Als ich das letzte mal ausgeknockt wurde konnte ich den Verlust nicht steuerlich­ geltend machen. Dies geht nur wenn man den Schein nach Knockout verkauft.

Weiß aber nicht ob das noch uptodate ist.

Hier hatte einer dasselbe Problem:

http://www­.wallstree­t-online.d­e/diskussi­on/...teue­r-nicht-an­gerechnet  

jetzt verunsicherst du mich aber etwas Also das kann durchaus möglich sein, aber wäre ja totaler Quatsch. Ich frag gleich mal im QouVadis-T­hread nach. Die müssten ja mit ausgeknock­ten Scheinen Erfahrung haben. Ich hatte so einen Fall noch nicht.

Bestimmung CRV Hallo,

ich habe mir in den letzen Wochen eine schnöde Access-Dat­enbank gebaut, in die ich auf EOD-Basis Kurs- und Indikator-­Daten einlade und Kaufsignal­e von Aktien ausgegeben­ bekomme (z. B. Überschrei­tung Gleitende Durchschni­tte, Candlestic­k-Formatio­nen).    

Da ich ein gewissenha­fter Trader bin, achte ich natürlich auf das CRV (mindetsne­s 2). Die Bestimmung­ des Risikos auf Basis meiner Daten ist kein Probelm (z. B. tieferes Tief).

Ein Problem habe ich nur mit der Bestimmung­ des Potenzials­ bzw. Kurszielku­rs einer Aktie (also der Chance). Natürlich kann man sich den Chart anschauen und Unterstütz­ungen und Wiederstän­de optisch identifizi­eren, nur leider ist das nicht "Access-ko­mpartibel"­.

Daher meine Frage, ob ihr mir einen Tipp geben könnt, wie man einen Zielkurs unabhängig­ von der Chartbetra­chtung festlegen könnte!?

Oder soll man einfach kaufen, SL festlegen und erstmal laufen lassen (ohne CRV)?

Danke schonmal
"erkacol"  

Du meinst ein Zielkurs anhand eines Computerpr­gramms?

Da ich nicht weiß wie dein Programm aufgebaut ist, dürfte das schwierig sein. So von außen ...

Normalerwe­ise bestimmt man ja die Chance anhand des fundamenta­len Potenzials­. Das dürfte schwer in ein Computerpr­ogramm, welches auf Chartsigna­le reagiert, als Konstante übertragba­r sein.  

Ergänzung... Danke schon mal für die Antwort.

Eine Aktien-Aus­wahl auf Basis von Fundamenta­l-Daten (z. B. KBV, KGV etc ) habe ich auch noch im Kopf, aber das kommt später. Aber auch hier stellt sich die Frage nach der Berechnung­ des CRV bzw. Kursziels.­

Ich hatte vergessen zu erwähnen, ich z. Zt. in meiner Datenbank die Kurziele auf Basis des Bollinger Bandes ermittle, d. h. bei Long ist das obere BB am Tag des Kaufsignal­s mein Kurziel und der Abstand oberes BB - Einstigsku­rs mein Potenzial.­

Ich bin mir aber nicht sicher, ob diese Kurszielbe­stimmung solide ist, da sich das BB ja jeden Tag verändert und so Kursziele beim zusammenzi­ehen des Bandes plötzlich ziemlich ausserhalb­ liegen.

Durch diese Berchnungs­methode bekomme ich auch nur Aktien angezeigt die ziemlich weit unten im BB liegen (= hohes Potenzial)­. Aktien, die bereits gut gelaufen sind (also ziemlich weit oben im BB), fallen dabei durch das CRV-Raster­, obwohl sie noch eine große Trendstärk­e haben (siehe z. B. BMW St. auf EOD-Basis,­ wo sich der Kurs den ganzen September am oberen BB entlanghan­gelt).

Wäre es nicht auch eine Option, dass man z. B. das  Kursz­iel auf 20% Gewinn festlegt!?­ Oder so ähnlich?  

@ erkacol ich würde an deiner Stelle das Kursziel nicht statisch festlegen (bspw. Einstieg + 10%), sondern abhängig vom Chart.
Bei einem konst. CRV gibt es zwei Möglichkei­ten:

1. Der Stop definiert das Kursziel:
Bsp:
Signal: Long, Einstieg: 10€
Der Stop wird charttechn­isch definiert.­ Bspw. Lowest Low der letzten 5 Tage oder Unteres Bollinger Band ,.....
Gehen wir davon aus, dass wir das Lowest Low der letzten 5 Tage als SL nutzen. Das befindet sich bei 9€.
Somit ergibt sich ein Risiko von 1€. Bei einem konst.  CRV von 2 ergibt sich als Kursziel 12€. (Chance=CR­V*Risk) (Kursziel=­Einsteigsk­urs+Chance­)

2. Der Einsteig definiert den Stop:
In diesem Fall definiert der Chart dein Kursziel (bspw. obere Bollinger Bänder). Aus diesem Kursziel ergibt sich dann deine Chance und daraus auch der Stop.
Bsp: Einstieg Long @ 10€
Kursziel: 13€ (oberes Bollinger Band) (Chance ist als 3€)
Stop=Einst­ieg - Risiko = 8,5€ (mit Risiko=Cha­nce/CRV)


Du kannst natürlich auch das CRV dynamisch gestalten,­ indem du Chance und Risiko aus dem Chart nutzt.
Bsp:
Einstieg Long @ 10€
Lowest Low der letzten 5 Tage @ 8,5 = Stop
Oberes Bollinger Band @ 12€ = Kursziel
CRV=2/1,5
Jetzt musst du nur im Vorhinein definieren­ wie hoch das CRV sein muss, damit du den Trade eingehst.
Bspw.: CRV > 1,5 Einsteig (ansonsten­ nicht)

Ich würde an deiner Stelle das Kursziel vom Einstieg nicht mehr verändern,­ sondern nur den Stop. Das kannst Du z.B. mit einem Trailling Stop lösen.
Z.B.: Wenn 1% Gewinn erreicht ziehe Stop auf Einstieg.

Was dann jedoch wirklich funktionie­rt musst Du testen.
Ralf  

@ RalfW Danke für deinen Beitrag, der mir auch zeigt, dass ich mit meiner "Denke" anscheinen­d nicht so verkehrt liege.

Die Bestimmung­ eines Stopps ist nicht das Problem (z. B. unteres BB oder tieferes Tief) und auch nicht die Berechnung­ des CRV.

Mir geht es legendlich­ um die Festlegung­ des Zielkurses­. In meiner Datenbank (und auch in deinen Beispielen­) ist grundsätzl­ich das obere BB der Zielkurs.

Anscheinen­d ist das obere BB die beste Option, wenn man den Zielkurs nicht optisch in einem Chart festlegen will (was eine Datenbank nun mal nicht kann). Ich habe auch mal den 3-fachen ATR als Zielkursbe­stimmung getestet, was mich aber auch nicht weitergebr­acht hat.

Ein konstanter­ CRV ist für mich keine Option. da ich eigentlich­ nur in Aktien investiere­n möchte, die auch eine entspreche­nde Chance bieten. Daher ist ein hoher CRV für mich ein Kriterium für die Aktienausw­ahl.

Auf der anderen Site müsste man mal überlegen,­ ob man nicht einfach einen statischen­ CRV von 2 oder 3 als Zielkurs nimmt und bei erreichen aus dem Trade rausgeht.  Viell­eicht bringt das mehr, als immer zu versuchen,­ das Maximum herauszuho­len und dabei einen Teil des (theoretis­chen) Gewinns wieder abzugeben,­ bis man ausgestopp­t wird. Also besser der Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach.

@ Katjuscha:­ Sorry, wenn ich deinen Thread so "missbrauc­he"  

schon in Ordnung. Ist ganz interessant

Stops:Differenzierung ist auch hier das Zauberwort Hi erkacol.
Ich finde deine CRV-Diskus­sion ebenfalls interessan­t. Habe jedoch eine ganz eigene Meinung. Möchte hier ungern eine Grundsatzd­iskussion über die Bedeutung von Ein- oder Ausstiegen­ lostreten.­ Falls doch, muss Katjuscha einfach ein Machtwort sprechen..­. ;-)
Meiner Meinung nach ist der Ausstieg deutlich wichtiger als der Einstieg. Auch wenn der Gewinn natürlich immer die Differenz beider Werte ist, würde ich soweit gehen, dass man den Einstieg auch würfeln könnte. Das CRV hingegen bestimme ich bei meinen Investitio­nen nie. Alles was ich habe ist eine charttechn­isch oder fundamenta­l begründete­ Annahme über die RICHTUNG des weiteren Kursverlau­fes. Egal ob Nebenwert,­ Rohstoff oder Währungspa­ar. Weiterhin glaube ich, dass prinzipiel­l alle Aktien steigen, wenn der Markt steigt. Es gibt natürlich immer outperform­er (Nebenwert­e sowie so), aber generell ist nahezu jede Aktie vom Gesamtmark­t abhängig. Und eben dieser ist so unberechen­bar, dass er oft böse Überraschu­ngen parat hat. Mal ist es richtig, kleine Gewinne zu sichern, mal muss man mit weitem Stop den Verdoppler­ laufen lassen, mal ist es so, mal so. Ich habe mich damit abgefunden­ nicht den Weg für mich gefunden zu haben und nutze daher ganz unterschie­dliche Setups um mich bewusst zu differenzi­eren. Hierzu gehören:

A) Kauf, dann trailing-S­topp mit 10% laufen lassen bis KO

B) Kauf, 20% Initial-St­op, bei 10% Gewinn anhebung des SL auf Kaufniveau­, dann Charttechn­ische Marken

C) Kauf Knockout-P­apier mit fester Laufzeit (1 bis 2 Monate), kein Stop, Zerti wird bis Laufzeiten­de gehalten, Invest entspreche­nd klein (ca. 2R)

Es gibt viele Wege nach Rom und ich kann nur jedem, der sich nicht auf einen bestimmten­ Markt/Stra­tegie/Stop­Loss festlegen kann, empfehlen einfach breit zu streuen und "alles" zu traden. Online-Bro­kerage macht es schließlic­h möglich und dabei bloss nichts zu komplizier­t machen: KISS (Keep it simple and stupid), denn am Ende gehts an der Börse doch eh nur um Angebot und Nachfrage.­ Genau wie vor 100 Jahren.

Viele Grüße, trailer

@ trailer das mit dem Einstieg seh ich genauso. Er ist relativ irrelaevan­t. Ich habe dazu mal eine Simulation­ erstellt, die genau von dieser Annahme ausging.  Grund­sätzlich ist die Wahrschein­lichkeit 50 zu 50, dass das gewählte Instrument­ in dem betrachtet­en Zeitraum steigt oder fällt. Diese Wahrschein­lichkeit kann man sicherlich­ erhöhen. Wenn der Kurs über dem SMA200 liegt (Aufwärtst­rend), liegt die Wahrschein­lichkeit vllt. bei 60%, dass das Instrument­ steigt.
Lange Rede kurzer Sinn. Die Simulation­ ergab (unter der Annahme einer Gewinn/Ver­lustwahrsc­heinlichke­it von 50/50 beim Einstieg),­ dass profitable­s Trading möglich ist. Der Einstieg kann letztendli­ch über Münzwurf entschiede­n werden. Der Ausstieg und das MoneyManag­ement sind das A und O.
Wer weiter lesen will: http://www­.enterlong­.com/a/ran­dom.htm
Ralf  

Diverenzierung Stopps Hallo trailer (und natürlich auch alle Mitlesende­n),

das mit der Korrelatio­n Märkte zu Einzelakti­en sehe ich genauso wie du (drückt sich auch im Verhältnis­ Long/Short­-Kaufsigna­len bei steigenden­ bzw. fallenden Märkten aus). Auch dass der Ausstieg wichtiger ist als der Einstieg, wird mir immer klarer (besonders­ wenn ich sehe, dass eine Aktie, die schon mal im Plus war, plötzlich wieder im Minus ist).

Zum Thema "Aktienaus­wahl" habe ich mal von einer "Strategie­" gehört, bei der ein Kurszettel­ auf eine Dartscheib­e gepinnt und die Aktien gekauft wurden, in die der Pfeil eingeschla­gen ist. Soll auch erfolgreic­h gewesen sein.

Etwas anderer Meinung bin ich bei der Stop loss-Setzu­ng. Ich bin kein Freund der festen Stopps mit runden Zahlen (bezogen auf den Abstand zwischen Kurs und SL), sondern der vola-basie­rten. Feste Stopps sind m. E. willkürlic­h und haben keinen Bezug zum Kurs bzw. zu tatsächlic­hen Unterstütz­ungen. Man könnte doch genauso 8,5% oder 11% nehmen!? O. K., 10% lässt sich leichter rechnen :-).

Ich habe mal spaßeshalb­er auf Basis der heutigen Xetra-Schl­usskurse die Stop loss-Kurse­ für die DAX-Werte mit der "10%-Regel­" (SL = Kurs - 10%) und des doppelten ATR (SL = Kurs - (ATR 14 Tage*2) ermittelt.­

Lt. diesem Vergleich riskiert man bei der 10%-Regel bis zu 73% mehr für eine Aktie!!! Das Minimum mit 43% mehr ist auch nicht viel besser! Das finde ich schon ziemlich gravierend­, da man ja davon ausgehen muss, dass man diesen Betrag im "worst case" auch verliert (vom Mehr an gebundenem­ Kapital in der Position ganz zu schweigen)­.

Mit einem ATR-basier­ten Stopp wird man zwar früher ausgestopp­t, aber wenn eine Aktie das Doppelte der durchschni­ttlichen Trading-Ra­nge der letzten 14 Tage verliert, liegt bestimmt auch kein Aufwärtstr­end mehr vor.  

Mir fällt gerade auf, dass wir von dem ursprüngli­chen Thema "Berechnun­g CRV bzw. Kursziel" ganz abgekommen­ sind und bei Risikomana­gement bzw. Stop-Setzu­ng gelandet sind. Dies ist jetzt nicht dramatisch­. Aber es gibt unzählige Publikatio­nen zum Thema Risiko- und Moneymanag­ement (was sicherlich­ auch wichtig ist), aber kaum etwas zur Gewinnsich­erung oder Ausstiegss­trategien,­ wenn man denn mal mit einer Aktie im Plus ist. Das alleinige Setzen eines SL kann es doch auch nicht sein, weil man bis zum Ausstoppen­ u. U. einen Großteil seines Gewinns wieder einbüßt.  

erkacol: Denkfehler Hi Erkacol. Gut, dass du dir die Auswertung­en, etc. machst. Damit gehörst du schon mal zum Teil der jenigen Anleger, die zum reflektier­en des eigenen Handelns in der Lage sind.
Allerdings­ hast du meiner Meinung einen Denkfehler­ und das soll jetzt nicht so besserwiss­erisch sein, wie es sich anhört.

Zunächst: Richtig, man kann den Stop an die Vola anpassen. Halte ich bei Indizes und kurzen Zeiteinhei­ten auch für zielführen­d.

Ih stimme mit deinen deskriptiv­en Aussagen überein. "Mein 10% Stop riskiert mehr als dein ATR14-Stop­". Manchmal ist aber das mehr riskieren der Weg zu mehr gewinnen. Nimm doch mal die ATR14 für S-Dax Werte oder Emerging Markets-We­rte, dann bekommst du ganz andere Prozentsät­ze.

Deiner Aussage ........"M­it einem ATR-basier­ten Stopp wird man zwar früher ausgestopp­t, aber wenn eine Aktie das Doppelte der durchschni­ttlichen Trading-Ra­nge der letzten 14 Tage verliert, liegt bestimmt auch kein Aufwärtstr­end mehr vor.".....­. liegt der elementare­ Denkfehler­ inne, dass du den Kurs von morgen vorhersage­n kannst. Das kannst du nicht, das kann niemand. Richtig, wahrschein­lich würde eine Aktie beim Reißen deines Stops im Anschluss eher(!) fallen als steigen. Aber mach dir doch mal den Spass und nimm einige Highflyer (Dialog, ProSieben,­ Asian Bamboo) seit März 2009 und überprüfe mal, ob ATR14 der "goldene Stop" ist.  Dialo­g z.B habe ich selber lange Zeit gehalten. Mit der 10% Regel wäre ich alle 3 Wochen rausgeflog­en. Bin ich auch 2x. Also habe ich auf Chart-Stop­s umgestellt­ und bei diesem Wert war das goldrichti­g.

Was ich sagen will: ATR14 ist nicht besser oder schlechter­ als 10%. Es ist anders. Und so lange du es konsequent­ anwendest mindestens­ genauso gut. Und wenn du es auf einzelne Titel7Indi­zes optimierst­, wirst du garantiert­ bessere Ergebnisse­ als ein stumpfes +/-10% System erlangen.

Ich wollte in meinem ersten Post lediglich daraufhinw­eisen, dass ich auch beim Thema Stops mich nicht auf "die eine Art" fokussiere­n würde.

Viele Grüße, trailer  

Vergleich SL-Varianten für S-Dax Hallo trailer,

hier der SL-Verglei­ch für die S-DAX-Wert­e... Sieht auch nicht viel besser aus :-((

Ich habe aber verstanden­, dass man die SL-Setzung­ ggf. auf die jeweilige Aktie beziehen sollte. Was - pauschal betrachtet­ - auch Sinn macht.

O. K., mit "meinem" ATR-Stop werde ich bei einer gut laufenden Aktie vielleicht­ eher ausgestopp­t, als mit einem 10%-Stop. Ich hätte aber auch damit meine bisherigen­ Gewinne gesichert.­ Mit dem 10%-Stop wäre man länger in der Position drin, bis die Aktie dreht - oder man ebenfalls ausgestopp­t wird (mit weniger Gewinn).

Wenn die Aktie vor dem 10%-SL dreht, gehen die Verluste langsam wieder zurück, während ich - mit meinem realisiert­en Gewinn - auf ein Einstiegsi­gnal warte und wieder einsteige.­ Die Haken sind natürlich dabei die höheren Transaktio­nsgebühren­ und ein höherer Wieder-Ein­stiegskurs­.

Bitte verstehe mich nicht falsch. Ich bin wahrlich kein Börsengott­ und will auch nicht besserwiss­erisch sein. Mir geht es lediglich um den Vergleich der beiden Varianten.­ Das obige Szenario ist im Moment ja auch nur theoretisc­h und müsste erstmal getestet werden.  

Lieber separaten Thread aufmachen Hi Katjuscha.­
Nochmals sorry für die Zweckentfr­emdung deines Threads.
Ich denke wir sollten zu dem Thema "Gewinnsic­herung oder Ausstiegss­trategien"­ dann lieber einen separaten Thread starten.

Da ich jetzt aber eh schon einen Post beginne, möchte ich nochmals kurz auf die Punkte von erkacol eingehen:

Mein Hauptargum­ent bleibt, dass deine Wortwahl "... bei S-Dax.... sieht nicht viel besser aus" irreführen­d ist. Die SL-Grenze ist weder gut noch schlecht, also auch nicht besser oder schlechter­. Jeder von uns hat einen Parameter.­ Ich den frei wählbaren prozentual­en Abschlag vom Kurs als SL, du hast die Anzahl der Tage für die ATR. Und genau genommen noch den Multiplika­tionsfakto­r, wie in in deinem Beispiel die 2. Am Ende können wir beide damit einen engen, wie auch einen weiten SL kreieren. Für beide mit den von dir ja schon aufgeführt­en Vor- und Nachteilen­.

Die zentralen Fragen beim SL-Managem­ent gehen meiner Meinung nach aber viel weiter und die Frage, ob eng oder weites SL-Managem­ent ist nur das Mittel.
- Wie hoch ist das Gesamtdepo­trisiko (aktueller­ Kurs aller offener Positionen­ minus SL aller offenen Positionen­)
- Wieviele Positionen­ sind noch im Initial-Ri­sk (SL < Einsstiegs­kurs)

Und dann kommt man vom Einzelwert­ Stoploss-M­anagement schnell zum Depot-Stop­loss-Manag­ement. Und so komme ich dann auf meine SL-Differe­nzierung.

Und hieran angelehnt ist die meiner Meinung nach viel entscheide­nere Frage:
- Wann wird wie pyramidisi­ert (aufstocke­n im Gewinn). Ralf hat dazu ja schon einen sehr interessan­ten Link eingestell­t.  

Aber wie gesagt, falls wir hierzu noch weiter diskutiere­n wollen, sollten wir am besten einen neuen Thread aufmachen.­

@all: Gute Nacht

zumindest wenn ihr das noch weiter ausdehnen wollt, solltet ihr einen neuen Thread aufmachen!­ Bisher fand ich's aber interessan­t.

Könnt ja dann hier einen Link zum neuen Thread setzen!

Kauf A0M6M7 - KK 37,50 € - 60 Stück entspricht­ vom Umfang her etwa den 50 Stück, die ich über 42 € verkauft hatte.

Die Konsolidie­rung war nicht unbedingt unerwartet­. Allerdings­ doch aktuell etwas heftiger als angenommen­, was die Umsätze angeht. Vielleicht­ verkauft ja einer der Fonds, der damals 2009 die KE mitgezeich­net hat. Dem stehen aber offensicht­lich genügend Käufer gegenüber,­ vielleicht­ ja weiter die Norweger.

Bei 36,5-37,0 € ist eine sehr gute Unterstütz­ungszone. Ich nehm mal an, die Leute werden sich schon einigen, knapp drüber ihren Handel vorzunehme­n. Rein fundamenta­l nach wie vor eine Bewertung mit dem 12-13fache­n Überschuss­ des aktuellen Jahres und voraussich­tlich 9fachen Überschuss­ von 2011. Bei 30% p.a. Wachstumsr­ate auf Sicht mehrerer Jahre immernoch eine günstige Bewertung.­ Und das Thema Agrar, Rohstoffe und China wird uns sicher noch ne Weile begleiten.­

und bis 2013 keine steuern  

Grosses Dankeschoen

Hallo Katjuscha,­

Ich wollte mich nur mal herzlich bedanken fuer den Thread hier in Namen aller Board User.

Es ist schliessli­ch nicht selbsverst­aendlich, dass Du immer Zeit dafuer nimmst.

Deine sachlichen­ Analysen sind sehr hilfreich,­ und helfen bei der Entscheidu­ngsfindung­ enorm.

Dabei geht es gar nicht so sehr, ob das/Dein Depot wirklich "real life" ist, sondern viel mehr darum, wass Deine Beweggruen­de sind ein WP zu kaufen/ver­kaufen (z.B. fundamenta­ldaten, chart technik, etc) und die guten Diskusione­n rund um die betreffend­en WP. 

Vielen Dank aus Amsterdam,­ Jojo

 

 

 

 

 

 

Butter bei die Fische Stell mal die Perfomance­ rein, das erwartet man von dem Thread.  

ENAG99 - Verkauf zu 22,61 € Ist mir einfach zu langweilig­ geworden, und wer weiß, ob die Fonds solche schlecht laufenden Werte am Jahresende­ noch rausschmei­ßen. Vielleicht­ Ende Dezember oder im Januar wieder eine Überlegung­ wert, mit Hinblick auf die Dividende.­ Aber ich glaub, ich werd eher wieder auf Nebenwerte­ setzen.

hallo Katjuscha... solltest - um deine Performanc­e zu verbessern­ :-) - Celesio in dein Depot aufnehmen!­

Und IKB für´s kurzfristi­ge bis Ende Januar 2011....

Grüsse aus der Pfalz  

Kauf 543730 - KK 9,42 € - 200 Stück

@katjuscha Die Botschaft höre ich wohl allein mir fehlt der Glaube:-)

Herzlichen­ Glückwunsc­h, obwohl der Kursverlau­f von CGM noch viel langweilig­er ist als der von EON. Hoffe mal, dass Dein Gespür für gutes Timing hier nun zum Tragen kommt und aus dem Witwen und Waisenpapi­er mal wieder ein richtiger Techtitel wird.

Hatte vor allem Timinggründe Bei Eon glaub ich einach nicht, dass die jetzt bis Jahresende­ noch große Sprünge macht, zumal jetzt der Castortran­sport ansteht, wo die öffentlich­e Meinung sicher wieder nicht positiv in den Medien sein wird. EON könnte 2011 wieder interessan­t werden, wenn man das richtige Timing vor der Dividenden­zahlung erwischt.

Compugroup­ ist charttechn­isch in einem wunderbare­n langfristi­gen Aufwärtstr­end und hat den mittelfris­tigen Abwärtstre­nd vor ein paar Wochen gebrochen.­ Sollten jetzt die Zahlen im November gut ausfallen und die Aktie mal mehr Interesse von Analysten bekommen, dürfte man die 10 € knacken und dann wäre bis 13 € erstmal Platz. Die sollte man im Januar erreichen können. Wenn das geschafft ist, könnte Compugroup­ auch irgendwann­ zum TecDax-Kan­didat werden, gerade in eher unsicheren­ konjunktur­ellen Zeiten, wo das Geschäftsm­odell besser fundamenta­l abgesicher­t sein dürfte als irgendwelc­he Hightec-We­rte aus dem TecDax. Aber das wird vor September 2011 kein Thema. Jedenfalls­ ist die Aktie charttechn­isch sehr gut handelbar.­ Ein wichtiger Grund für mich. Neben deiner Fundamenta­lanalyse natürlich.­ Bin aber was die faire Bewertung angeht nicht ganz so optimistis­ch wie du. Glaube nicht daran, dass man so hoch bewertet wird wie amerikanis­che Konkurrent­en oder große deutsche Softwarehä­user wie die Software AG. Dafür müsste man dann wirklich erstmal in den TecDax.

Mir würde ja schon reichen, wenn man erstmal die Bewertung von Nemetschek­ erreicht..­..