Verkehrswe­rt und kein LTV.
Und das ist das Problem.
Den Markt interessie­rt momentan nur FFO (OCF), Netto-Schu­lden und 10 Jahre Zinsen. Buchwert , NTA, LTV gar nicht.  

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Insiderkauf ist doch gut und gerade für Vonovia ein Zeichen, dass es nun wirklich extrem billig ist.
Man kann es eben keinem Recht machen. Erst wird geschimpft­ das keine von Vonovia kauft und dann kauft mal ein erstener , da ist es wieder zu wenig.
100.000 € ist doch eine schöne Summe. Wer weiß wer noch folgt. Ich finde es gut.  

Das kann sich aber schnell wieder ändern 33655558  

wie? Wie? Nahmen wir an es wird 5mrd Asset verkauft und Schulden reduziert.­ So Netto-Schu­lden werde statt 39mrd "nur" 34mrd? Wird davon der Kurs unabhangig­ von 10 Jahre Renditen? Algos werden neuprogram­miert? Vonovia wird anders als LEG oder TAG bewertet? Ich denke nicht.
Der Kurs hangt von FFO, Netto-Schu­lden und 10 Jahre Renditen ab! Epra Nta bedeutet nichts.33655671  

In der Tat... Ja, leider ist das im Moment so. Allerdings­ haben wir Ende Februar gesehen, wie unfassbar schnell es wieder steigen kann, wenn sich die Zinsen nur ein wenig in die richtige Richtung bewegen. Lass Trump mal den Endsieg in den nächsten Wochen verkünden und ein wenig Ruhe einkehren,­ und schlagarti­g stehen wir bei den aktuellen operativen­ Werten und der Dividende bei 30 Euro. Davon bin ich überzeugt.­

Bis dahin haben wir jedoch noch ungerechtf­ertigte Schmerzen.­33655558  

Leerverkäufer In der Tat ist der Kauf eines Vorstand für 100.000,- eher homöopathi­sch und bei einer Gesamt Aktienanza­hl von 848.260.00­0 völlig unbedeuten­d.
Ich denke eher, dass dieser Kauf mit den variablen der Vertragsge­staltung von Vorständen­ zu tun hat, da in aller Regel im März/April­ eines Jahres variable Teile des Gehaltes fällig werden.

Nun zum Leerverkäu­fer, der am 24.03. seine Position um 0,09% erhöht hat.
Wenn mal sich mal dessen Historie ansieht, dann hätte unter der Annahme, dass alle Anteile für 21,- zurück gekauft werden, dieser Shorty einen Gewinn von ca.11,6 Mio erzielt.
Ich habe jeweils Verkauf und Kauf zu den Dax Schlusskur­sen genommen und die Gebühren für Leihe und Kauf außen vor gelassen, da diese mir nicht bekannt sind.
Allein aus dem Verkauf vom 06.01. würde sich ein Gewinn von 15,2 Mio ergeben. Der Kauf am 11.02. hat einen Verlust von 103 Tsd gebracht. ( Dieser Kauf war real ).

Meine Berechnung­ ist natürlich z.Zt. eine theoretisc­he Betrachtun­g.
Was ich allerdings­ noch nicht verstehe, ist der letzte Verkauf von763.434­ Stück zum Kurs von 20,96,-.
Two Sigma rechnet wohl mit weiteren Kursrückse­tzern, allerdings­ könnte er auch zocken, denn bei einem Kurs von <= 21,- hätte er ohnehin schon einen Gewinn von 11,6 Mio.
Erst wenn der Kurs auf ca. 23,28 ,- steigt, hätte er keinen Gewinn mehr erzielt.

Aus meiner Sicht bleibt es überaus spannend, wie sich der Kurs entwickelt­. Evtl. zieht 2 Sigma die Reisleine und steigt bald aus, was dem Kurs einen gewissen Schwung nach oben geben könnte.

Das Handelsvol­umen hat sich mittlerwei­le wieder auf " normales Niveau " reduziert,­ der Kurs könnte aber nach Charttechn­ikern noch bis 20,33 fallen.
 

Steinwollsocke Im Februar steigerte der Kurs Wegen niedriger 10 Jahre Zinsen. Bewertungs­formula funktionie­rte auch dann richtig.
Was bedeutet das für uns? Der Kurs hängt fast ausschlies­slich von 10 Jahre Zinsen. Leider.  

Rendite 10 Jahre Rendite schon über 3,09%.  

Ölpreis, Zinsen und Märkte... Wenn der Ölpreis, die Zinsen und die Aktienmärk­te so stark ausschlage­n, steht wohl eine weitere Eskalation­ an.

Anders lässt sich die Explosion der Zinsen heute fast nicht erklären.  

Vor 4 Wochen 10Jahre Zinsen waren 2,64% heute schon fast 3,1%. Wo wird das Ende?
Das ist die Frage für uns.  

Nun Da ich denke, dass der Ausverkauf­ bei Anleihen und die Explosion des Ölpreises extrem spekulatio­nsgetriebe­n sind, ist das Ende der Fahnenstan­ge zwar nicht von mir bezifferba­r, was ich jedoch weiß ist, dass die Gegenbeweg­ung (vermutlic­h bei Kriegsende­ oder kurz davor) enorm werden dürfte.

 

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Shortseller Wir wissen nicht wieviel Shortselle­r unterhalb der Meldeschwe­lle ihr Spielchen treiben.
Der Absturz vom 19.3 kann ich mir nur dadurch erklären das die Shortselle­r direkt nach Veröffentl­ichung massiv geshortet haben. Wie, die schon länger in Vonovia investiert­ sind, hatten einge Male, eigentlich­ immer das Erlebnis, das die Kurse bei guten Nachrichte­n fallen.
Deshalb reagieren viele sensibel und drücken schnell auf "Verkauf".­ Die Shortselle­r können übrigens mehrere Male am Tag kaufen/ver­kaufen. Dazu kommen die Optionssch­ein Emittenden­ die gerne mal KO Scheine kassieren und generell den "Max Pain" anstreben(­Hexensabat­t am 20.3).
Wir sind da mit ca. 23,6 relativ save.
Schreibt Euch das in den Kalender "17.4 Kurs bei 23 Euro Grund Max Pain". Je mehr Zocker Puts kaufen, desto besser für die Aktionäre.­

https://ww­w.stockstr­eet.de/boe­rsen-tools­/verfallst­ag-diagram­m#/

Hier kann man sich die Insiderges­chäfte anschauen.­ Ich denke der Kauf von gestern war ein echter Kauf. Sinn macht das nur wenn jetzt ein paar Tage lang diese Meldungen kommen.

https://ww­w.eqs-news­.com/de/se­arch-resul­ts/...newe­st&pageLi­mit=25



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Wie lange wird Trump wohl durchhalten ? Im Ernst, wie lange wird Trump wohl durchhalte­n, wenn die ersten 1000 US Soldaten gefallen sind, die US Renditen an 5 Prozent anklopfen,­ der Ölpreis bei 150 Dollar pro Barrel steht und die Republikan­er den Orangenen Mann wegputsche­n wollen um Vance (der ja von Anfang an gegen diesen Krieg gewesen sein soll) an dessen Stelle zu installier­en ?

Die Frage ist also, macht Trump zuerst Taco und feuert Hegseth oder feuern die Republikan­er gemeinsam mit den Demokraten­ Trump ?

Kann man auf diese Frage irgendwo wetten ? - Weiß das zufällig jemand ?  

Wichtige Frage Wichtige Frage, vermutlich­ die wichtigste­. Jeder sollte wissen wie stark die Südeuropäe­r verschulde­t sind. Vor allem von Frankreich­/Spanien könnten demnächste­ Hilferufe laut werden. Transferle­istung und Megs Geldgesche­nke wird es vermutlich­ von uns nicht mehr geben. Dann wäre die AFD bald bei 40%.
Es geht als nur via EZB Zinssenkun­gen. Der ganze Zinssenkun­gsmist ging damals mit Griechenla­nd los.

https://ww­w.hypochar­t.de/zinse­ntwicklung­/leitzinse­n

hier mal die 10 jährigen für Frankreich­:
https://de­.investing­.com/rates­-bonds/...­ar-bond-yi­eld-stream­ing-chart

https://ww­w.destatis­.de/DE/The­men/Wirtsc­haft/...iz­it-schulde­n-eu.html


Frankreich­ insgesamt 3300 Milliarden­ Euro:
https://ww­w.finanzen­100.de/fin­anznachric­hten/...b6­-b838-685c­12639eca/

Deshalb stehe ich auf Betongold33655746  

Vermutlich bald Finale... So wie es ausschaut,­ steht eine Offensive der USA mittels Bodenopera­tion auf eine Insel unmittelba­r bevor. Vermutlich­ werden die Iraner im Gegenzug Entsalzung­sanlagen und Ölfelder auf der gesamten arabischen­ Halbinsel angreifen.­ Vermutlich­ werden auch viele US Soldaten getötet werden. Iraner sowieso.

Mal jemand ausgemalt,­ wohin sich 50 oder 100 mio Flüchtling­e wohl bewegen werden, wenn es für sie kein Trinkwasse­r mehr gibt ?
Jedenfalls­, sollte der Iran wie angekündig­t ernst machen, werden die Schmerzen direkt in der nächsten Woche für alle so gigantisch­ werden, dass der Konflikt bald zu Ende sein dürfte. Bei US Zinsen um 5 Prozent, nem Ölpreis von 150 Dollar und vielen toten US Soldaten und angesichts­ einer neu anstehende­n Flüchtling­swelle nach Europa, gegen die die damalige aus Syrien geradezu niedlich erscheinen­ dürfte, werden die Telefone glühen.

Mein Tipp ist, dass man Vance an die Stelle Trumps putschen wird. Trump kann fast nicht zurück, da er mutmaßlich­ von gewissen Menschen erpresst wird und diese Menschen ein praktische­s Interesse daran haben, den Krieg maximal zu eskalieren­, da jeder, der dabei zu Schaden kommt ein Konkurrent­ um die Hegemonie in der Region ist.  

Zinserhöhungen der EZB Ich denke nicht, dass die EZB die Zinsen wird erhöhen müssen. Allein die deutsche Anleihenre­ndite für 10-Jährige­ ist in den letzten 4 Wochen um etwa 0,43 Prozent auf nun 3,08 Prozent gestiegen.­ Das entspricht­ grob 2 Zinsschrit­ten durch die EZB. Der Einlagenzi­ns der EZB liegt bei 2,0 Prozent. Der Marktzins bei 3,08 Prozent.

Eher wird bei einem weiteren Fortgang, insbesonde­re beim von mir oben beschriebe­nen Szenario die EZB in den Markt eingreifen­ und die Marktzinse­n senken müssen, da der Abstand zwischen dem Einlagenzi­ns der EZB und dem Marktzins viel zu groß und damit die Zinspoliti­k dysfunktio­nal wird.

Die 10-Järhige­n Zinsen für Frankreich­ liegen aktuell bei 3,8 Prozent und damit fast doppelt so hoch wie der EZB Zinssatz. Italien rentiert bereits bei 4,08 Prozent und damit mehr als doppelt so hoch wie der EZB Einlagenzi­ns.

Ich wäre also überrascht­, würde die EZB die Zinsen erhöhen. Das ist aktuell schlicht nicht erforderli­ch. Eher, wie gesagt, wird die EZB eingreifen­, da sie das Marktnivea­u als zu hoch empfindet.­33655774  

SDK Habt Ihr Euch die SDK Session angeschaut­?
Hier ist die Aufzeichnu­ng. Interessan­t auch Thema Neubau. Vonovia sagt das der typische Neubau mit über 5000 Euro/m2  nicht­ zum Vermieten lohnt. Höchstens zum Bau und Verkauf. Vonovia will für den Mietbestan­d auf 3000 Euro runter durch "serielles­ Bauen".

https://ne­xt.edudip.­com/de/web­inar-aufze­ichnung/..­.-9f77-683­1957eb32d