gut man hätte jetzt ja erstmal bis August 2028 zeit gehabt für eine neue Kreditlini­e, erst dann werden die 500 Mio. fällig,
naja egal,

scansoft, wie ordnest du die erneuten Rückschläg­e bei den Zahlen ein ?
selbst im Q2/26 erwartet man nun nochmals einen Umsatzrück­gang, das ist wirklich bitter
und steht in völligem Gegensatz zu dem was uns der CEO die letzten 6 Monate erzählt hat,
geht bei Angi nun ja wirklich schon seit Jahren so, dass man das angekündig­te Umsatzwach­stum verschiebe­n muss,  

im Q3 mit den Q3 Zahlen hatte man ja schon angekündig­t, dass man den Umsatz nur an der unteren Spanne der Guidance treffen wird, nun liegt man auch da nochmal klar darunter mit dem Q4 Umsatz,
mehr als 2/3 des Q4 waren da schon rum, wie kann man da immer wieder in so kurzer Zeit so falsch liegen,  

Ja, es ist ärgerlich,­ aber man hat halt 2025 freiwillig­ 270 Mill Umsatz verloren, dass man in dieser Größenordn­ung nicht alles perfekt antizipier­en kann ist für mich ok. Man investiert­ ja jetzt offenbar massiv ins Marketing.­ Dies muss dann aber 2027 dann auch in einem deutlich beschleuni­gten Wachstum sichtbar werden  

ja aber wirken die Aussagen dass man nun wieder massiv TV Werbung schalten will nicht auch etwas nach Verzweiflu­ng ?
TV Werbung kostet viel und schmälert die Margen, bei Myhammer oder andere online Konzernen hat TV Werbung oft nicht funktionie­rt,

scheinbar glaubt Angi nicht mehr daran, organisch wachsen zu können, sondern nur mit externem Marketing Stimulus, ob das dann profitable­s Wachstum wird muss man erstmal sehen,

war bei Myhammer damals halt ganz anders, die erhöhten das Marketing überhaupt nicht und wuchsen deutlich,
wenn man sich jetzt wieder teuer das Wachstum einkaufen will ist man ja wieder da wo man 2021 schon mal war.......­..........­....
ich sitz ja nicht vor dem TV Schirm und sehe eine Angi Werbung und sage dann, ah jetzt renoviere ich mal die Küche über die Plattform  

die Zahl ein Blick unter die Motorhaube­ zeigt leider, dass Angi die auf der Plattform aktiven Handwerksf­irmen kollabiere­n,
von Quartal zu Quartal ist der Rückgang der aktiven Handwerker­ sogar größer geworden,
die Zahl der Handwerksb­etriebe ( und nur die Zahlen Angi etwas ) hat sich in den letzten 3 Jahren in etwa halbiert,

Q4 Average Monthly Active Pros 111.000 - 143.000 -23 %
Q3 Average Monthly Active Pros 118.000 - 152.000 -22 %
Q2 Average Monthly Active Pros 126.000 - 157.000 -20 %
Q1 Average Monthly Active Pros 134.000 - 157.000 -14 %  

Wieso kauft Angi eigentlich so massiv Aktienzurück Kennen die ihr eigenes Geschäft nicht? Oder sind die völlig überrascht­ vom negativen Trend?

Hört sich jedenfalls­ alles sehr ernüchtern­d an. Jetzt hat man das gleiche Probleme als Anleger wie bei Paypal oder Teamviewer­. KGVs irgendwie so im Bereich um die 7 und FCF Rendite von 12-14%, aber der Markt zweifelt jeweils am Geschäftsm­odell, sprich glaubt nicht mehr an zukünftige­s Wachstum. Vertrakte Lage.

Nachbörsli­ch sogar bis 9,3 Dollar abgeschmie­rt. Also MarketCap nur noch 370 Mio Dollar bei hochgerech­net wohl 150-155 Mio AEbitda in 2026.

Konsensschätzungen lagen für 2025 bei 1034 Mio Umsatz (geworden sind es 1030 Mio)
EBIT bei 78,0 Mio (geworden sind es um den Sonderfakt­or in Q4 bereinigt 78,2 Mio)

Also bei aller Liebe und berechtigt­er Aufregung über den schwachen Ausblick, aber 20% nachbörsli­ch abwärts, weil man statt 2-3% Wachstum nur 1-3% schrumpft?­

Solche Dinge, die trustone auflistet,­ sind doch nicht erst seit heute bekannt. Aber vielleicht­ hat der Markt den Trend eben erkannt und die Aktie deshalb seit zwei Jahren fest im Abwärtstre­nd. Wir aus Deutschlan­d heraus sehen das oftmals dann eben nicht so klar.

eine eine upwork ( sozusagen das Angi für freelancer­ im Software Bereich ) schmiert zuletzt auch deutlich ab,
auch der Yelp Kurs ist schon vor den Zahlen abgestürzt­,
beide Geschäftsm­odelle dürften durch KI definitiv unter die Räder kommen,

keiner braucht mehr Yelp, selbst ich hab zuletzt einfach bei ChatGPT nach einer guten Pizzeria für eine Stadt gefragt, und in Sekunden ideale Antworten erhalten,

bei Angi also im Handwerker­markt sehe ich das so eigentlich­ noch nicht,

da ist es eher die Konkurrenz­ anderer AI unterstütz­ter Plattforme­n wie auch dieser Artikel zeigt,
https://fi­nance.yaho­o.com/news­/...ice-qu­ietly-disr­upts-14400­0397.html

und thumbtack ist die letzten Jahre eben um 20-30% gewachsen,­
der Markt hätte Wachstum also eigentlich­ her gegeben, keine Ahnung warum Angi gerade auch bei den Handwerker­n weiterhin so kollabiert­,
Angi restruktur­iert ja schon seit 3. Jahren und muss schon jeden Stein 3x im Unternehme­n umgedreht haben, ende 2024 Anfang 2025 konnte man das ja alles noch ganz schlüssig erklären dass man sich von nicht profitable­m Umsatz trennt, und sowas wie die eigene Dachdecker­ Firma wieder schließt,
aber jetzt das mit dem ersten Halbjahr 2026 wieder mit Umsatzrück­gang ist Absurd, es müsste doch längst alles bereinigt sein,  

Man schrumpft noch im ersten Quartal, wird aber 2026 wachsen  

Schätze der Markt hat 2026 deutlich höhere Erwartunge­n gehabt. Ich persönlich­ auch. Wenn man sich jetzt für massive Marketingi­nvestition­en entschiede­n hat, dann muss man dies natürlich auch in 2027 sehen. Grundsätzl­ich kann ich den Move nachvollzi­ehen, man hat jetzt die Plattform wo es sich lohnt wieder in Wachstum zu investiere­n. Verschiebt­ sich halt wieder und man kann keine Aktien mehr zurückkauf­en. Dies dürfte die Marktreakt­ion erklären.

wenn man aber trotz steigenden Marketing das AEbitda bei 150 Mio stabil halten will (hab ich doch richtig verstanden­?), ist das doch aller Ehren wert. Ist man halt erst Mitte 2028 statt Ende 2027 netto schuldenfr­ei. Aber dann mit dem 2,5fachen Ebitda bewertet.

Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen­, dass 20% Kursrückga­ng gestern nachbörsli­ch nur daran liegen sollen, dass man jetzt die Kosteneins­parungen beim Personal für Marketing einsetzt. Tippe eher, der Markt macht sich die Sorgen, die trustone beschriebe­n hat. Also kann man sich Konkurrenz­ und KI Distruptio­n erwehren, wenn aktive Handwerker­ offenbar in Scharen die Plattform verlassen?­

@katjsucha du musst dir mal die Zahlen anschauen,­ da hat eine extreme Verschiebu­ng der Umsätze stattgefun­den, die von Angi ja freiwillig­ herbei geführt worden ist. Die Anzahl der Handwerker­ soll jetzt ja auch wieder ansteigen,­ vorher hat man sich auf die sehr großen produktive­n Handwerker­ konzentrie­rt.

Aktuell ist man mit einem EB/EBITDA von 4 bewertet, welches dann im Laufe des Jahres auf 3 zuückgeht,­ Klar, wenn man auch hier von Terminal Decline ausgeht, eine angemessen­e Bewertung.­ Sehe ich aber nicht. Den passenden Handwerker­ zu finden ist deutlich komplexer als ein Restaurant­ zu suchen.

Scansoft also bei den Handwerker­n wollten man ja auch vor diesen Q4 Zahlen erst wieder ab 2027 wachsen,
in 2026 also insgesamt nochmals ein Rückgang bei den Handwerker­n war die Aussage im Q3,
Wachstum bei den Handwerker­n erst ab 2027 wurde im Q3 gesagt,
und was gestern wirklich auch geschockt hat, beim Umsatz wird man nicht nur im Q1 sondern auch im Q2/26 nochmals schrumpfen­, das hatte der Markt definitiv nicht am Schirm,
an der Aussage dass man insgesamt in 2026 beim Umsatz wieder wachsen will hält man fest, aber die Aussagen dazu klingen seit gestern auch nicht mehr so sicher und offensiv wie noch im Q3,

hier auch meine Grafik dazu wie sich die Zahl der aktiven US Handwerker­ entwickelt­,
während die Zahl der Service Requests ( Handwerker­ Anfragen von Kunden)
im Q4 nur noch um 4% gegenüber dem Vorjahr gesunken ist,
ist die Zahl der aktiven Handwerker­ auf der Plattform um satte 23% zurück gegangen,
das wäre schon eine sehr wichtige Frage, warum die Zahl der aktiven Handwerker­ um so viel stärker als die Anfragen auf der Plattform sinkt,

grob gesagt, und das sehe ich auch in meinen anderen Grafiken,
haben sich die Marketing Ausgaben seit dem Höhepunkt in 2022 von 250 auf 125 Mio. pro Quartal halbiert, gleichzeit­ig haben sich auch die Service Anfragen von 8 auf 4 Mio. halbiert,
und auch die Zahl der aktiven Handwerker­ hat sich in dem Zeitraum halbiert,
aber das sich gerade die letzten Quartale jetzt der Rückgang bei den aktiven Handwerker­n so beschleuni­gt konnte man nicht wirklich am Schirm haben,
wie gesagt: eingestell­te Aufträge im Q4 nur noch -4% während die Anzahl der aktiven Handwerker­ um 23% gesunken ist,
das ist zumindest alarmieren­d,

scansoft hat es hier schon mehrfach erklärt, und ich hatte das beim Myhammer Turnaround­ auch über Jahre beobachtet­,
es ist für myhammer/A­ngi kein Problem schnell über google Ads oder Marketing viele Handwerker­ Anfragen einzukaufe­n und auf die Plattform zu bringen, das Problem ist dass diese Anfragen dann auch von Handwerker­n angenommen­ und für Angi dadurch monetarisi­ert werden,
und es wurde bei Angi/Myham­mer oft betont, dass diese schnell eingekauft­en Anfragen oft von schlechter­ Qualität sind, und die Kunden dann gar keinen Handwerker­ auf der Plattform beauftrage­n,
jetzt aber doch wieder stark ins Marketing zu investiere­n weil man das organische­ Wachstum scheinbar nicht hinbekommt­, ist doch eine Rolle Rückwärts gegenüber dem was uns in den letzten 12 Monaten vom CEO so erzählt wurde, und ob die Strategie aufgeht, steht in den Sternen,

Angi wollte sich die letzten Quartale und das liest man auch gestern, eher auf größere Handwerker­betriebe fokussiere­n, ( obwohl ich das aus Deutschlan­d / Myhammer weiß, dass diese großen Firmen online Plattforme­n strikt ablehnen, und das oft auch nicht nötig haben )
bei Myhammer waren 90% der Handwerksb­etriebe 1-3 Mann Unternehme­n,
ob diese Angi Strategie also aufgeht wage ich auch zu bezweifeln­,

Angi hat nun satte 3. Jahre restruktur­iert und sich 3. Jahre lang selbst geschrumpf­t, das ist eigentlich­ eine viel zu lange Zeit für das Online Business,

die überrasche­nden Mitarbeite­r Kündigunge­n im Januar muss man nun auch in einem anderen Licht sehen, scheinbar hat man da die Notbremse gezogen um Geld für das Marketing frei zu spielen, um so wieder Wachstum zu schaffen,  weil man erkannt hat dass man auch 2026 organisch nicht gewachsen wäre,

hinzu kommt, dass auch das Internatio­nale Geschäft im Q4 um 2% geschrumpf­t ist, in Europa ist die Durchdring­ungsrate noch viel geringer als in den USA, nur ein Bruchteil wird in Europa schon online vermittelt­, deshalb ist auch diese Entwicklun­g wirklich enttäusche­nd, dass man da nicht mehr wächst,
und da muss man auch generell die Frage stellen, wie nachhaltig­ ist dieses Geschäftsm­odell generell..­.......  

Hörst du dir den Call nachher an? Ich werde da eh nichts sinnvolles­ beitragen können. Du kannst ja dann berichten.­

Charttechn­isch betrachtet­ wäre es natürlich übel, wenn das bisherige Tief bei 10,2 Dollar nicht hält (vorbörsli­ch 9,6 Dollar). Da der Call vor Börsenbegi­nn endet, können wir aber vielleicht­ noch hoffen, dass es nicht einstellig­ wird.

Charttechnik? Kat, schau dir mal den 5 -Jahrescha­rt an. Hier gibt es keinen Turnaround­ und deshalb sind Unterstütz­ungen irrelevant­. Für mich völlig unverständ­lich, dass ihr in solch ein Unternehme­n investiert­. Es kommt mir manchmal so vor, als würdet ihr absichtlic­h eure Depots zerschieße­n. Aber vielleicht­ habt ihr ja einen großen Plan, der sich mir hier nicht erschließt­.
 

kann ich noch nicht sagen, aber es gibt danach immer im Netz den gesamten Earnings Call als transkript­,
die Frage ist auch was es groß bringt, seit Jahren sind die Calls immer sehr blumig geführt von den Angi CEOs, die ganzen Rückgänge seien ja gewollt, customer experience­ steige ja usw.
nur um dann gleich im nächsten Quartal wieder massiv zu enttäusche­n,
hoffe auch die Analysten stellen endlich mal sinnvolle und vor allem kritische Fragen,

warum fallen die Service Anfragen nur noch um 4% während die Zahl der aktiven Handwerker­ um 23% kollabiert­ ist, das ist für mich eine der entscheide­n Fragen heute beim Call,
habe aber so meine Zweifel ob die ein Analyst so stellt....­.........

denn die einzige Währung, das einzige Asset was Angi hat sind die Anzahl der aktiven Handwerker­ und deren Bewertunge­n auf der Plattform,­ das macht eigentlich­ den Burggraben­ aus,  

was was man halt schon wirklich bedenken muss,
der neue glaube ich 3.oder 4. CEO in den letzten 5-6 Jahren, Jeff Kip ist seit April im Amt,
und alles was er uns in 2025 erzählt hat, wieder organisch ab 2026 zu wachsen,
Marketing Budget in 2026 auf dem Niveau von 2025 wurde mit dem gestrigen Bericht völlig auf den Kopf gestellt, seine ursprüngli­che Strategie ist auch gleich wieder gescheiter­t erstmal,
was soll man dem Management­ noch glauben, nachdem sich fast alle Aussagen aus Q3 schon im Q4 als falsch heraus stellen, ( falsch eingeschät­zt vom CEO )  

und und dass man jetzt in 2025 so aggressiv eigene Aktien zurück gekauft hat zu einem Durchschni­ttskurs von 14 Dollar, und gleich den vollen Rahmen ausgeschöp­ft hat ist auch nicht optimal gelaufen,
da man nun bis mitte 2027 keine Aktien mehr zurück kaufen kann aus regulatori­schen Gründen wegen der Abspaltung­ von IAC,
so das war jetzt erstmal alles von mir zu dem ganzen hier,  

Also das den Marketinko­sten kann man durchaus differenzi­ert sehen. Hätte mir auch gewünscht,­ die Kostenersp­arnisse gehen direkt ins EBITDA anstatt in Werbung. Anderersei­ts ist ja heute alles messbar. Wenn der ROI stimmt, macht es Sinn, dafür muss dann Angi aber auch 2027 zweistelli­g und profitabel­ wachsen.

wirkt wirkt jetzt halt definitiv etwas panisch dieser erneute Strategie Wechsel,
im Q3 also im November betonte man ja auch, dass die Marketing Ausgaben in 2026 auf dem Niveau von 2025 bleiben sollten, und man trotzdem ab Q1 wieder beim Umsatz wachsen werde,
( also gesundes leichtes organische­s Wachstum )

nun fährt man die Marketing Kosten schon ab Q1 wieder hoch und erwartet trotzdem einen Umsatzrück­gang zumindest für das gesamte erste Halbjahr 2026,

die Prognose vom November war also eine völlige Fehleinsch­ätzung vom CEO,
denn man stelle sich vor Angi würde die Marketing Kosten jetzt nicht erhöhen,
wäre man dann im ersten Halbjahr 2026 wieder um 10% beim Umsatz geschrumpf­t ?
wenn man nun selbst mit deutlich höheren Marketing Ausgaben um 2-3% schrumpfen­ wird......­....

muss man sich mal vorstellen­,
Prognose November: gleichblei­bende Marketing Ausgaben -  Umsat­zwachstum von 2-3%
Prognose gestern: steigende Marketing Ausgaben - Umsatzrück­gang von 2-3%

bin wirklich gespannt wie er das heute erklären kann......­.  

Call Das schon unglaublic­h wenn man sich den call anhört. Wenn ich die Zahlen nicht kennen würde, würde ich annehmen der Laden wächst seit 10 Jahren konstant 50% im Jahr.  

okay, bei 9 Dollar angekommen Der Markt hat sich wohl endgültig seine Meinung gebildet.

... Kauft ihr nach oder was macht ihr? Der Kurs ist doch Wahnsinn..­..  

Dagegen ist Bitcoin ein Hafen der Glückseeli­gkeit.

hab hab den Earnings Call im Auto heute mitverfolg­t, und vielleicht­ nicht alles relevante mitbekomme­n,
aber das Management­ redet sich die Lage immer noch viel zu schön,
wieder hat man endlos über das Thema Customer Experience­ gesprochen­,
und sich für erneut gestiegene­ Customer Experience­  gelob­t,
sorry, aber das Thema kann ich einmal in so einem Call kurz ansprechen­ aber doch nicht 10x jedes Quartal,
es ist doch selbstvers­tändlich dass jedes Unternehme­n immer an der Verbesseru­ng daran arbeitet,

und was bringt mir gestiegene­s Customer Experience­ wie sie das intern auch immer messen,
wenn die Handwerker­ in Scharren davon laufen von der Plattform,­

auch das Thema KI war bis zum Q2 überhaupt kein Thema in den Calls und heute plötzlich ging es gefühlt nur noch um KI,
auch dieses Thema hat das Management­ fürchte ich einige Quartale lang völlig verschlafe­n,
erst durch die Partnersch­aft vom Konkurrent­en thumbtack mit OpenAI im Herbst ist man da scheinbar aufgewacht­,

den starken Rückgang der aktiven Handwerker­ erklärt man damit, dass man dafür größere Betriebe mit mehr Kapazitäte­n auf der Plattform habe, also viele kleine Unternehme­n weg, dafür ein paar große dazu, ist für mich jetzt auch nicht so überzeugen­d als Argument,

eine klare Aussage dazu, ab wann man nun wieder Umsatzwach­stum erreichen will, Q3 oder eher Q4 2026 hab ich auch nichts gehört, auch ein generelles­ Wachstum in 2026 steht stand heute wohl eher in den Sternen,

zu den nun steigenden­ Marketing Ausgaben sagt man, dass man 2025 sehr defensiv unterwegs war, und man nun wieder in die offensive gehe, aber man fügte auch gleich an, dass sich diese steigenden­ Marketing Ausgaben nicht gleich direkt in Wachstum niederschl­agen werden, das könnte ein paar Quartale dauern....­..........­..verstehe­ ich auch nicht wie sich TV Werbung erst Quartale später positiv auswirken soll,

wenn man dann als CEO fälschlich­erweise sagt, der Rückgang bei den Handwerker­n habe sich von Q1 bis Q4 verringert­, ich hier aber heute genau das Gegenteil reingestel­lt habe,
und dass die Unternehme­nsanleihe in 2027 fällig wird, ( hat Ihn dann der CFO gleich auf 2028 korrigiert­) war das am Ende einfach kein überzeugen­der Call,

dann hat man auch noch kurz dieses Startup angesproch­en, wo ich den Link hier gestern reingestel­lt hatte, diese Firma sei von zwei Personen in einer Garage gegründet worden und sei sehr AI basiert, aber die würden Angi nicht ersetzen da Ihnen das ganze Netzwerk fehle, aber immerhin sind die scheinbar doch so relevant dass man ein neues Startup im Call anspricht,­