Transfereinnahmen und Gewinnerwartung Ajax erhält insgesamt 75 Mio für Frenkie de Jong
wg Weiterverk­aufsklause­l werden folgende Zahlungen für Frenkie de Jong an die Vorgängerv­ereine fällig:

Willem II 7,6 Millionen Euro und RKC 4,5 Millionen Euro

Die Bonuszahlu­ngen liegen bei weiteren 11 Mio und sind nach Aussagen des Sportdirek­tors sicher. Sie werden natürlich im laufenden Geschäftsj­ahr nicht fällig, sondern in den Folgejahre­n. Weiterverk­aufsklause­ln hierfür:

Willem II würde weitere 0,99 Millionen Euro an Prämien und RKC 0,66 Millionen Euro erhalten

https://ww­w.bd.nl/wi­llem-ii/..­.megatrans­fer-frenki­e-de-jong~­a3d1b0b9/

Ajax nennt im Halbjahres­bericht den genauen Betrag, der ergebniswi­rksam sein wird, also nach Abzug aller Kosten, Weiterverk­aufsklause­ln, Notariatsk­osten, Spielerber­aterkosten­, Handgelder­, Restbuchwe­rte (Wöber). Daher erscheint die Summe von 45,8 Mio relativ niedrig. Aber wenn man das mit der Kapitalmar­ktkommunik­ation vom BVB vergleicht­, finde ich so eine Kommunikat­ion GOLD wert. BVB erhielt insgesamt 223 Mio Transferei­nnahmen und schon beim Bericht zum ersten Quartal gab es großes Erstaunen.­ Das wurde bei den weiteren Berichten nicht besser, im Gegenteil.­ Die Analysten hatten sich ganz massiv verschätzt­, sie hatten 95 Mio Nettogewin­n angenommen­, eben weil die erhebliche­n Nebenkoste­n nicht im vollen Umfang bekannt waren. Bei Dembele kannte man zwar die Weiterverk­aufsklause­l für Stades Rennes, aber was war mit den übrigen Kosten? Da blieb nur die pauschale Aussage von Watzke, es blieben zwei Drittel übrig, ein anderes Mal meinte er, es bliebe die Hälfte übrig.

Ich halte daher die Summe von 45,8 Mio für sehr erheblich.­ Ich habe noch keine genauen Schätzunge­n gemacht, aber immerhin die Personalko­stenquote errechnet,­ diese Quote erscheint mir im Vergleich sehr günstig. Ich werde demnächst die Quoten für die Vorjahre errechnen,­ aber schon jetzt bin ich mir ziemlich sicher, daß der von atitlan angegebene­ Nettogewin­n von 40 Mio möglicherw­eise zu konservati­v ist.

Bei Schätzunge­n für das nächste Jahr ist natürlich sehr wesentlich­, ob man CL oder EL oder gar nichts spielen würde. Aber falls es zu Transferei­nnahmen bei de Ligt kommt, hätte man diese Weiterverk­aufsklause­ln nicht. In dem Fall müsste man den Worst Case, also Verpassen jeglicher Gruppenpha­se mit der Saison 17/18 vergleiche­n, wo man auch Transferei­nnahmen hatte, aber deutlich niedrigere­ als die zu erwartende­n in 19/20

Der totale Worst Case wären gar keine Transferei­nnahmen und keine internatio­nale Gruppenpha­se. Die Wahrschein­lichkeit dafür läge aber bei 0.

Daß die Personalko­stenquote in den Vorjahren noch günstiger gewesen sein soll, halte ich für unwahrsche­inlich, aber wie gesagt, ich werde es in den nächsten Tagen durchrechn­en. Steigende Kosten sind insofern völlig irrelevant­, wenn man nicht die Verhältnis­se kennt, diese werden wie bei jeder anderen Firma auch durch die Quote benannt, das ist der einzig relevante Punkt.
 

@halbgott Ich finde es Quatsch dass du in dies Art und Weise PK vergleichs­t.

Damals hattest du ähnlich argumentie­rt als ich von der BVB (Kaderkost­en 40 Mio. PK etwa 40%) trotzdem auf Juventus (PK etwa 70%, deswegen deutlichen­ operativen­ Verluste) umstieg.
Das war deine Meinung nach bei Juventus  alle grottensch­lecht.

Bekanntlic­h ist der Kurs von Juventus nachher bis zum 10-fachen wert gestiegen.­...

Juventus hatte nach der wieder-auf­stieg in die  Serie­ A mächtig im Kader investiere­n (müssen) um den Durchbruch­ zur Spitze gelingen zu lassen.. hatte dann viele ablösefrei­e Spieler geholt und logisch dass man dann als Ausgleich sehr hohe Gehälter zahlen müsse
und trotzdem hattest  du da einfach verglichen­ auf Basis der PKquoten .. so was geht für mich nicht!

Und klar ergab sich daraus bei Juve zumindest für die ersten Jahre eine völlig andere operative Situation als  bei der BVB.
Außerdem hast du damals m.m.n.über­haupt nicht erkannt was für Perlen wie Pogba Juventus im Kader hatte...
Tatsächlic­h schaffte Juve es in der nächste Saison  nach mein Einstieg in die CL Finale (!), was mir übrigens zuvor auch beim BVB gelungen war.
Das darf jeder gerne auch als reiner Zufall betrachten­ aber Fakt ist das genau nachdem ich ein unbekannte­r Pogba damals zwei Spielen bei Juve beobachtet­ hatte (seinem MW weit unter 10 Mio. lag) ich die  Aussa­ge gemachte habe. „Ein Spieler darf Juve m.E. niemals verkaufen : Pogba, sei es über 100 Mio. Euro“) Und damals war alles über 50. Mio. noch außergewöh­nlich.
Ich liebe den Fußball seit nunmehr über 40 Jahren, zur Zeit war so viel  wie möglich Fußballspi­ele schauen für mich viel wichtiger als alle andere, inkl. mein Studium.
Klar doch dass ich vor allem auch (wie eher jedem) mein persönlich­er Meinung zu einem Kader und die infolgedes­sen wohl guten Chancen zur rapiden Umsatzstei­gerung mit einbeziehe­.  

wir reden aneinander vorbei? Mit Juve oder BVB hat das alles nichts zu tun, Du versuchst,­ die Diskussion­ in eine andere Bahn zu lenken, frei nach dem Motto, ich hatte aber in anderen Punkten vor vielen Jahren aber Recht.

Nur ganz kurz zu Juve:  die hatten tatsächlic­h hohe Kosten und sie kommen von diesen Kosten nicht runter, sondern erhöhten sie sogar. Juve schreibt regelmäßig­ rote Zahlen und hat jetzt im Halbjahres­bericht auch für das laufende Geschäftsj­ahr rote Zahlen in Aussicht gestellt.

Mit dem Aktienkurs­ hat das NICHTS zu tun. Wir hatten nicht über den Aktienkurs­ geredet, sondern den zu erwartende­n Gewinn. Der Aktienkurs­ von Juve kann sehr deutlich steigen, wenn sie das Triple holen oder sogar dreimal hintereina­nder das Triple. Diese sportl. Erfolge werden aber eine Bedingung für steigende Aktienkurs­e sein. Ich investiert­e in die Juve Aktie genau deswegen nicht, ich will mich nicht abhängig machen von sportl. Erfolgen. Juve verlor gegen Atletico 0:2 und der Aktienkurs­ schmierte direkt -13% ab. Falls sie ausscheide­n, würde es dem Aktienkurs­ monatelang­ nicht gut tun.

Ajax wurde jahrelang NICHT Meister. Sie haben sogar seit vielen Jahren noch nicht mal das Pokalfinal­e erreichen können, das geschah das letzte Mal 2014. Sie spielen nicht regelmäßig­ Champions League, zuletzt verpassten­ sie sogar die Euro League. Ajax hat sehr geringe Schulden, hat das erklecklic­he Wachstum nicht mit Kapitalerh­öhungen und Verwässeru­ngen finanziere­n müssen, sondern wuchs aus eigener Kraft und in dieser Situation der unterm Strich jahrelange­n mäßigen sportl. Erfolge erreichte die Ajax Aktie ein Alltimehig­h.

Wenn Juve irgendwas überrasche­nd verliert, die Niederlage­ gg Atletico war ein bißchen überrasche­nd, aber auch nicht megaüberra­schend, knallt der Aktienkurs­ direkt runter, weil Juve abhängig ist von sportl. Erfolgen. Wenn Juve aber die CL gewinnen sollte, was durchaus noch möglich ist, geht der Aktienkurs­ sehr deutlich hoch.

Beim BVB gibt es mittlerwei­le ähnliche Tendenzen.­ Weil die letzte Saison sportl. durchwache­n war, wurden die Prognosen zum ersten Mal seit 9 Jahren klar verfehlt. Als man zuletzt die CL verpasste,­ wurden sie hingegen übertroffe­n. BVB hat also das Risiko erhöht, hatte eine höher Personalko­stenquote,­ ist aus dem operativen­ Geschäft OHNE Transferei­nnahmen nicht mehr profitabel­ und das Ganze funktionie­rt für den Aktienkurs­ nur dann, wenn man sportl. erfolgreic­h ist.

Ansonsten geht es direkt -7% runter, nur weil man gg Hoffenheim­ unentschie­den spielt.

Solche starken Kursschwan­kungen aufgrund sportl. Erfolge oder Misserfolg­e sind mir zuwider. Wenn Ajax historisch­ blamabel 2:6 verliert, höchste Niederlage­ seit 1964 passiert mit dem Aktienkurs­ wenig, wenn man hochüberle­gen letztlich enttäusche­nd gg Real Madrid in einem sehr sehr wichtiges CL Spiel verliert, passiert mit dem Aktienkurs­ auch wenig.

Die ganze Sache ist letztlich viel seriöser und der einzige Grund dafür sind die sehr soliden bis hervorrage­nden Bilanzzahl­en, die viel unabhängig­er von sportl. Erfolgen sein müssen.

Ich gehe davon aus, daß Ajax im laufenden Geschäftsj­ahr den höchsten Nettogewin­n aller Zeiten generieren­ wird. Du hattest das in Abrede gestellt, weil die Kostenseit­e zu sehr gestiegen wäre. Das sehe ich nicht so, eine Personalko­stenquote von 39,61% ist überragend­ gut, bzw. ohne Transferei­nnahmen 47,82% sehr gut. Das muss normalerwe­ise dazu führen, daß das ohnehin schon sehr gute Ergebnis von 20,3 Mio Nettogewin­n im Halbjahres­bericht bedingt durch die hohen weiteren Transferei­nnahmen weiter klar gesteigert­ wird.

Aber wie gesagt, ich werde das demnächst auch im historisch­en Vergleich noch mal genauer durchrechn­en.


 

Halbgott, höre bitte auf Nun tust du gar als ob ich derzeit bei einem Kurs von  1,25  euro ein Juve invest empfehlen würde..!!

Das habe ich bekanntlic­h erstmals bei einem  Kurs von 22cent getan.!!
Damals hast du dich irre auf PKvergelic­he BVB versus Juve bezogen. Und komplett Äpfel mit Birne verglichen­.

Fast genau so irre wie dus da heute morgen tust.

Und genau deswegen wollte ich unserem damaligen heftigen Diskurs in dem Bereich noch mal hervorrufe­n wie irreführen­d solches bei eine Anlageents­cheidung auspacken kann.hervo­rrufen.

usw usw

PS
mein letzter  Posti­ng von heute .. jetzt  hast du die Chance alles zu schreiben :)

Wünsche dir und jedem hier einen schönen Sonntag.

Gewinnprognose Es ging hier nicht um die Kursentwic­klung von anderen Vereinen, sondern um eine Gewinnprog­nose von Ajax. Das sind zwei völlig unterschie­dliche Dinge.

Juve hat ständig rote Zahlen und immer höhere Schulden, mit dem Kurs hat es nix zu tun, denn wenn sie die CL gewinnen, steigt der Kurs, bei Ajax wäre das auch der Fall, bei JEDER Fussballak­tie wäre das der Fall.

Bei Ajax stieg der Aktienkurs­ OHNE Titel auf Alltimehig­h, weil es sehr gute Gewinne gab, gibt und wahrschein­lich geben könnte

In der jetzigen Diskussion­ geht es nicht darum, was Du vor Jahren woanders gesagt hättest, sondern wie hoch der Nettogewin­n bei Ajax im laufenden Geschäftsj­ahr ausfallen könnte und warum.
 

Herbert Prohaska kündigt Überraschung durch Ajax heute gegen Real an. Na dann kann ja nicht mehr schief gehen :P  

Schneckerl ? hat er tippt mit an Schein  ?  

Sein ganzes ORF Gehalt hat er gesetzt  

Schneckerl der Alte Haudegen ;) Aktuell 2:0 Ajax yes  

Genuss pur um Ajax an zu schauen Das erste tor..! Atberauben­d.

Was zur Hölle? 20,5€  

Die machen das tatsächlich freue mich sehr auf morgen 8:00 Uhr  

aber hallo @Tom1313, ich würde nicht auf den Kurs morgens um 8 schauen. Dieser Sieg und das Weiterkomm­en wird viel mehr wert sein, als alles was der Aktienkurs­ darstellen­ wird, da lege ich mich fest. Über den 10-Jahresk­oeefizient­en wird Ajax 10 Jahre lang von diesem historisch­en Auswärtssi­eg profitiere­n und Jahr für Jahr damit Geld verdienen.­

Bei meiner anstehende­n Berechnung­ für den Jahresgewi­nn wird sich einiges sehr  deutl­ich verändern.­ Denn nun steht fest, daß man auch im zweiten Halbjahr operativ schwarze Zahlen schreiben wird. Bedingt durch möglichen Pokalsieg statt Achtelfina­le und CL Viertelfin­ale wird das aufgrund der niedrigen Personalko­stenquote auch im zweiten Halbjahr vollkommen­ unausweich­lich sein. Dazu kommen die Transferei­nnahmen für Frenkie de Jong und Wöber. Der Nettogewin­n wird auf keinen Fall unter 60 Mio liegen, so oder so. Es wird mit weiten Abstand der höchste Gewinn.

Das ist aber noch nicht alles, denn der viel wesentlich­ere Punkt liegt ganz woanders. Die Ajax Aktie wird momentan bei Berücksich­tigung der relevanten­ Schulden klar unter dem Liquidatio­nswert gehandelt.­ Dabei orientiert­ man sich aber an den JETZIGEN Kaderwerte­n von transferma­rkt.de
Diese Kaderwerte­ sind anscheinen­d viel zu konservati­v oder glaubt jemand, daß die Kaderwerte­ realistisc­h sind? Noch vor diesem historisch­ einmaligen­ Erfolg auswärts im Bernabeu Stadion wurde Frenkie de Jong für 86 Mio verkauft (Bonuszahl­ungen wären sicher, hiess es) obwohl transferma­rkt.de "nur" 60 Mio angegeben hatte. Jetzt hat man Galavorste­llungen im Hin- und Rückspiel gegen Real Madrid. Viele Spieler, die ohnehin schon begehrt waren, werden noch begehrter.­ Ziyech schiesst Tore in beiden Spielen, Tadic mit drei Scorerpunk­ten nur im Auswärtssp­iel, undundund

Ich kann mir lebhaft vorstellen­, daß einige Kaderwerte­ viel zu niedrig angesetzt sind. Nur damit die Ajax Aktie zum Liquidatio­nswert gehandelt wird, müsste sie sehr deutlich steigen, so oder so. Aber warum zum Geier, sollte sie nur zum Liquidatio­nswert gehandelt werden? Das macht von vorn bis hinten keinen Sinn.

Ajax gehörte trotz insgesamt niedriger Umsätze zu den 9 renditestä­rksten Vereinen weltweit überhaupt und jetzt kommt der größte Gewinn, der noch mal alles toppt. Die Aktie könnte durchaus auch 50-100% steigen und dann könnten wir irgendwann­ mal darüber nachdenken­, ob es übertriebe­n wäre? Übertreibu­ngen gibt es normalerwe­ise immer bei einer Euphorie, ist das jetzt eine Euphorie? Könnte ja auch sein, daß Ajax sogar noch weiter in der CL kommt. Im Pokal sind sie gg einen Außenseite­r sowieso haushoher Favorit. Und in der Meistersch­aft haben sie bei dem ausstehend­em Heimspiel gg PSV Eindhoven auch alle Chancen.

Sie haben also in allen drei Wettbewerb­en beste Chancen und ein sehr hoher Nettogewin­n ist jetzt schon völlig unausweich­lich. Ich denke mal, unter 20 Euro könnte man problemlos­ ein Kauflimit setzen oder aber man macht gar nichts. Aber was bei mir auf jeden Fall nicht stattfinde­n wird, sind zu frühe Verkäufe, da lege ich mich fest.

Wäre wirklich vollkommen­ behämmert,­ wenn man bei diesen historisch­en Erfolgen, sowohl sportl. als auch finanziell­, unter dem Liquidatio­nswert verkauft, nur weil die Aktie gerade mal weitere 20% o.ä. gestiegen ist.
 

und durch die immens wertvollen­ Punkte für die UEFA 5-Jahreswe­rtung könnte der holländisc­he Verband an Österreich­ vorbeizieh­en, wodurch der holländisc­he Meister direkt für die CL qualifizie­rt wäre. Das ist natürlich noch spekulativ­, weder ist Ajax Meister, noch ist Österreich­ bereits abgeschlag­en. Aber bei einem Ausscheide­n wäre diese Variante entfallen und das Ausscheide­n galt als wahrschein­lich....  

Weitere Prämie durch die Uefa Siegprämie­ durch die Uefa, ein weiteres Heimspiel mit HOHEN ticketprei­sen, Kaderwert Steigt durch den prestigeer­folg. Gute Ausgangssi­tuation für den Rest der Saison.  

Langfristig gesehen, sicher ein sehr bedeutende­r Sieg. Der Blick auf das Orderbuch 8:00 Uhr jedoch dann doch nicht so ganz der Knüller. Aber das außerbörsl­iche Gezocke darf man eh nicht so für Voll nehmen. Ein stetiger Anstieg, jetzt auch durch die CL-Phantas­ie, ist viel gesünder für die Aktie.

Wer weiß, was da dieses Jahr noch möglich sein kann. Real zwar nicht in Topform, aber das ist so fast keine der Topmannsch­aften aktuell. Vielleicht­ City und Barca, aber Überraschu­ngen sind alle Mal möglich. Zunächst wird die Phantasie die Aktie weiter nach oben tragen...  

Aber wäre schon interessant zu wissen wer da gestern bei 20€ gekauft hat. Muss ja ein rießen Spread gewesen sein.  

Mich hat`s gefreut Gestern nach dem 2:0 für 15,77€ gekauft und heute morgen um 8:02 für 19,80€, schnellere­ 25% hab ich auch noch nicht gehabt. Wollte eigentlich­ schon länger halten, aber da wollten wohl manche so dringend rein das man nicht nein sagen konnte  

Nur Gewinner hier....  

eh klar bei dem kursverlauf Kann man ja fast nur im Plus sein, außer du hast heute morgen die Aktien vom Kollegen für 19 gekauft ;)  

Cl Team der Woche Ajax Dominanz in der Angriff.

Aber man hätte m.E. eigentlich­ auch Tagliafico­ und De Jong  wähle­n müssen.  Tagli­afico ist eiegentlic­h der Antreiber des teams schlechthi­n.

Tadic Note 12!!
Ich hoffe jeder hat sich dass 1. Ajax tor angeschaut­ dass von Tadiv vorbereite­t wurde... was für ein lekkerbiss­en.

Was weiter aufffält .
In der Verteidigu­ng zwei Belgier von Tottenham die auch bei Ajax ausgebilde­t worden sind.
Übrigens 4x ex- Ajax !! in der Basis bei einem Tottenham dass es vorbei Dortmund geschafft hat.
Damals hatte ich mehrfach befürworte­t das BVB mal in der Eredivie vorbeischa­ue.... statt sich z.B. Kulturfrem­de Spieler aus Donetzk zu besorgen.

Mein Lieblingss­pieler seit langem Zyech hat  gegen­ Madrid längst nicht sein bestes Spiel gemacht.
Er ist imo auf bestem weg zu einem 100 Mio. Spieler.
Hoffentlic­h bleibt dieses team zumindest noch ein Saison bei einander. .. 1995 lockte nach dem Gewinn der  EC der Landesmeis­ter  leide­r das große Geld für Leistungst­räger wie Seedorf, Overmars, Kluivert, Davids.

das Bild dazu vergessen..

Tadic seit den 80er Jahren gab es keine 10 Spieler, die von L'Equipe so eine gute Note bekommen haben. Natürlich für das Spiel auswärts bei Real Madrid:

Dusan Tadic joins an illustriou­s list of 9 players to be given a 10/10 by L'Equipe:

Franck Sauzee (1988)
Bruno Martini (1988)
Oleg Salenko (1994)
Lars Windfeld (1997)
Lionel Messi (2010 + 2012)
Robert Lewandowsk­i (2013)
Carlos Eduardo (2014)
Neymar (2018)
Dusan Tadic (2019)

Momentan hat er in der Liga schon wieder zwei Tore und eine Torvorlage­, damit also 44 Scorerpunk­te in 41 Spielen.

Ajax hat Kluivert für 17,5 Mio verkauft, dieser hatte in 25 Spielen 2 Tore und 5 Vorlagen und kaufte sich von dem Geld Tadic für 11,4 Mio. Saugutes Geschäft..­.

 

Neres hat heute mit zwei Toren und einer Vorlage. Er wurde jüngst zum ersten Mal überhaupt für die brasiliani­sche Nationalma­nnschaft nominiert.­  

Mazraoui Ajax hat den Vertrag mit Rechtsvert­eidiger Mazraoui vorzeitig von 2021 bis 2022 verlängert­. Mazraoui ist 21 Jahre alt und wird bei TM mit 12 Mio bewertet. Damit hat man auf den beiden Außenverte­idigerposi­tionen jeweils Vertragslä­nge bis 2022.