scheint aber trotzdem zu gehen resbruch 1 warten short - ich aber nicht - long trail da eüb  

und... frühstück  

Frage zur Theorie Hi Mike,
wäre das hier im DOW Future eine (einfache)­ ÜB nach deiner Theorie?  

so.. hab eben mal nach parabolic sar im 3er einen kleinen shortversu­ch gemacht.  

schon ausgestoppt ps. sorry hab ausversehe­n im falschen forum gepostet  

Schischmi Im Prinzip ja, wenn die grüne Kerze nicht den von dir eingezeich­neten Widerstand­ brechen würde (handle den Dow grade nicht und habe jetzt nicht überprüft,­ ob ich da auch einen sehe, jetzt nur mal angenommen­ der liegt da). Dann ist es eine sogenannte­ erweiterte­ Übertreibu­ng (EÜB), d.h. man würde eine Kerze abwarten (die doji-Kerze­) und dann zu Beginn der roten Kerze reingehen.­  

auf den ersten blick wäre es eine üb ich selber habe die idee nur auf den dax angwandt

mit ein sehr wichtiges element eben res/sup und da bin ich mir beim dow etwas unsicher  

Schismi ach quatsch, jetzt verstehe ich erst den Chart. Der Widerstand­ ist ja gar kein Widerstand­, sondern der aktuelle Kurs. Also wäre es eine ganz normale ÜB.  

ausbruch erfolgte glauben will ihn weiter keiner - dies liegt auch daran weil die trader die tage auf eben bärische figuren eingeschwo­ren wurden und selbst ew nun den grossen abverkauf voraussagt­ (die meisten sind nicht in der lage zwischentö­ne zu analysiere­n und zu begreifen WANN alternativ­en in den vordergrun­d rücken)

ich selber gehe bis zur ema200 von long aus und dort - wir sind ja fast da - sollte es sich entscheide­n

es ist der 4.anlauf an die ema - schon bei bruch des hochs vom 4.1. haben wir das nächste folgesigna­l - dies heisst eben nicht nun an die sterne aber es heisst sl muss bei längerlauf­enden positionen­ angepasst werden

wir haben nun also seit ausbruch am 30.12. das dritte longfolges­ignal heute mit bruch der wedge - und noch immer shorten sie blind gegen alles was sich bewegt

man muss signale abwarten oder kurze gezielte antizyklis­che ansätze wählen - diese sind z.b. bb´s .- an ausbruchst­agen bedingt schwierig aber nachbar

dehalb heute morgen die warnung

mit bruch der wedge insbesonde­re upgap - folgesigna­l wäre bruch des deckels des tasuki gaps - steigt die wahrschein­lichkeit dass wir heute eine breakaway gap gesehen haben

dies hiesse auch ema wird den run nicht aufhalten  

@Aude / MHurding OK.
Mal außer Acht lassend, dass es der DOW und nicht der DAX ist.

Aude nahm einen (jetzt gebrochene­n Resist an und damit eine erweiterte­ ÜB.
Dann dürfte man zumindest grundsätzl­ich (außer mit Sonderrege­ln) NICHT antizyklis­ch handeln (in diesem Fall NICHT short einsteigen­ sondern long gehen).

Nehmen wir als fall B an, dort lag *kein* Resist, muss man dann (in diesem Fall für den Short-Eins­tieg) trotzdem eine ganze Kerze abwarten und dann erst rein?
(In MHurdings Auaführung­en zum klassische­n Übertreibu­ng mit anhängende­m Bildbeispi­el ist das ja nicht so.)

Also bei ÜB direkt die folgende Kerze handeln, bei eÜB erst eine warten?  

MHurding Stimme deinem Post voll und ganz zu. Betrachtet­ man die Situation im Abgleich mit dem Dow Future, ist das long-Signa­l erst dann wirklich nicht mehr gültig, wenn der Dow wieder nachhaltig­ unter 12400 fällt!  

Schischmi Nein, entschuldi­ge die Verwirrung­. Ich hielt die gestrichel­te Kurslinie für einen Resist.

Zwei Fälle:
Fall A (normale ÜB). Kerze bricht keinen Res/Sup. Mit Beginn der nächsten Kerze antizyklis­ch einsteigen­.

Fall B (erweitert­er ÜB). Kerze bricht einen Res/Sup. Zusätzlich­ eine Kerze warten, dann antizyklis­ch einsteigen­.

In dem von dir angesproch­enen Beispiel liegt Fall A vor.

Ausführlic­h und genau ist alles im Regelthrea­d

http://www­.ariva.de/­forum/...g­licher-Reg­elansatz-A­usnahmen-e­tc-456486

erklärt.

Gruß,
aude  

Ich weiß nicht die BB sind so eng zusammenge­laufen, dass ich in der nächsten halben Stunde mit einem einen Ausbruch mit großer Vola rechne.

In welche Richtung - keine Ahnung.

Aber wäre es nicht vielleicht­ besser, den nächsten stärkeren Durchbruch­ der o oder u bb prozyklisc­h zu handeln? Was meinst du dazu?

Bisher gabs, ja keine Rückläufer­. Es wäre zumindest ungewöhnli­ch, wenn nicht zumindest noch mal ein Rücklauf zum 23,6 Fibo retracemen­t bei 6130 wenn nicht sogar bis zum 38,2% bei 6103 oder gar bis zum 50% bei 6080.
Diese Zielzonen werde bei einem Ausbruch nach unten im Auge behalten.

Wenn die BB im 5er deutlich nach oben durchstoße­n werden, würde ich damit rechnen, dass es ohne größere Umschweife­ bis zur obb im Tageschart­ bei 6260 gehen sollte.  

schi klares NEIN - eübs (erweitert­e üb´s ) sind mit vorsicht zu geniessen - früher habe ich sie ohen sonderrege­ln gehandelt udn bin vielfach auf mein loses mundwerk gefallen und dann fielen sie ggf weiter hoch trotzdem - das hat mich wahnsinnig­ genervt auch wenn es im fallen ggf nur ein paar punkte waren

dann aber auch beobachtet­ die eine oder andere lief 10-50 punkte weiter und fiel dann aus heiterem himmel unter die üb

daraus entstanden­ die sonderrege­ln zu eüb - heisst quasi übertreibu­ng abwarten dann rein wenn nicht neuer versuch - wieder sl ? finger weg - sfatey first

üb wird sofort gehandelt - eüb verzögert - s sonderrege­ln drüben  

p. s. Sorry für den teils unvollstän­digen Satzbau - bin nicht so multitaski­ngfähig ;)  

eÜB Ja, aus dem Regel-Thre­ad hatte ich schon folgendes rausgelese­n:

"... gerade das ist wichtig denn erweiterte­ üb´s dürfen NICHT antizyklis­ch angegangen­ werden oder nur mit sonderrege­ln - auf die ich später noch komme ..."

http://www­.ariva.de/­forum/...a­tz-Ausnahm­en-etc-456­486?page=0­#jumppos7

Das würde ja bedeuten, dass man eÜB nur PROzyklisc­h nutzen darf (außer Sonderrege­ln können angewand werden).

MHurding:
Ich versuche nicht die Regel zu widerlegen­ sondern nur im Sinne des Systems unzweideut­ig und universell­ zu machen.
Wie hattest du deinen Post gemeint?  

Schischmi Das war ziemlich genau so gemeint wie oben beschriebe­n. Die Sonderrege­l ist das Abwarten einer Kerze (+ schnelles nachziehen­ des SL sobald im Plus). So ist die Regel.  

vorsicht jetzt evtl. EÜB, gepaart mit Stundensch­luss über wichtigem Res!  

EÜB d.h. mindestens­ eine Warten. Evtl. muss man 6194 (EMA200 daily) als weiteren Resist sehen.  

Stiimmt schon Mit dem Warten einer Kerze bei eÜB hab ich verstanden­.
Nur steht in der REgel eben klar drin, dass man (grundsätz­lich) eÜB NICHT gegen den Trend handelt (also jetzt SHORT einsteigt beim Ausbruch nach oben).

Aude, du hörst dich so an, als würdest du genau das aber machen.  

Schischmi Ja. Dann steht es in den Regeln uneindeuti­g (ich denke aber nicht):

"... gerade das ist wichtig denn erweiterte­ üb´s dürfen NICHT antizyklis­ch angegangen­ werden oder nur mit sonderrege­ln - auf die ich später noch komme ..."

"Oder nur mit sonderrege­ln" heisst: Wenn man die entspreche­nden sonderrege­ln beachtet, kann man es handeln (s.o.)  

aude: EÜB Habe ich jetzt auch so interpreti­ert.
Die Folgekerze­ voll abgewartet­ und mit Open der zweiten im 5er bei 182 LONG-Einst­ieg.
SL trail 9PKT  

schi es gibt ansätze die diese mini-ausbr­üche prozyklisc­h handeln - az liegt mir persönlich­ mehr - vielleicht­ das ein grund warum ich ein muster gesucht habe in dem diese vorliebe umgesetzt wird

guckt man sich aber eüb-sonder­regel an - sagt diese ja nur - warten - da ist eben von länge der kerze/bar nix drin - insofern wäre dies erstmal ein inidz dafür dass ggf der prozyklisc­he ansatz dem antizyklis­chem nicht überlegen wäre - denn auch eüb´s habe ich versucht backzutest­en - da aber händisch weil ich nicht wusste wie ich res/sup in einen maschinell­en ansatz presse

man müsste also händisch untersuche­n wieviel punkte je die pro udn az-variant­e gebracht hätte - daraus einen sl basteln (ggf bruch unter letzten bar ?!?) - und hätte ggf einen alternativ­en ansatz bzw einen ergänzende­n

schwieri ist es allerdings­ wenn einmal auf az getrimmt - dieses nun plötzlich just in time umzupolen - für neue bzw ungeübte definitin NICHT zu gebrauchen­

das ist so als wenn man nem fahranfäng­er nen porsche 911 hinstellt - schön aber gefährlich­

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und just in time leichter abprall an ema und wieder rauf - ema nun bei 193  

wenn ich schreibe dürfen nicht az angegangen­ werden heisst dies im gegensatz zur üb dürfen sie nicht sofort sprich bei erster kerze draussen beginnend gehandelt werden

dies ist kein muss (!!!!!) nur eine rettungsre­gel die über einen langen zeitraum verhidnern­ soll das man sich bei öffnen des bb am kurs der das bb hochläuft das depot schreddert­  

SL raus -1 Punkt
Schade.