3W Power S.A. aber jetzt?
| eröffnet am: | 23.09.13 14:30 von: | gvz1 |
| neuester Beitrag: | 24.04.21 23:47 von: | Melaniewhmga |
| Anzahl Beiträge: | 1182 | |
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| davon Heute: | 152 | |
bewertet mit 21 Sternen |
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24.03.14 17:09
#901
Matze_Trier
@WasNunTun
Meinen Berechnungen für mein persönliches Investment sollte aus der neuen Anliehe (also für 50% des Nominals) inkl. Zinsen der Vergangenheit ein leichtes Plus nach Steuern möglich sein, wenn die Pläne so umgesetzt werden (insbesondere bzgl. Zinsen der neuen Anleihe) und ich die neue Anleihe bis zum Ende halte (Rückzahlung ist natürlich auch Voraussetzung) - allerdings habe ich auch einen deutlich höheren durchschnittlichen Einstandskurs (~ 78%). Du solltest also noch deutlich positiver rausgehen.
Interessant wird es halt, was mit den anderen 50% wird, d.h. schafft 3W den Turnaround in die Gewinnzone und wird das in der Aktie entsprechend honoriert (Abschlag von 4,8% auf das Nominal beim Debt-to-Equity-Swap beachten!)? Hier kann es bei Profitabilität natürlich ordentlich scheppern und es ist eine Vervielfachung drin!
ABER: was mir im Moment Bauchschmerzen macht: 75% der Anleihegläubiger müssen zustimmen (man denke nur an das Debakel beim Quorum der ersten Versammlung Ende letzten Jahres wo bei Weitem nicht mal 50% stimmberechtigt anwesend waren) UND dann muss noch die HV zustimmen - wobei die Aktionäre ja im Moment der Kapitalmaßnahme ja nicht gerade mit Geschenken überhäuft werden...
Ich hoffe inständig, dass genug Investoren und Gläubiger die Chance auf die Rettung der sicheren Insolvenz vorziehen und den gebotenen Strohhalm ergreifen...
Interessant wird es halt, was mit den anderen 50% wird, d.h. schafft 3W den Turnaround in die Gewinnzone und wird das in der Aktie entsprechend honoriert (Abschlag von 4,8% auf das Nominal beim Debt-to-Equity-Swap beachten!)? Hier kann es bei Profitabilität natürlich ordentlich scheppern und es ist eine Vervielfachung drin!
ABER: was mir im Moment Bauchschmerzen macht: 75% der Anleihegläubiger müssen zustimmen (man denke nur an das Debakel beim Quorum der ersten Versammlung Ende letzten Jahres wo bei Weitem nicht mal 50% stimmberechtigt anwesend waren) UND dann muss noch die HV zustimmen - wobei die Aktionäre ja im Moment der Kapitalmaßnahme ja nicht gerade mit Geschenken überhäuft werden...
Ich hoffe inständig, dass genug Investoren und Gläubiger die Chance auf die Rettung der sicheren Insolvenz vorziehen und den gebotenen Strohhalm ergreifen...
24.03.14 20:48
#904
nukubati
Zu hoher Einstand
Habe leider auch einen sehr hohen Einstandskurs bei 90% und nicht nachgekauft - leider.
Mit der Zinszahlung im Dezember und den Stückzinsen bis heute hätte ich einen Verlust von ca. 30% und überlege, ob ich dem neuen Management vertraue oder den Verlust realisiere. Eine sehr schwierige Entscheidung.
Leider hat mich das Unternehmen bezüglich seiner Informationspolitik in den letzten Monaten stark enttäuscht.
Vielleicht hat jemand von Euch überzeugende Argumente, die Anleihe zu behalten? Danke.
Mit der Zinszahlung im Dezember und den Stückzinsen bis heute hätte ich einen Verlust von ca. 30% und überlege, ob ich dem neuen Management vertraue oder den Verlust realisiere. Eine sehr schwierige Entscheidung.
Leider hat mich das Unternehmen bezüglich seiner Informationspolitik in den letzten Monaten stark enttäuscht.
Vielleicht hat jemand von Euch überzeugende Argumente, die Anleihe zu behalten? Danke.
24.03.14 21:20
#905
MacBull
Halo Jungs, hier sind ja echt einige miesgelaunten
Typen unterwegs...Ich würde hier auch nicht "all in" gehen, aber ich sehe hier eine Neustrukturierung!! Wenn ich hier im Minus rausgehe verrechne ich das eben mit meinen Gewinnen, kann aber auch sein, dass ich hier 200 % + mache und dann eben Steuern zahle, shit happens!!
25.03.14 13:37
#907
Der Banker
ach
wenn es entsprechend läuft, kann man hier immer noch nachlegen und seine einstände verbessern! die richtung wird sich dieses jahr entscheiden! hop oder top! :-))
25.03.14 21:30
#908
fauntleroy
Anleihegläubigerversammlung
Habe heute im Rahmen der Anleihe meine Zustimmung zum debt-to-equity-swap schon abgeschickt (via Stimmrechtserteilung). Besteht also noch die berechtigte Hoffnung, dass diesmal mehr als 50 % der Stimmberechtigten persönlich und/oder durch Vertreter anwesend sein werden. Eine andere Möglichkeit sehe ich nicht, wie das hier noch zu retten ist. Meine Stimme wird zwar nicht sehr gewichtig sein, aber eine derartig wichtige Abstimmungsmöglichkeit sollte jede/r auch wahrnehmen, sofern im Besitz der Anleihe und nicht schon mit einem Finger am sell-button. Wie schon der Vorredner sagte: hop oder top, die Wette gilt.
26.03.14 17:14
#909
Matze_Trier
@fauntleroy
Gute Entscheidung wenn ihr mich fragt!
Kurze Frage meinerseits: muss ich selbst aktiv werden für die Erteilung meiner Willenserklärung oder kann ich hoffen, dass mir meine Bank noch Infomaterial an die Hand gibt?
Kurze Frage meinerseits: muss ich selbst aktiv werden für die Erteilung meiner Willenserklärung oder kann ich hoffen, dass mir meine Bank noch Infomaterial an die Hand gibt?
27.03.14 11:13
#913
Newcomer67
Deutsche Bank wieder auf alten Niveau
aus Oktober 2013 dabei, das sollte doch ein gutes Zeichen sein!
aus Oktober 2013 dabei, das sollte doch ein gutes Zeichen sein!
27.03.14 18:37
#914
Newcomer67
Die möglich neue Anleihe soll
sicherer sein. ???
Die aktuelle Anleihe ist gemäß den Anleihebedingungen abgesichert durch die Garantie der AEG Power Solutions B.V., Amsterdam.
???
Kann mir bitte jemand erklären, inwiefern die neue Anleihe "sicherer" sein soll?
- Unabhängig von den erforderlichen und wichtigen Restrukturierungsmaßahmen-
sicherer sein. ???
Die aktuelle Anleihe ist gemäß den Anleihebedingungen abgesichert durch die Garantie der AEG Power Solutions B.V., Amsterdam.
???
Kann mir bitte jemand erklären, inwiefern die neue Anleihe "sicherer" sein soll?
- Unabhängig von den erforderlichen und wichtigen Restrukturierungsmaßahmen-
28.03.14 09:43
#915
WasNunTun
Was passiert...
Eine Frage, was passiert wenn man sich als Anleihenbesitzer gar nicht zu der Versammlung meldet oder ggfs. gegen die Beschlüsse ist? Sofern eine Mehrheit zustande kommt gilt .. mitgehangen mitgefangen, oder? Oder wird man dann irgendwie anders abgefunden?
28.03.14 16:11
#918
Der Banker
Gute Entscheidung!
Von einem Investment muss man überzeugt sein oder man trennt sich! Ähnlich wie bei Frauen! ;))
28.03.14 18:09
#919
Newcomer67
generelle Infos zu (Mittelstands-) Anleihen
Ein Schelm der Böses denkt, wenn er die begleitende Bank liest ...
Und wie immer im Leben: Alle wollen Geld verdienen. Wie der gemeine Sparer und Halter von Anleihen auch ... ;-)
Ein Schelm der Böses denkt, wenn er die begleitende Bank liest ...
Und wie immer im Leben: Alle wollen Geld verdienen. Wie der gemeine Sparer und Halter von Anleihen auch ... ;-)
29.03.14 11:30
#921
newpower
Bilanzen
Hey, wer von euch hat sich mal die Bilanzen der letzten Jahre durchgelsen?
Also ich meine jetzt nur von der AEG PS GmbH aus Warstein, denn diese GmbH ist ja schliesslich der Kopf der AG.
Im Jahr 2011 machte die GmbH einen Umsatz von 252.912 TEUR
wovon 190.896 TEUR auf die Bereiche Solar und Poly gingen.
EMS also USVen machten einen Umsatz von 62.016 TEUR
Im Jahr 2012 machte die GmbH einen Umsatz von 222.929 TEUR
wovon 163.858 TEUR auf die Bereiche Solar und Poly gingen.
EMS also USVen machten einen Umsatz von 59.071 TEUR
Da ja jetzt die bereiche der Erneuerbaren weg sind frage ich mich ernsthaft,
wie man diesen Laden mit round a bound 400 Leute und eine Umsatz von sagen wir mal 60 Mio Euro am Leben halten will und in 2015 Einen EBITA der Gruppe von 17 Mio erreichen kann?
Also ich meine jetzt nur von der AEG PS GmbH aus Warstein, denn diese GmbH ist ja schliesslich der Kopf der AG.
Im Jahr 2011 machte die GmbH einen Umsatz von 252.912 TEUR
wovon 190.896 TEUR auf die Bereiche Solar und Poly gingen.
EMS also USVen machten einen Umsatz von 62.016 TEUR
Im Jahr 2012 machte die GmbH einen Umsatz von 222.929 TEUR
wovon 163.858 TEUR auf die Bereiche Solar und Poly gingen.
EMS also USVen machten einen Umsatz von 59.071 TEUR
Da ja jetzt die bereiche der Erneuerbaren weg sind frage ich mich ernsthaft,
wie man diesen Laden mit round a bound 400 Leute und eine Umsatz von sagen wir mal 60 Mio Euro am Leben halten will und in 2015 Einen EBITA der Gruppe von 17 Mio erreichen kann?
29.03.14 13:18
#922
janl.1
Ees macht den groesseren Teil der Umsaetze aus
Ich glaube da vertust du dich. Vielleicht hast du im Bunsesanzeiger eine falsche Firma ausgewaehlt.
Guck dir mal die q3 2013 zahlen an. Anhand dieser erkennt man auf den ersten drei Seiten das im q3 der ees anteil bei ca. 50 mio lag die anderen zwei bereiche jeweils unter 10 mio. Demnach ist dein beitrag voelliger quark.
Ob das Ebitda 2015 in der entsprechenden hoehe zu erreichen ist, ist sicher zu diskutieren....
Guck dir mal die q3 2013 zahlen an. Anhand dieser erkennt man auf den ersten drei Seiten das im q3 der ees anteil bei ca. 50 mio lag die anderen zwei bereiche jeweils unter 10 mio. Demnach ist dein beitrag voelliger quark.
Ob das Ebitda 2015 in der entsprechenden hoehe zu erreichen ist, ist sicher zu diskutieren....
29.03.14 14:16
#923
newpower
AEG PS Warstein
@janl.1: Ich habe doch geschrieben, dass ich hier nur von der GmbH aus Warstein schreibe und nicht von den Gesamtkonzern!
Du hast es ja auch sogar richtig erkannt!
EMS machte im Gesamtkonzern Q3 einen Umsatz von 41,4 Mio €
Meine Umsätze die ich herausgefiltert habe stehen nur für die AEG in Warstein.
In 2012 machte EES einen Gesamtkonzernumsatz von 177,1 Mio Euro mit einem sagenhaften EBIT von 12,9
Ende 2014 soll die Manschaft ja auf 900 Leute reduziert sein...
Also geht man von einem vergleichbaren Umsatz aus, stehen ca. 180 Mio € zu 900 Personen...
Du hast es ja auch sogar richtig erkannt!
EMS machte im Gesamtkonzern Q3 einen Umsatz von 41,4 Mio €
Meine Umsätze die ich herausgefiltert habe stehen nur für die AEG in Warstein.
In 2012 machte EES einen Gesamtkonzernumsatz von 177,1 Mio Euro mit einem sagenhaften EBIT von 12,9
Ende 2014 soll die Manschaft ja auf 900 Leute reduziert sein...
Also geht man von einem vergleichbaren Umsatz aus, stehen ca. 180 Mio € zu 900 Personen...
29.03.14 16:35
#924
Der Banker
Plus x
Bist du bei den prognostizierten 219 mn (erinner ich das richtig?)!
29.03.14 16:58
#925
janl.1
at newpower
Warum redest du denn nur von der gmbh warstein?
Fuer die bewertung der aktie spielt doch eine entscheidende rolle die betrachtung aller geaellschaften! Ich verstehe nicht warum du dir nur einzelne teile anguckst?
Waere die fuer eine begruendung dankbar.
Fuer die bewertung der aktie spielt doch eine entscheidende rolle die betrachtung aller geaellschaften! Ich verstehe nicht warum du dir nur einzelne teile anguckst?
Waere die fuer eine begruendung dankbar.

