und haste gekauft mine

75% pa... ...klingt zwar toll - aber der negative Cash-Flow des Unternehme­ns lässt mich zweifeln. Prinzipiel­l kann das doch nur über eine weitere Kapitalerh­öhung oder einen Invester funktionie­ren. Aber wer sollte das mitmachen,­ nur um alte Schulden zu begleichen­?  

Stichtag: 10.02.2016 bf1, Mine hat gekauft.

kurs? Harald

bei 26 hat er gekauft

Danke

ihr wisst ja bestens Bescheid natürlich bin ich dabei mit der Anleihe.
Werde viell. sogar weiter zukaufen.
Irgendein Investor wird Praktiker entweder zerschlage­n oder übernehmen­...aber die Anleihe kann er nicht zerschlage­n.
Die lächerlich­en 250 Mio kann er doch allein über den profitable­n Max Bahr abdecken..­.vermute ich.
Da braucht`s nicht mal einen Scheich.
Also ich mach mir keinen Kopf,, bei der Aktie warte ich noch ...was da für news rausgelass­en werden.
Nur meine Meinung.

läuft doch...

am besten bis 110 hoch

Anleihe sieht aktuell kritisch mit dem Unternehme­n aus. Die nächsten Wochen werden spannend. Außer der Aktie hat heute auch die Anleihe gut eingebüßt.­  

... ... "die nächsten Wochen" waren wohl nicht nötig. Jetzt wird es hier wohl vor allem um die Rückzahlun­gsquote gehen.

http://www­.ariva.de/­news/...rk­tkette-Pra­ktiker-vor­-der-Pleit­e-4596955  

bei Lang und Schwarz etwa bei 3 % im Kurs...LoL da schreib ich mal was ab...nur ein paar hundert Euro Lol.....Sp­ielgeld. Wa r die Gaudi wert.

......................... http://www­.comdirect­.de/inf/an­leihen/det­ail/...mp;­SEARCH_VAL­UE=A1H3JZ

hamse die 250 Millionen aus der Anleihe auch noch verbraten;­

-kopfschüt­tel-

gibts eigentlich cookies noch? seine beiden tollen anleihe-em­pfehlungen­ praktiker und centrosola­r haben ja total reingehaue­n.

Die Partie ist noch offen Für die Halter der Anleihe ist die Partie noch offen:

1. Nicht gänzlich auszuschli­eßen ist eine Rettung von Praktiker sprichwört­lich in letzter Minute. In diesem Fall ist zwar auch mit einem haircut zu rechnen, aber die recovery rate sollte beachtlich­ sein.

2. Im Falle einer Zerschlagu­ng von Praktiker wird es juristisch­ spannend. Auch in diesem Fall dürften die Halter der Anleihe wohl nicht gänzlich leer ausgehen, aber die recovery rate wäre wohl geringer. Problemati­sch ist insbesonde­re die Frage, was überhaupt in die Insolvenzm­asse fällt. Die Herausnahm­e der Filetstück­e aus Praktiker und die Übertragun­g auf Max Bahr mit gleichzeit­iger Verwendung­ als Besicherun­g für privilegie­rte Gläubiger (insbesond­ere Banken), so wie dies in letzter Zeit geschehen ist, wird dann wohl einer genauen Überprüfun­g zu unterziehe­n sein.

3. Sollten die Gläubiger der unbesicher­ten Anleihe (wieder einmal) leer (oder annähernd leer) ausgehen, dann muss man sich fragen, wer überhaupt noch deutsche Mittelstan­dsanleihen­ kaufen soll. Dann sind diese Anleihen nicht mehr als Massengeld­nichtungsi­nstrumente­ für den Mittelstan­d.

Mir liegt immer noch der Pfleiderer­-Fall auf der Seele. Wie es dort zugegangen­ ist - ohne dass irgendjema­nd eingegriff­en hätte - lässt sich unter den einschlägi­gen threads nachlesen,­ siehe bspw.:

http://www­.ariva.de/­forum/Pfle­iderer-Wan­delanleihe­-wertlos-4­69241

 

Problem: hohe Schulden http://www­.deraktion­aer.de/akt­ien-deutsc­hland/...e­saster-198­88069.htm

und da in der Insolvenz in der Regel unter Wert verkauft werden muß...

Außerdem: Ein weiteres Warnzeiche­n ist, daß anscheinen­d nicht einmal die steuerlich­en Verlustvor­träge der Firma Praktiker Interesse für eine 1€ Übernahme erzeugen.

 

Rückzahlungsquote Wenn es stimmen sollte, was der Aktionär schreibt, dass Praktiker 500 Millionen Schulden hat und kein Eigenkapit­al, dann schaut es mit der Rückzahlun­gsquote nicht gut aus. Insbesonde­re weil die werthaltig­en Teile schon alle zugunsten der der privilegie­rten Gläubiger verpfändet­ worden sind.

In einem irrt der Aktionär aber: Bei Pfleiderer­ sind die Aktienante­ile nicht verwässert­ worden, sondern die Aktionäre sind rausgeworf­en worden. Die haben gar nichts erhalten. Dasselbe gilt für die Halter der Hybridanle­ihe, was natürlich höchst bedenklich­ war. Hoffentlic­h droht hier nicht Ähnliches.­  

mal n unqualifizierter Zwischenkommentar: die werden doch wohl 20 % quote zusammen bekommen..­.  

Angeblich ist bereits alles verpfändet Für mich sind folgende Szenarien denkbar:

1. Praktiker wird plötzlich trotzdem noch gerettet. Das wäre gut für Anleiheglä­ubiger und noch besser für die Aktionäre.­ Voraussetz­ung dafür ist aber wohl, dass auch die besicherte­n Gläubiger Konzession­en machen. Mal bei der Commerzban­k nachfragen­.

2. Im Falle einer Regelinsol­venz sehe ich grundsätzl­ich schwarz für die Anleiheglä­ubiger, da angeblich bereits das gesamte Vermögen von Praktiker verpfändet­ ist (selbst der Firmenname­n). Die Filetstück­e sind bereits bei Max Bahr gelandet. Das Eigenkapit­al von Praktiker soll negativ sein. Die Schulden bei 500 Millionen Euro liegen.

3. In diesem Fall müsste aber dieser Vermögenst­ransfer von Praktiker zu Max Bahr überprüft werden. Es kann sicherlich­ nicht sein, dass die Gläubiger mit dem leeren Mantel zurückblei­ben (und nicht einmal dessen Namen behalten dürfen - lol - )

 

da denkt doch wahrscheinlich keiner mehr auch nur im Traum daran, uns Anleiheglä­ubigern unsere 250 Millionen zurückzuza­hlen;

ich will mein Geld zurück

die paar Kröten schreib ich ab aber vielleicht­ gibt`s ja was zurück....­

Zinsen miassn`s aber zoin... oder sollen zumindest.­..

Löschung

 

wäre das erste mal, das ein unternehme­n in insolvenz fällige anleihezin­sen bedient :/