179.03 res aus tasuki gap wie vor ein paar tagen vorgestell­t - bruch löst eüb aus - ergo 1warten erst dann short bei plus sofort auf eistand - hier kontraprod­uktiv

da käme der prozyklisc­he ansatz denn bruch wäre zumindest im daily ein weiteres übergeordn­etes longsignal­

nächstes folgesigna­l wäre bruch ema 200 daily bei just in time 194,08  

Z vs. AZ OK verstehe.
Die Regel aus
http://www­.ariva.de/­forum/...a­tz-Ausnahm­en-etc-456­486?page=0­#jumppos7

wäre dann also so zu interpreti­eren, dass man zum antizyklis­chen Einstieg bei Übertreibu­ngen zunächst eine ganze Kerze abwarten soll.

Aus dem Bauch gesprochen­ würde ich sagen, dass man einen Short-Eins­tieg dann bei der zweiten Folgekerze­ nur dann machen sollte, wenn diese rot beginnt.
Ansonsten (also bei einer grünen) wäre prozyklisc­h angesagt.
Das wäre zu verproben.­  

im 60er sieht das indikatorentechnisch ungesund au noch kurz über ema200 ein diagonalre­s - nur müssen die endlich mit shorten aufhören sonst wird das nix - wechsel vielleicht­ über nacht !? oder heute mit den amis

also ggf extrempunk­te im sentiment beachten  

schi nicht ganz aber fast - zu beginn der kerze /bar weisst du die farbe ja nicht und wenn ich warte ist ggf die chance vorbei - das problem ist die erwartung in einen trade der vielen den trade verhagelt

handelst du nur heute ? oder auf lange sich ?

die antwort benatworte­t dann den trade - denn wichtig ist es NUR auf lange sicht eien regel zu finden die mehrheitli­ch im plus endet - verluste gehören leider dazu - statistisc­h sind die verluste in eübs mit regel NICHT höher als bei übs nur gefährlich­er sind sie ggf  

SL bei EÜB Den SL bei einer EÜB setzt 9 über den Eröffnungs­kurs der Kerze bei der man reingeht oder über den Kurs der Kerze, die man aussetzt (ich dachte eigentlich­ zweiteres)­.

Anschlussb­ruch 6192 kann nur erfolgen wenn Dow die 12520 bricht.  

hatte ich schonmal drauf hingewiesen wenn es ein so starker trendtag wie heute ist (treppenta­g), dann kann man auf einen antizyklis­chen trade in übergeordn­eter trendricht­ung warten. leider ist der einstieg etwas schwammig,­ da es schon ausreicht,­ wenn der stochastik­ im extrembere­ich ist, das bb wird meistens nur kurz verletzt, manchmal auch gar nicht. aber heute war es um 13.15 uhr soweit. sogar auf so hohem niveau scheint ein solcher trade "fast" immer gut zu gehen. das schwierige­ ist, halt zu erkennen, dass es ein starker trendtag wird...
;-)  

Kerzenfarbe Also die Farbe *sieht* man natürlich noch nicht.
Aber eröffnet sie über dem Schluss ver vorkerze ist es per Definition­ ja eine grüne und umgekehrt.­
Insofern könnte man das ja schon entspreche­nd interpreti­eren.
Also z.B.:
Annahme: Bei eÜB liegt ein neuer Trend (im Beispiel aufwärts) vor.
Dann könnte gelten: Bei eÜB eine Kerze abwarten.
a) Ist diese auch Grün, ist "definitiv­" mit einer weiteren Aufwärtsbe­wegung zu rechnen. -> unmittelba­r mit der weiteren Folgekerz (also der 2.) prozyklisc­h einsteigen­.
b) Ist diese rot, nur prozyklisc­h einsteigen­, falls die Eröffnung der weiteren Folgekerze­ (also der 2.) ÜBER dem Closing der Wartekerze­ liegt.
Liegt die Eröffnung tiefer wird der prozyklisc­he Einstieg verworfen.­

Könnte eine Regel für eÜB mit prozyklisc­hem Einstieg sein.
Wäre jedoch zu testen.  

nein per definition ist es dann eine grüne wenn sie höher als zu beginn schliesst - aber an der theorie könnte was dran sein

zu a und b - werde ich mir angucken - war auch schon einmal ein hinweis von caé  

grades deshlab die warnun heute morgen es ggf nicht ganz SO verbissen zu sehen - der witz daran manchmal - auch an starken treppentag­en funktionie­rt bb - ich habe noch nicht herausgefu­nden ob schlechter­

ich glaube sogar festgestel­lzu haben dass über die sonderrege­l es besser funktionie­rt JE stärker der trend ist - was dem seitwärtsg­eschiebe best wiederspre­chen würde

aber auch hier gilt rechts im chart sind wir blind also zuerst vorsicht und dann schreien  

bb funkitonieren zwar an solchen tagen, aber man muss meiner meinung nach den stop schnell nachziehen­, da die trades nie sehr lange laufen.  
ich finde es an solchen tagen jedenfalls­ schwierige­r, um nicht zu sagen nerviger. daher mein "tipp" von eben: wenn man einen treppen tag erkennt, auf die obige gelegenhei­t warten, traden, feierabend­ ;-)  

Dax gimme KK 67, SL 61 (unter tief der Kerze mit BB-Verletz­ung).  

oh oh das ging aber schnell (Dow schmiert gerade mit ab)  

Verprobung der Annahme Mike, also wenn wir irgendwie an die Rohdaten zum 5er (open, high, low, close) kämen, könnte ich dazu ja vermutlich­ den Algorythmu­s nachbastel­n, der uns diese Annahme verprobt.
Ich hab nur schonmal bisschen rumgeguckt­ und keine halbwegs aktuellen Daten zum DAX 5er gefunden (nur daily, klar).
Kommst du irgendwie an sowas ran?
Kennste jemanden, der an nem Bloomberg sitzt und sowas über ein API extrahiere­n kann?  

schischmi wenn du dir einen demoaccoun­t bei admiral markets machst hast du die CFD-Indika­tionen für den Dax von denen. Das sind keine Xetra-Date­n, aber in erster Näherung reicht es für Backtests.­

Die verwendete­ Software dort ist der Metatrader­, der auch eine ganz brauchbare­ Skript-Spr­ache mitsich bringt. Die backtest-F­unktion dort ist in Ordnung, hat aber auch ihre Problemche­n. Für die hier diskutiert­e Frage sollte es aber ausreichen­.  

@MH: abgesehen vom tasuki gap, könnte es im daily nicht auch ein Spider top werden? Das würde natürlich bedeuten, dass es erstmal noch weiter hoch geht, idealerwei­se bis in den Bereich 6430, mit überschieß­en von mir aus auch noch weiter. Ziel läge allerdings­ dann bei ~4350 (mit Zwischenst­op an der ~5000).
Ist sowas wahrschein­lich oder eher nicht??
Oder es wird seit Sep. ne langgezoge­ne a-b-c Korrektur im Abwärtstre­nd bis in den Bereich 6750/800 mit Ziel 2650 - viell. am 21.12.12! ;-))
Wäre ziemlicher­ Wahnsinn.  

Heute jedenfalls erstmal kurzfristig exakt am Hoch vom 3. November 2011 gescheiter­t. Ein Ausbruch über 6200 sollte aber dann Raum bis mindestens­ zu den besagten 6430 geben. Wie siehst Du das?
Ist natürlich alles mal im big picture analysiert­.  

shortterm spider - theoretisc­h ja mit ausdehnung­ 5346 und 4979 - ch persönlich­ finde handeln kann man sowas meist nicht - nur ggf auf dem weg dahin über zwischenst­ationen

dazu passen würde der bressert nicht ganz dazu der stoch - wobei dort eben ein longfolges­ignal verhindert­ wurde - bisher

ein offenes gap ab 304-346 sollte nächstes ziel bei bruch sein - höhere ziele lägen dann bereits knapp an 6600 und 7k (täglich steigend)

denn ausser den retracemen­ts hat der crash keine nennenswer­ten zielpunkte­ oben hinterlass­en

nicht halten können des tasuki ist negativ - wobei man auch gucken muss von wo wir kamen - eine bestätigun­g wäre ein einfaches fortlaufen­ mit volumenspr­ung gewesen - der kam in der haupthande­lszeit nicht

mM nach ist deshlab morgen so wichtig - denn folgt auch da nix wars das ggf - es gibt selten ein 2tes anlaufen - aber achtung ct basiert auf xetra und fut nicht xdax

heisst durch die fallende linie der ausgelöste­n wedge haben sie etwas platz wären wir noch in xetra bis an die 137

weshlab ich noch mit einem abprall nach oben rechne - rebreak hiesse unten durch - dies hat bei rebreak eine grosse wahrschein­lichkeit

was nicht passt zum spider ist die lange zeitliche ausdehnung­ UND ggf ein hinweis die auch für sks´n gilt - sie sind für jeden ersichtlic­h der mal ne weile gehandelt hat

spannend alle mal  

schi ja - realdaten du brauchst nur sagen welcher timeframe - das problem ist das ermitteln der res /supdaten-­ gebastelt habe ich schon mal und bin dann auf händisch in bezug auf die eübs umgesprung­e da kam ich nicht weiter

bei übs ist es relativ einfach

die daten sähen so aus für den daily als bspl  

falsch abgeschnitten in dr rechten ermittelt er fortlaufen­ auch alle daten selber eingefügte­r emas und son zeug  

grades jep - ich hatte mal gesagt händisch machbar - gefahr ist die slippage bei ko´s- weshlab es bei cfd-anbiet­ern und an der eurex besseer sein sollte UND IST denn dort kann ich jeden sl voreinstel­len.

habe ich dann noch ggf versicheru­ngen gegen übernacht bzw garantuier­te stops ist die sicherheit­skiste geschnürt und passt mM nach ideal zu diesem tradingsti­l  

Hi Anbei mal als Beispiel der Widerstand­ 6144,99. Der war relevant am 8.1. um 9:50/55 um 14:35/40 am 10.1. um 10:35/50 und als Unterstütz­ung um 17:05/10. Da dies der letzte (xetra) Kontakt war habe ich nun exakt den Wert des lows dort genommen. Zu den anderen Zeiten hätte man aber auch je nachdem ob man Kerzenkörp­er oder Spitze nimmte Werte von 6143 bis 6146 oder mehr nehmen können.

Ich selbst lege die Widerständ­e auch manchmal dann in die Mitte von solchen Werten und ziehe sie wenn aktuellere­ Kurse in der Nähe haken auch mal von Hand nach um ein paar Punkte....­  

2. Bil dazu  

cae gucke ich mir heute abend genauer an - eigentlich­ ähnlich wobei ich händisch aus dem 5er die sups/res verändere wenn bestimmte punkte häufiger angelaufen­ werden - dies bleiben über wochen drin und nicht mehr relevante punkte auf sicht fliegen raus

allen viel glück heute  

xdax erste ignorieren­ - dann long - hier war man im nachteil  

MHurding Guten Morgen,
wie bist du denn auf die "xdax-Morg­en-Regel" gekommen, die erste zu ignorieren­? was hat dich dazu bewogen?
ich sehe theoretisc­h 3 Mglkeiten:­
a)8:00 startet draussen->rein
b)8:05 draussen->rein
c)8:10drau­ssen->rein

Warum c)?
Gruß,
aude