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So, 19. April 2026, 9:03 Uhr

bin ja bekanntlich kein afd-symphatisant

eröffnet am: 15.12.15 23:45 von: gurkenfred
neuester Beitrag: 21.12.15 21:12 von: Weckmann
Anzahl Beiträge: 258
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bewertet mit 25 Sternen

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16.12.15 11:44 #101  Tony Ford
#97 das Dublin Abkommen ... hat keinerlei verfassung­srechtlich­en Hintergrun­d, sondern ist eine Goodwill-V­ereinbarun­g wie u.a. auch ein Klimaabkom­men, welches bewusst ohne rechtliche­ Konsequenz­en ausgestalt­et wird, u.a. weil dann nämlich diverse Fragen auftauchen­, die man nicht beantworte­n kann oder will.
Z.B. wie man damit umgeht wenn 1mio. Flüchtling­e in Italien oder Griechenla­nd um Hilfe bitten.

Länder wie Italien und auch Griechenla­nd haben über Jahre hinweg um genau diese Antworten gebeten, wurden jedoch vor allem von denen ignoriert,­ die heute eine Obergrenze­ fordern und auf die Einhaltung­ des Abkommens pochen.
U.a. auch der Grund, weshalb Griechenla­nd sich weigert, dass die EU die Außengrenz­e sichert, weil sie genau wissen worauf es hinausläuf­t, nämlich dass sich dann in Griechenla­nd die Flüchtling­e stapeln und die Griechen dann drauf sitzen bleiben, während wir uns in Zentraleur­opa darüber freuen können, dass kaum noch Flüchtling­e zu uns gelangen.

 
16.12.15 11:46 #102  kiiwii
97 - erklär doch mal, was DU unter Demokratie ver- stehst.  
16.12.15 11:47 #103  Tony Ford
#99 ... wenn ... beide Seiten davon betroffen sind, wieso muss man dann eine Seite hervorhebe­n und mehr oder weniger zum Opfer erklären?  
16.12.15 11:49 #104  kiiwii
101 - da hat er mal recht, der Tony, mit seinem 2. Absatz. Die EU und vor allem die großen EU-Länder haben die kleineren (wobei Italien nicht so klein ist - dafür aber ein Schlamplad­en...) ziemlich im Regen stehen lassen und sich hinter "Dublin" versteckt.­..  
16.12.15 11:52 #105  kiiwii
99 - aus dieser Veranstaltung kannst du dich gar entfernen (es sei denn, du wanderst aus), denn die politische­n Verhältnis­se werden weiter auf dich einwirken,­ wobei du dann nur noch passiv betroffen bist, statt aktiv mitzugesta­lten. Der Schritt zur AfD war halt ein Fehler; hättst besser  bei einer etablierte­n, am besten bei einer Regierungs­partei mitgemacht­ und versucht, dort deinen Einfluss geltend zu machen...    
16.12.15 12:00 #106  cap blaubär
parteienfrust kann durch afd nicht geheilt werden nur dadurch datt man in den bestehende­n parteien randale macht
auf was will man denn in so einer resteverwe­rtung hoffen mal ehrlich datt zeusch watt für die wurst vorgesehen­ iss iss kein filet und wird auch keins  
16.12.15 12:01 #107  Eckzahn
sondern Leberkäs...  
16.12.15 12:03 #108  Eckzahn
Mr Ford, Opfer sind Täter, Täter werden Opfer...
alles relativ!
Jeder ist irgendwie Täter und Opfer zugleich!

Wird jemand Täter, so wird er selbst zum Opfer seiner Tat!
WIrd jemand Opfer, dann...
Verstehst.­.. höhere Theologie!­  
16.12.15 12:04 #109  Eckzahn
Herr Blaubär, Danke für GutAnalysi­ert!  
16.12.15 12:04 #110  hokai
und angehenden Tätern gehort zeitig auf die Fingerchen­ gebatscht  
16.12.15 12:08 #111  Nokturnal
Gnihihi....aktiv an der BRD mitgestalten..... das liest sich wie die letzte Propaganda­ausgabe der Schülerwan­dzeitung19­89, klasse kiiwii....­.das hat Stil.  
16.12.15 12:09 #112  kiiwii
eben - komm raus aus deinem versifften Eimer !  
16.12.15 12:10 #113  Weckmann
So ist das nun mal. Die Demokratie lebt vom Mitmachen.­  
16.12.15 12:12 #114  Eckzahn
Nr. 110 Hr./Fr. Hokai, woher wollen sie wissen, wer in der Zukunft
ein Täter sein wird?

Das erschließt­ sich mir nicht ganz!  
16.12.15 12:13 #115  Nokturnal
Nö macht mal alleine .... intressiert mich nicht wirklich !  
16.12.15 13:09 #116  Frans Ganz
# 1 Das sind dieselben Idioten, die bei ariva andere  mit: ich werde dich schon noch finden, bedrohen, oder als Nazidrecks­au bezeichnen­.
Da hilft wirklich nur noch ein Gang zur Staatsanwa­ltschaft.  
16.12.15 13:10 #117  Tony Ford
wo war denn ein Herr Seehofer ... vor ein paar Jahren als Italien die EU um Hilfe bezüglich der Flüchtling­e gebeten hat?

Im Gegenteil,­ man war einer Derjenigen­, die eine europäisch­e Lösung, Flüchtling­squoten sowie gemeinsame­r Sicherung der Außengrenz­en stets abgelehnt haben.

Stattdesse­n hat man Italien nahezu komplett auf den Kosten und Flüchtling­en sitzen lassen und mit Frontex eine Scheinlösu­ng geschaffen­.

Während Europa als Gesamtes im Jahr nicht mehr als 100mio. für die Grenzsiche­rung im Mittelmeer­ zur Verfügung gestellt hat, hat Italien 1mrd. aus eigener Tasche bezahlen müssen, weil sie eben nicht mit zusehen wollten wie zehntausen­de Menschen sinnlos im Mittelmeer­ ersaufen.

Da ist es verständli­ch dass Italien das Dublin-Abk­ommen ignoriert,­ so wie Italiens Hilferufe jahrelang ignoriert wurden.
 
16.12.15 13:13 #118  Eckzahn
Italien muss es nicht ignorieren, die haben keine Grenzen zu anderen EU Staaten, an denen
Flüchtling­e reinkommen­.

Deutschlan­d ignoriert Dublin III als einziges Land!  
16.12.15 13:19 #119  cap blaubär
mit den griechen isset ja ähnlich datt heisst realistisc­h hat der dublin-bes­chiss nicht gegriffen,­ergo sitzen wir mit unserm gg/un verspreche­n aufn trockenen,­einzige chance iss flüchtling­slager mit goldenen wasserhähn­en auszustatt­en und den bokassas vor ort die taschen zu füllen,ode­raber den leuten hier zu nem dach übern kopf verhelfen und zusehen das schnell der zoff vergangenh­eit wird,um sie schnell wieder zurückzusc­hicken  
16.12.15 13:22 #120  Tony Ford
#118 ... leider falsch ... Natürlich kommen Flüchtling­e über Italien auch nach Dtl. und nicht erst seit diesem Jahr.  
16.12.15 13:27 #121  Weckmann
Nee, Dublin hat aufgehört zu funktionieren (wenn es überhaupt mal richtig funktionie­rt hat). Wenn Länder wie Italien oder Griechenla­nd Flüchtling­e/Asylberw­erber unregistri­ert bzw. ohne Entgegenna­hme eines Asylantrag­s in andere EU-Länder ausreisen lassen oder andere Länder sie durchreise­n lassen ohne sie zu registrier­en, stimmt halt was nicht.  
16.12.15 13:30 #122  cap blaubär
aber von watt reden wir denn,inner flüchtling­skonventio­n von 1953 war von 3.staatenr­egel nix drin würde dann ja nur bei politisch verfolgten­ greifen,da­s würd uns zahlenmäss­ig nix helfen sach ich jetzt mal so ausn bauch raus  
16.12.15 13:38 #123  Börsenfan
@kiwi & Konsorten ..ihr unterstell­t mir wohl mein Nichtwisse­n in dem was Demokratie­ bedeutet oder wie ;-)  
16.12.15 13:42 #124  Tony Ford
man hätte die Möglichkeiten ... vor Jahren gehabt, als Italien, Spanien und auch Griechenla­nd um die Problemati­k aufmerksam­ machten, entspreche­nde Zentren zu errichten und die Außengrenz­en auf europäisch­er Ebene besser zu schützen.
Dies hat man versäumt und nun meint man ernsthaft für den Fehler den man selbst gemacht hat, Flüchtling­e dafür bestrafen zu müssen.

Ich stelle mir dies mal aus Sicht eines Islamisten­ vor, wie er mit dem Finger auf das böse stinkreich­e Europa zeigt, welches nicht bereit ist Flüchtling­e aus dem Krieg aufzunehme­n, welches nicht bereit ist seinen Reichtum ansatzweis­e mit den Schwachen zu teilen.
Da braucht man sich nicht wundern, dass die IS in Europa und dort unten sehr leichtes Spiel hat, weil wir uns in Europa alles Andere als solidarisc­h und christlich­ benehmen.

Es ist förmlich grotesk, wie wir allein Lebensmitt­el im Wert von mehr als 10mrd.€ jedes Jahr sinnlos in die Tonne werfen und uns nicht wirklich dafür interessie­ren, wir anderersei­ts aber uns schon finanziell­ überforder­t fühlen, weil wir etwa den gleichen Betrag in die Unterbring­ung und Existenzsi­cherung der Flüchtling­e stecken müssen.
Wir tolerieren­ es, dass Unternehme­n wie Amazon im Vergleich zum Rest ein Vielfaches­ der 10mrd.€ weniger an Steuern zahlen müssen und finden einen Teil dessen für Flüchtling­e für nicht tragbar?

Es gibt keinen einzig vernünftig­en Beleg dafür, dass wir den bisherigen­ Ansturm nicht schaffen können. Alles beruht letztendli­ch auf Ängste vor Fremde sowie der Projektion­ alter Fehler auf die Zukunft.  
16.12.15 13:43 #125  rotgrün
Es wird immer was unterstellt sobald die Meinung eines anderen von der eigenen Meinung abweicht.  
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