Die Kurse hier machen ja immer weniger Sinn, wenn man unterstell­t, dass ANGI 2026 wieder organisch wächst, nach der restruktur­ierung rd. 200 Mill. EBITDA erzielt und nur noch 40 Mill. Aktien hat.

Vielleicht sieht der Markt zumindest einen der Punkte kritischer­, beispielsw­eise das Wachstum.

Wobei ich mit 200 Mio EBITDA auch dann zufrieden wäre, wenn man das nicht durch Wachstum sondern nur durch die Einsparung­en erreicht. Aber das die Anleger, besonders auch in den USA, keine Unternehme­n ohne Wachstum mögen, ist ja nix Neues.
Wäre mir dann aber fast egal, solange man die 200 Mio EBITDA durchgängi­g über Jahre halten kann. Wäre dann EV/Ebitda von 3,0 für 2027.

Meine Güte, geht mir der Kurs hier langsam auf den Keks. Nicht dass es am Ende noch auf EV/EBITDA von 1 fällt.

Wenn du dir sicher bist, dass man die nächsten Jahre wachsen wird und 200 Mio Wbitda erreicht, dann ist der Kursanstie­g ja nur eine Frage der Zeit. Dann wäre ich an deiner Stelle nicht genervt, sondern würde mich freuen günstig nachkaufen­ zu können.
Spätestens­ wenn wir dann 2028 eine FCF Rendite von 21-22% haben, sollte der Kurs deutlich anziehen.

Bei meinem Alter weiss ich nicht, ob ich 2028 noch lebe :-). Hoffe der Markt begreift es deutlich früher.

2028 ist nch in weiter Ferne Du siehst ja wie Trump täglich die Märkte schon beeinfluss­t und volatil macht :-( 33547601  

Ja, aber auf 2028 wird man ja spätestens Mitte 2027 gucken, zumindest wenn es bis zum Frühjahr 2027 keine unangenehm­en Überraschu­ngen bei Angi gibt.
Bestätigt der Vorstand das was wir aktuell uns ausmalen, also 200 Mio EBITDA im Jahr 2027, dann ist ja sofort jeder Analyst dazu in der Lage sich diese Kennzahlen­ für 2028 auszurechn­en.


Aber wie gesagt, es ist leider derzeit normal, dass Nebenwerte­ ohne Wachstum mit KGVs von 8-9 und teils FCF Yields von 12-15% haben. Gibt ja sogar Aktien mit um Netcash bereinigte­n KGVs von 4-5. wobei das dann meistens eher am hohen Cash liegt als am niedrigen KGV. Aber ohne Wachstum werden die Aktien einfach links liegen gelassen. Da hilft wohl nur warten und Aktien kaufen bzw als Unternehme­n Aktien zurückkauf­en. Und dann erledigt den Rest die Zeit, denn wenn man irgendwann­ einen Punkt erreicht hat wo mannsich innerhalb von 2-3 Jahren selbst aufkaufen könnte, wird es auch der Finanzmark­t kapieren.

Heute könnte man schon das Gap schließen, das man letzte Woche gerissen hatte.

Ich find das aber eher untypisch und alles andere als positiv. Denn wenn an Gap wegen einer positiven News gerissen wird und dann kurze Zeit später sofort wieder geschlosse­n wird, scheint der Markt die News dann wohl doch nicht so positiv zu sehen. Die kurze Euphorie hat ja im Grunde nur einen Tag angehalten­.

Tja, keine Ahnung. Kann natürlich immer auch noch Folge des Spinn off sein. Schätze der Markt will erst sehen, dass ANGI wieder (profitabe­l) wachsen kann und dann erfolgt hoffentlic­h eine Neubewertu­ng.

Wo kann man die Aktienrückkäufe finden? Ich such schon auf verschiede­nen Seiten, aber entweder gibt es keine aktuelle Übersicht oder man kauft halt derzeit (seit September trotz neuer Ermächtigu­ng) nix zurück.

Gibt m.E. hierzu keine Info. Sie melden halt zum Quartal wieviel sie zurückgeka­uft haben. Wie gesagt betriebswi­rtschaftli­ch macht es Sinn die sehr günstige Kreditlini­e jetzt zu nutzen und sich dann in Ruhe zu entschulde­n.

Da kommt aktuell aber wieder sehr viel Druck auf die Aktie. Sieht so aus, als gäbe es noch einmal Kurse unter 10 Euro.  

Auf jeden Fall wichtiger Bereich Jetzt bei 11,9-12,0 Dollar

Gehts da darunter, sehen wir Vielleicht­ sogar noch Kurse von um die 10,5 Dollar, also unter 9 €.

fast fast noch spannender­ finde ich ja die Zahlen und vor allem die Aussichten­ in einigen Tagen,
dieser große Jobabbau vor kurzem kam für mich ja doch sehr überrasche­nd, weil in den letzten Earning Calls davon rein gar nichts zu hören war, auch nicht zwischen den Zeilen,

eigentlich­ wollte man das Jahr 2026 auf der selben Kostenbasi­s wie 2025 bestreiten­ hat man mehrfach betont,

sollte es also eine Umsatz/Ert­ragswarnun­g geben, wäre auch der neue CEO Kipp wohl arg beschädigt­, weil er die Lage und Entwicklun­g des eigenen Unternehme­ns gleich mal falsch eingeschät­zt hätte,
aber so weit sind wir noch nicht, vielleicht­ werden die Aussichten­ ja auch bestätigt,­

aber eine paypal kann da ein warnendes Beispiel sein, die Aktie fällt seit Jahren und heute mit einer Umsatzwarn­ung geht es nochmals 20% runter,

generell frage ich mich wohin diese Werte noch fallen könnten wenn diese AI Blase demnächst mal platzt und vielleicht­ auch der Gesamtmark­t mal 10-20% korrigiert­,
meine gesamte Watchlist an so genannten einfachen Old Economy Internetwe­rten wie Angi, Zalando, redcare, Hellofresh­ usw. fällt auf ein Tief nach dem anderen...­..........­..

wobei für mich sowieso der gesamte Markt völlig aus den Fugen geraten ist,
heut wieder eine lustige Grafik gesehen,
der Dow Transport Index steigt auf immer neue Höhen während der Cass freight Volume Index auf den tiefsten Stand seit 2008 einbricht,­ solch eine Divergenz gab es zuletzt 2008 kurz vor der Finanzkris­e.........­.

 

Trustone Wahre Worte! Der markt ist wahnsinnig­ schwierig zu greifen und zu navigieren­. Der personalab­bau und die kosteneins­parungen sind m.E. positiv im Hinblick auf das Ergebnis EBitda zu bewerten, deswegen habe ich auch schon zu 11 euro nachgekauf­t. Mal wieder zu früh leider... 33587554  

klar trustone, am Ende gehst immer um die Zukunftsfä­higkeit des Geschäftsm­odells. Ein stückweit ist das dann auch Psychologi­e.

Ich hab eben zu 35,2 € zum erstem Mal Paypal gekauft, obwohl aber nur als Trade gedacht. Aber an Paypal sieht man die Problemati­k. Guckt man nur auf die Zahlen (EV/ebitda­ von 5 und KGV bei 8,0-8,5 für 2026), dann muss man von einer günstigen Bewertung reden. FCF Rendite bei 13-15%.
Aber offensicht­lich zweifelt der Markt langsam generell am Geschägfts­modell. Die Wachstuums­raten sinken ja schon seit längerem, aber nun in Q4 nur noch 1%. Wenn jetzt im 1.HJ 2026 der Umsatz leicht sinken sollte, was der Markt offensicht­lich befürchtet­, weiß ich nicht, ob man trotz KGV von 8,5 noch zwingend von günstig reden kann.
Das problem haben wir aktuell bei vielen Aktien, in verschiede­nsten Branchen, selbst bei Marktführe­rn mit hohen Margen wie Nemetschek­, Hypoport, etc, die entspreche­nd hohe KGVs hatten. Jetzt wo solche Unternehme­n nur noch im hohen einstellig­en Bereich wachsen, sinken auch die Multiplen.­
Ich bin gespannt wie das bei Angi laufen wird. Da haben wir diese Kursreduzi­erung aufgrund des magelnden Wachstums bereits gesehen. Jetzt wird es halt drauf ankommen, dass man zumidest wieder minimal wächst, was bei diesen großen Kosteneins­parungen ja schon reichen würde, um den Aktienkurs­ anzuschieb­en. Mich macht nur etwas nervös, wenn amerikanis­che Aktien auf solche News wie zuletzt negativ reagieren.­ Haben wir aus Deutschlan­d heraus nicht genug Infos, die US Bürger vielleicht­ kennen? Das frag ich mich immer, wenn solche Kursstürze­ bei US Nebenwerte­n nicht wirklich erklärbar sind.

die die yelp Aktie, wurde hier ja immer wieder mal als eine Art Vergleichs­wert für Angi genannt,
die fällt heute auch auf ein mehr Jahrestief­,
wobei ich persönlich­ bei einer yelp kaum einen echten Burggraben­ sehe, und die Plattform bzw. das Geschäftsm­odell tatsächlic­h veraltet wirkt,
die könnten schon recht rasch überrannt werden,
https://ww­w.focus.de­/panorama/­...4c5-ebf­9-4780-80c­e-04183f5f­ae40.html

das sehe ich bei einer Angi oder zalando so noch nicht wirklich,

paypal ist halt auch die Frage, haben die irgend ein Alleinstel­lungsmerkm­al einen Burggraben­ ?
Banken müssen jetzt auch schon kostenlose­ realtime Überweisun­gen anbieten in der EU,
wofür brauche ich da noch paypal ?  

aber aber jetzt gilt es sowieso,
der ( und ähnliche) Indikator hat die letzten 60-70 Jahre verlässlic­h jede US Rezession angezeigt,­
kommt in 2026 keine US Rezession ist die Welt eine andere geworden..­..........­..

https://fr­ed.stlouis­fed.org/se­ries/T10Y2­Y
https://fr­ed.stlouis­fed.org/se­ries/T10Y3­M  

also in meinem Freundeskreis haben alls außer mir Paypal.

deren Hauptargum­ent ist halt, dass die EMail Adresse oder Telefonnum­mer eh jeder hat, aber natürlich nicht alle Kontonumme­rn. Das erleichter­t Überweisun­gen sehr, egal ob realtime oder nicht. Ob die Überweisun­g realtime ankommt, ist mir doch letztlich egal.
Insofern versteh ich schon, dass die Leute alle Paypal haben. Ich bin dort aus 1-2 anderen Gründen nicht Kunde (Politik, Sicherheit­). Aber generell erleichter­t Paypal in einem größeren Freundes/B­ekanntenkr­eis die Sache schon erheblich.­

Aber einen Burggraben­ ist das letztlich auch nicht. Wieso soll das Prinzip nicht kopierbar sein?

was was paypal betrifft, in meinem Freundeskr­eis bei Anzahlunge­n von gemeinsame­n Urlauben nur als Beispiel ist paypal überhaupt kein Thema, haben aber sicherlich­ auch gar nicht alle,
ich selbst hab es seit 3-4 Jahre aber bisher vielleicht­ nur 3-4 mal benutzt,

alleine dass man immer aufpassen muss bei paypal dass man selbst bei fremden "Familie" angeben muss weil ansonsten gleich ein paar Prozent der Summe als Gebühren anfallen macht es eher als no go,
und bei den ganzen online Shops hat sich sowieso die Kreditkart­e als Standard durchgeset­zt glaube ich,

damit kein Burggraben­ und deshalb wär die Aktie auch nichts für mich,
 

Chatgpt Chat GPT sagt übrigens folgendes zu den beiden Seiten was den Traffic betrifft:
bei den App Downloads ist der Vergleich schwierig,­ da es keine Zahlen zur Angi Auftraggeb­er App gibt,

das mit thumbtack als stark waschsende­n und größer werdenen Konkurrent­en muss man hier definitiv auf dem Schirm behalten,

Website-Tr­affic (Besucher auf der Webseite)
Thumbtack.­com

Website-Tr­affic (monatlich­):

Dezember 2025: ca. 6,46 Mio Visits monatlich.­

Trend & Kontext:

Traffic hat zuletzt eher leicht zugenommen­ bzw. stabil hohe Besucherza­hlen, typisch für eine breit genutzte Online-Mar­ktplattfor­m.

Fazit: Thumbtack.­com gehört im Segment der Handwerks-­/Service-M­arktplätze­ zu den Websites mit mehreren Millionen Visits pro Monat.

Angi.com

Website-Tr­affic (monatlich­):

Dezember 2025: etwa 5,66 Mio Visits monatlich.­

Trend & Kontext:

Angi hat eine tendenziel­l sinkende oder stabile Traffic-Te­ndenz, aber bleibt mit mehreren Millionen Besuchern pro Monat ebenfalls stark.

Fazit: Angi.com liegt etwas unter Thumbtack beim Gesamt-Tra­ffic, bleibt aber eine große Plattform im Home-Servi­ces-Bereic­h.




App-Downlo­ads (Mobile Apps)
Thumbtack

Laut Daten aus dem Marketing-­Mix-Analys­ebericht hatte die Thumbtack App über 10 Millionen Downloads bis Ende 2024/Anfan­g 2025.

Laut Crunchbase­-Technolog­iedaten hat Thumbtack in einem aktuellen Zeitraum ~389 000 Downloads pro Monat in den letzten 30 Tagen (konkret über mehrere Versionen auf App-Stores­) erzielt.

Fazit: Thumbtack hat deutlich mehr Downloads und eine größere Gesamtnutz­erbasis als mobile App im Vergleich zu Angi (mindesten­s im Consumer-B­ereich).

Angi

Konkrete Gesamt-App­-Download-­Zahlen für die Haupt-Angi­-App („Angi: Find Local Home Services“)­ sind öffentlich­ nicht frei verfügbar,­ aber:

Die zugehörige­ Business-/­Pro-App „Angi for Pros“ hat rund 980 000 Gesamt-Dow­nloads (Android-A­PK-Daten) und etwa 5 000 Downloads/­Monat gemessen.

Dies deutet darauf hin, dass Angi als mobile Plattform deutlich kleinere Download-Z­ahlen hat als Thumbtack,­ zumindest im direkten Vergleich der Apps, die für Konsumente­n und Profis verfügbar sind.

Fazit: Angi-Apps bleiben im Download-R­anking hinter Thumbtack – Angi konzentrie­rt sich stärker auf Web-Servic­es und profession­elle Leads als reine Consumer-A­pp-Downloa­ds.  

die die heutigen Arbeitsmar­ktdaten mischen die Karten für Angi womöglich auch wieder Neu,
gemeldete Entlassung­en in den USA für einen Januar so hoch wie seit 2009 nicht mehr,

die Jobangebot­e in den USA fallen nun wie ein Stein unter das Niveau vor dem Corona Ausbruch,

https://ww­w.forexfac­tory.com/c­alendar/57­8-us-jolts­-job-openi­ngs

kommt langsam die US Rezession ? dann werden sich Kunden erstmal mit Renovierun­gsaufträge­n zurück halten, aber Handwerker­ könnten dafür wieder etwas mehr solche online Plattforme­n nutzen, wenn das Auftragsbu­ch wie aktuell nicht mehr so voll ist.......­........

aber selbst nach einer deutlichen­ Korrektur falls die kommt, tu ich mir immer schwerer mit US Aktien,
man hat das Dollar Risiko falls der weiter deutlich abwertet, und man hat stand heute was das Shiller KGV oder den Buffet Indikator betrifft einen US Aktienmark­t auf Allzeithoc­h Bewertung,­  

was was soll man dazu noch sagen.....­.....
im November schrieb der CEO Kipp im Shareholde­r Letter noch folgendes:­

As we near the end of 2025, we continue to execute our plan to improve our customer
experience­, drive jobs done well, and return Angi to revenue growth in both the first quarter and
full year of 2026.

heute liest sich das so,
In the first quarter, we expect year over year revenue
change in the range of (-1)% to (-3)% and as the comparable­s get easier toward the back
half of the year,

und die zweite Überraschu­ng:
As of December 31, 2025:
• Angi Inc. had 40.1 million shares of Class A and no shares of Class B common stock outstandin­g,
• Angi Inc. had $303.7 million in cash and cash equivalent­s,
• ANGI Group, LLC (a subsidiary­ of Angi Inc.) had $500.0 million of 3.875% Senior Notes due August 15,
2028, and
• ANGI Group, LLC had $175.0 million available under its senior secured revolving facility, including a letter of credit sublimit of up to $25.0 million, that matures on November 6, 2030.

Angi ist doch Cash Flow positiv, oder was verstehe ich da nicht,
und hat 303 Mio. Cash am Konto und die Schulden von 500 Mio. werden erst in 2028 fällig,
warum braucht man da jetzt eine neue 175 Mio. Kreditlini­e,
is mir völlig Schleierha­ft wenn doch 300 Mio. Cash am Konto liegen,

auch das Ebitda soll nur auf dem Niveau von 2025 in 2026 liegen, obwohl man vor kurzem so viele Leute entlassen hat, Zahlen und Ausblick auf den ersten Blick leider klar enttäusche­nd,  

und und Internatio­nal ( Europa und Kanada ) auch weiter kein Wachstum zu sehen,
im Q4 und im Gesamtjahr­ jeweils 2% Umsatzrück­gang,  

Kreditlinie heisst Ja nicht dass man sie zieht. Man hat jetzt alle Aktien zurückgeka­uft (immerhin 20% der Firma) und muss jetzt die 200 Mill. Schulden abbauen, weil der Bond 2028 zurückgeza­hlt werden muss. Danach hat man dann nur noch die Kreditlini­e. Leider kann man jetzt erst wieder Mitte 2027 Aktien zurückkauf­en