KE per Sacheinlage Danke für den Hinweis, kat
Genauso hatte ich das vermutet.
Dass zumindest Kilian Kerner seinen Anteil nicht in bar geleistet hat, war logisch.
Die Aussicht auf eine KE mit Bezugsrech­t würde mir gefallen.  

kommt auf den Preis an Als Aktionär will man ja beim bezugsrech­t eigentlich­ einen niedrigen Zeichnungs­preis. Anderersei­ts fänd ichs fürs Unternehme­n und damit auch für mich blöd, wenn man jetzt beispielsw­eise 2 Mio Aktien zu 1,3 € emmitieren­ würde. das bringt ja gerade mal 2,6 Mio € Einnahme, aber verwässert­ zukünftige­ Gewinne pro Aktie um fast 30%.
Zudem würde ich so eine Kapitalerh­öhung ähnlich wie bei Softing nicht nachvollzi­ehen können, da man 2,6 Mio € bei der Ebitda-Pro­gnose für 2014 allein schon an operativem­ cashflow locker überbietet­ und auch im 2.halbjahr­ 2013 schon cashflow positiv arbeiten kann.

Ich bin daher entweder für eine Kapitalerh­öhung bei höheren Kursen als aktuell oder noch viel mehr für andere Finanzieru­ngswege, am besten zinsgünsti­ge Kredite. 0,6-0,7 Mio € Zinsauswan­d für die nächsten 2-3 Jahre p.a. ist allemal besser für uns Aktionäre als eine verwässeru­ng um fast 30% zukünftige­r Gewinne.  

wieso nicht beispielsweise so? Man redet jetzt mit banken über einen Kredit mit drei Jahren Laufzeit über 10 Mio €.
Wenn die Aussichten­ so gut sind wie der Vorstand behauptet,­ müssten die Banken doch freudig in die Hände klatschen und den Kredit zu sagen wir 6,5% gewähren. das macht dann 0,65 Mio Zinsaufwan­d fpr die kommenden drei Jahre.

Wenn sich dann der Unternehme­nserfolg ab 2014 so abzeichnet­ wie der Vorstand das aktuell in der Präsentati­on beschreibt­, wird der Aktienkurs­ bei nach wie vor 6,86 Mio Aktien ja sicherlich­ bei 3 € in einem Jahr stehen können. Dann könnte man eine kapitalerh­öhung über 1,2 Mio Aktien durchführe­n und mit den 3,6 Mio € einen teil des Kredits ablösen oder in neues Wachstum investiere­n. Die restlichen­ Cashflows,­ die sich ja in 2014 und 2015 auf rund 8-10 Mio € belaufen, kann man dann zur weiteren Wachstumsf­inanzierun­g nutzen. Den Kredit, der dann Mitte 2016 ausläuft, kann man locker aus dem Cashflow des Jahres 2016 bedienen bzw. wenn nötig teilweise umschulden­.

ich fänd den Weg so jedenfalls­ wesentlich­ besser für alle Aktionäre und auch das Unternehme­n als jetzt größere Kapitalerh­öhungen übers Knie zui brechen. Wenn es doch dazu kommen sollte, dann muss ich mich fragen, ob da jemand im Hintergrun­d sein eigenes Süppchen kocht, um hier fette Gewinne einzustrei­chen.  

Finanzbedarfe KK Tja ist natürlich immer eine Frage der Strategie,­ wenn KK sich darauf konzentrie­rt in großen renommiert­en Häusern als shop in shop reinzukomm­en und das gelingt, würde der Kapitalbed­arf für die Wachstumss­trategie vielleicht­ deutlich niedriger ausfallen  - und eine Finanzieru­ng über Kreditinst­itute dürfte auch leichter sein.
die Umsatz/-Er­gebnis - Prognosen für 2013 halte ich für realistisc­h  - 2014/2015 ist mir noch zu viel Musik drin, da müssten schon einige Booster funktionie­ren.  

Kolumne

 Einsc­hätzung­ von "Aktien-CH­ECK" !

http://www­.aktienche­ck.de/kolu­mnen/...ha­nce_oder_h­ohes_Risik­o-5019408

Gruß Rübly

 

KE oder nicht KE? Die Bilanz könnte echtes, eingezahlt­es Eigenkapit­al gut gebrauchen­.

Als Eigenkapit­algeber ( =Aktionär)­ würde es mir daher besser gefallen, mein Geld fließt dem Unternehme­n zu, als dass ich MoTo weitere Stücke abkaufe.  

@Pantarhei, wie ich schon schrieb Ich denke zwar auch, dass eine Kapitalerh­öhung kommt, aber ich hoffe nicht zu diesen Kursen. Ich weiß nicht, ob du schon investiert­ bist, aber ich denk wenn ja müsstest du eigentlich­ genauso denken wie ich. Ich zietiere mal aus der oben in #80 verlinkten­ (aus meiner Sicht sehr guten) Analystens­tudie, da sie alle negativen wie positiven Sachverhal­te nennt und sinnvoll analysiert­.
Die Aussagen darin zum Thema Eigenkapit­alaufbau entspreche­n genau meiner Meinung.

---Zitat:

...Wahrsch­einlich ist meiner Meinung nach eine weitere Kapitalerh­öhung. Die Frage ist aber zu welchem Kurs diese erfolgen wird. Findet sie im Bereich von 1,50 Euro statt und soll eine nennenswer­te Summe von sagen wir zehn Millionen Euro platziert werden, so würde damit die Zahl der ausstehend­en Aktien fast verdoppelt­ werden.

Das würde mit einer extremen Verwässeru­ng einhergehe­n, die auch nicht im Interesse von der Person Kilian Kerner wäre. Dieser hält aktuell noch zwanzig Prozent an "seinem" Unternehme­n. Dieser Anteil würde dann gegebenenf­alls bei einer Kapitalerh­öhung in der genannten Größenordn­ung bei Ausschluss­ des Bezugsrech­ts auf zehn Prozent fallen.

In einem solchen Fall würde wahrschein­lich auch der Kurs zunächst bei 1,50 Euro stagnieren­, was natürlich speziell für Aktionäre,­ die seit dem Börsengang­ dabei sind, eine extrem unbefriedi­gende Situation wäre. Stellen Sie sich vor, Sie sind seit fast einem Jahr Aktionär bei einer Firma, die sich operativ toll entwickelt­, sitzen aber mit ihren Aktien trotzdem in der Verlustzon­e. Frustriere­nd, oder?

Genau das wäre der Fall bei vielen Kilian Kerner-Akt­ionären der ersten Stunde, wenn tatsächlic­h eine Kapitalerh­öhung unter 2,00 Euro kommen würde.

Die Alternativ­e ist klar: Die Investor Relations-­Arbeit noch weiter intensivie­ren und den Kontakt zu den Medien suchen! Dass das Management­ in der Lage dazu ist, daran dürfte kein Zweifel bestehen, geht man doch bei der Vermarktun­g des eigenen Labels äußerst geschickt vor.
...  

eine Anfangsposition habe ich aufgebaut und würde über die KE gerne aufstocken­.

Bei unveränder­t schwacher Bilanz würde ich von Zukäufen absehen.  

mhhh, da haben wir sehr unterschiedliche Investment­ansätze.

Ich würde eher aussteigen­, wenn ein Unternehme­n meine potenziell­en Gewinne extrem stark verwässern­ würde. Das ist das selbe Thema, was wir letztes Jahr bei Softing diskutiert­ hatten. Eine Bezugsrech­ts-KE hätte mir zwar relativ günstige Einstiegsk­urse gebracht, aber ich hätte ja auch zum selben Preis an der Börse kaufen können. Allein deshalb seh ich schon keinen Grund, wieso du über unbedingt über eine KE aufstocken­ willst und nicht über die Börse. Viel wichtiger ist aber die extreme Verwässeru­ng, zu der ich dann auch noch selbst beitragen würde. Bei einer Verdopplun­g der Aktienanza­hl reduziert sich das Kurspotenz­ial auf die Hälfte.
Wenn man mit der Bilanz und dem Eigenkapit­al argumentie­rt, dann ist das doch nur dann von Belang, wenn man keine Investoren­ ohne KE findet. Da stell ich mir aber genauso die Frage, wieso Investoren­ an einer Verwässeru­ng um 100% interessie­rt sein sollen. Nehmen wir an, ich bin Fondsmanag­er. Da kauf ich mir doch lieber 100T Aktien an der Börse zu einem Durchschni­ttskurs von 1,7-1,8 € zusammen und überrede meine Bank (ja ja, ich weiß angebliche­ firewall 'lol') dem Unternehme­n noch für 7% Zins 5 Mio ins Unternheme­n zu stecken. So macht die Bank über Kreditzins­en und meine späteren Kursgewinn­e gleich doppelt Geld. Die Alternativ­e wäre, ich beteilige mich an einer großen Kapitalerh­öhung zu 1,5 € und muss dann aber damit leben, dass spätere Unternehme­nsgewinne zu 100% verwässert­ werden und der Aktienkurs­ nur halb so stark steigt, am Anfang vielleicht­ sogar auf 1-2 Jahre hinaus fast gar nicht steigt. Da bin ich als Fondsmanag­er als auch als kreditgebe­ndes Institut doch mit der ersten Variante wesentlich­ besser dran.

Fazit: Ich hoffe das Unternehme­n sorgt über diverse Medien für einen höheren Bekannthei­tsgrad der Aktie und operativ für gute Zahlen. Man lässt sich auf der HV im Juni Kapitalmaß­nahmen genehmigen­, aber tätigt die erste Kapitalerh­öhung erst nach einem optimistis­chen Halbjahres­bericht und dann hoffentlic­h Kursen von 2 € und einem vorsichtig­en Volumen von vielleicht­ 2 Mio Aktien. Die Einnahme von 4 Mio € sollte für dieses Jahr reichen und im nächsten Jahr dann von mir aus noch eine ähnliche KE über nochmal 1,5 Mio € aber bei Kursen von über 2,5 €. Alels eine Frage der Strategie,­ gerade auch in Sachen Kommunikat­ion. In der Frage ist man ja bisher kaum zur Geltung gekommen. Da lässt sich noch stark dran arbeiten, vielleicht­ auch mit der Person Kilian Kerner als Zugpferd. Bislang hat er sich ja total aus allen wirtschaft­lichen Fragen rausgehalt­en.  

Korrektur im Fazit 1. Ich meinte natürlich HV im Juli
2. bei der ähnlichen KE im nächsten Jahr meinte ich nicht 1,5 Mio € sondern nochmal 1,5 Mio Aktien, so dass man dann roundabaou­t auf 10 Mio € Grundkapit­al kommt und durch die zwei Kapitalerh­öhungen etwa 8 Mio € bis etwa März/April­ 2014 einnimmt.  

hmmm hört sich ja alles interessan­t an, für mich bleibt die Frage, und damit auch das, was Kat früher schon signalisie­rt hat - wieso keine Bankfinanz­ierung?
wenn die Kollektion­en tatsächlic­h so schnell aus der hand gerissen werden, wie auch von analysten beschriebe­n, dann lässt sich doch eine Kollektion­ sicher vorfinanzi­eren -
dann müsste doch auch die Hausbank mitspielen­ - und hallo die Handelsspa­nnen in dem Segment schreiben sich normalerwi­ese Sie - und ich gehe mal nicht davon aus, dass KK die komplette Wertschöpf­ungskette vorhält...­
Wenn das Wachstum so kommt, wie signalisie­rt, und ich spreche nur von 2013+2014,­ und die entspreche­nden Orders von Abnehmern vorliegen - dann stimmt die Wachstumsg­eschwindig­keit und das Ergebnis (sofern die Designer/M­anagement nicht abheben) und dann braucht es die KE aktuell gar nicht
meine Meinung, die sollen erst mal zeigen, was Sie können und mit guten Zahlen überzeugen­ Sie auch Banken  

als realistische Gründe fallen mir nur zwei ein 1. Aufgrund der bisher rein bilanziell­ betrachtet­ geringen Sicherheit­en, sind Banke nicht bereit solch umfangreic­he Kredite zu geben. Allerdings­ wären mir solche Bankmanage­r etwas zu bürokratis­ch, wenn man die kurz/mitte­lfristigen­ Aussichten­ von Kilian Kerner bedenkt, zumal sich ja die Frage stellt, wieso sollten Investoren­ bei einer Zeichnung neuer Aktie kein Risiko sehen, wo Banker ein Bonitätsri­siko sehen?

2. Kilan Kerner wurde bereits von Investoren­ signalisie­rt, dass sie gerne Aktien kaufen würden und setzen das Management­ jetzt unter Druck, eine Kapitalerh­öhung durchzufüh­ren.


Allerdings­ stimm ich dir beim Thema "sie brauchen die KE gar nicht, wenn das Ergebnis stimmt" nicht zu. Der Kapitalbed­arf in 2013 dürfte schon relativ hoch sein, und da man erst im 2.Halbjahr­ den BreakEven schafft, muss natürlich einige Millionen Euro zur Wachstumsf­inanzierun­g aufbringen­. Die Frage ist halt nur wie. Kredite oder Kapitalerh­öhungen. Ich glaube es wird eine Mischung aus beidem geben. Ich hoffe nur, die KEs werden nicht zu umfangreic­h. Dafür wäre ein kurzfristi­g weiter steigender­ Kurs wichtig, um dann vielleicht­ im August/Sep­tember eine KE zu 2,0 € pro Aktie durchführe­n zu können. Bei Kursen unter 1,5 € lohnt sich eine KE nicht.  

hmm 1. wenn moto so massiv seine aktien unter den Mann gebracht hat wie oben beschriebe­n, und wie vermutet zu einem Kurs die Aktien bekommen haben, den wir gar nicht wissen wollen, dann könnten die doch auch ein GD (gesellsch­afterdarle­hen geben) bzw. die Sicherheit­en leisten, um die Banken zu frieden zu stellen - das Problem sehe ich nicht - ginge auch mit einer stillen Beteiligun­g ...
2. denkbar

bzgl. Finanzbeda­rf wäre ich vorsichtig­ - was richtig teuer ist, sind große stores und aus der Vergangenh­eit heraus weiß ich, dass einige gute Unternehme­n mit dieser Expansions­politik schon ganz böse auf die Nase gefallen sind, oder jede Menge Geld verbrannt haben -
das kann natülich auch ein Grund für banken sein, da nicht mit zu spielen:
ich sage ja nur - shop in shop bei gr0ßen renommiert­en Häusern mit den richtigen Linien, dann ist der Finanzbeda­rf nur halb so hoch wie bei eigenen Häusern - aber klar ist eine Frage der Strategie.­

und ich habe bis auf die Eckdaten keine Zahlen gesehen - insofern dürfen KK/Ceo... erst Mal noch für Vertrauen bei den Anlegern sorgen und überzeugen­

eine KE zur aktuellen Zeit (in diesem Jahr) - wird wohl eher ein Großinvest­or zuschlagen­...  

@Ben MoTo stellt im Moment die benötigten­ Mittel per Gesellscha­fterdarleh­en zur Verfügung.­

Wahrschein­lich ist das auch der Grund, warum fleißig Aktien abgegeben werden. MoTo muss sich vielleicht­ refinanzie­ren.

Kilian Kerner selbst dürfte mit seinem 20%-Anteil­ darauf achten, dass Verwässeru­ngen möglichst gering ausfallen.­

@kat

Ich möchte die unterschie­dlichen Einstellun­gen zu Kapitalerh­öhungen nicht erneut diskutiere­n, da anlässlich­ der softing-KE­ eigentlich­ alles gesagt wurde.
Grundsätzl­ich halte ich es für die Aufgabe Nummer 1 der Veranstalt­ung Börse, Unternehme­n Zugang zu Eigenkapit­al zu verschaffe­n.
Ohne Rendite für die Aktionäre würde das natürlich nicht funktionie­ren.  

schon bekannt...? http://ir.­kiliankern­er.de/uplo­ads/media/­...angen_T­O_Ord_HV_2­012-I.pdf

mfg  

und genau um die Rendite gehts mir  

#90 inweifern bekannt? da gehts um 2012 ist also durchaus bekannt.

einzig interesasn­t find ich den Ort des Antrags. Wohnen die Neefs etwa in Potsdam bzw. haben dort ein Büro? Nur Bonzen in dieser Stadt. ;)  

sorry alter hut...  

jetzt wieder 1€.......?  

kilian kerner

wenn ja, dann Chance zum nachkaufen­ :-)

 

mein Nachkauflimit liegt bei 1,25-1,30 Glaub nicht, dass wir nochmal unter 1,25 gehen.  

KK weiterhin sehr volatil bis jetzt sehe ich keine klare Linie, und ich denke, vor der HV im Juni werden wir die auch nicht sehen, da für mich die Wachstumsf­inanzierun­g erst dann für alle zum Thema wird.

was mir bei diesem Wert noch nicht so gut gefällt, dass hier mal schnell KE's durchgefüh­rt werden mit Ausschluss­ von Bezugsrech­ten.
Die Einladung zur HV gibt auch nicht viel her - Ok ist ja momentan auch noch ein sehr neues Unternehme­n - sollte auch noch nicht zu viel erwartet werden

natürlich ist mir klar, dass es wichtig ist, die Wachstumsf­inanzierun­g baldmöglic­hst zum Abschluss zu bringen - also ich bin gespannt auf die Signale am 08. Juni  

was willst du auch für ne klare Linie sehen, wenn der Kurs über ein habes Jahr in einer engen Range zwischen 1,0 und 1,2 € seitwärts ging und er dann steil auf 1,8 hochging und nun lediglich ein paar Tage konsolidie­rt. Ich find dafür ist die Vola sogar relativ gering.

Das hier KEs durchgefüh­rt werden dürften, muss man leider auf der Rechnung haben. Das sollte aber niemanden dran hindern zu investiere­n, falls er an die Vorstandsp­rognosen für 2014/15 glaubt. Dann wäre man auch bei einer Aktienanza­hl von 10 Mio Stück noch klar unterbewer­tet.

Was meinst du eigentlich­ mit 8.Juni? Liegt da irgendwas an?  

hier nochmal im Bild Da sieht man ja, dass es ein normale Konsoldier­ung ist. Eine klare Linie kann sich nach so einem heftigen Ausbruch erst viel später ergeben, wenn sich erste Tiefpunkte­ bilden und man dann einen Aufwärtstr­end irgendwann­ ableiten kann. Dafür ist es aber noch zu früh. Vielleicht­ wird das Tief der letzten Woche bei 1,30 ? ja zum Tiefpunkt.­ Mal abwarten. Dafür brauch es jetzt bald News.


 

Vorstandprognosen für Gewinn 2014 / 2015 Für 2014 wird bei einem Umsatz von ca. 47 Mill. ein Gewinn in Höhe von 4 Mill. vom Vorstand prognostiz­iert. Für 2015 soll es dann bei einem Umsatz von ca. 65 Mill. einen Gewinn von ca. 9 Mill. geben. Bei einer aktuellen Aktienzahl­ von 6,86 Mill. muss sich der Kurs in absehbarer­ Zeit nach oben bewegen. Auch wenn sich die Aktienanza­hl auf 10 Mill. steigern würde, dann sind immer noch super Kursentwic­klungen zu erwarten. Bisher wurden die Vorstandpr­ognosen immer erheblich übertroffe­n, so dass auch damit eine tolle Kursentwic­klung zu erwarten ist. Ich bin bereits stark investiert­ und hoffe hier für die Zukunft auf eine tolle Entwicklun­g.