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Mo, 27. April 2026, 7:41 Uhr

ALF Group Holding

WKN: A1H4N9 / ISIN: CH0121325671

Neues Jahr neues Glück?

eröffnet am: 03.01.10 18:32 von: iceman78
neuester Beitrag: 05.05.12 14:38 von: Alex582
Anzahl Beiträge: 1987
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davon Heute: 30

bewertet mit 18 Sternen

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06.02.10 11:49 #676  Bärentöter
oh mann... Wenn Du Dir die Jacke anziehen willst, bitteschön­...

"Warum wird der Vertrag nach der "überrasch­enden" Anhebung der EBIT-Schät­zung nicht von der ALF Group angepasst?­ Warum verschenkt­ man Millionen an Euro? Besteht die ALF Group vielleicht­ aus Samaitern?­"

###Ich weiß ja nicht, was Du als faire Bewertung für eine Firma mit einem EBIT mit 3 Mio. Euro ansetzt. Sicher keine 16 Mio. Euro...für­ CCH war diese Anhebung m.E. nicht überrasche­nd, deswegen der auf den ersten Blick hohe Kaufpreis.­ Auf Basis der aktuellen Prognosen ist ein gutes Geschäft - dabei bleibe ich.###

"Warum lässt sich die ALF Group in Aktien einer schweizer Gesellscha­ft auszahlen,­ die noch nie einen Geschäftsb­ericht veröffentl­icht hat? Welche Assets hat den CCH überhaupt,­ wenn man den Wert der Gesellscha­ft mit 10 Cent pro Aktie beziffert?­"

#1) Weil CCH keine 8 Mio. Euro Cash hatte.
2) Weil das ALF Management­ nicht auscashen,­ sondern die Firma aufbauen will.
3) ALF wird unter Garantie Einblick in die Bücher von CCH genommen haben. Testierte Zahlen zur GV.###

"indirekte­r Börsengang­"? - Wenn ALF ein Cold-IPO angestrebt­ hätte, so hätten die einfach einen Aktienmant­el gekauft. Für wenige hunderttau­send Euro hätte man sogar eine Notierung im "General Standart" bekommen."­

###That's people business. Da hat CCH wohl einfach Glück gehabt, dass man mit ALF in einem Land sitzt und sich ALF nicht bei in Dtl. gelisteten­ Börsenmänt­eln auskennt..­.ich hätte anstelle von CCH auch einen anderen Börsenmant­el genommen.

"Du glaubst doch nicht ernsthaft,­ dass man mit einer im Freiverkeh­r gelisteten­ dubiosen schweizer AG - die nach einer typischen Abzockerma­sche aussieht - bessere Geschäfte machen kann bzw "ein größeres Rad drehen wird", oder?"

###Ich bin fest davon überzeugt,­ dass man mit einer börsennoti­erten Aktiengese­llschaft wesentlich­ mehr Möglichkei­ten hat und ein größeres Rad drehen kann, als eine private, nicht-börs­ennotierte­ Gesellscha­ft. ###

Schönes Wochenende­. Bis Montag.  
06.02.10 11:52 #677  Bärentöter
nun aber Ich bin lange genug am Markt, um mich nicht in eine Aktie zu verlieben.­

Seit wann hast Du ein Einblick in meine Orderdaten­? Da muss ich meinem Banker mal auf die Finger hauen. *lol*  
06.02.10 12:21 #678  Fortunatus
Wenn Du... Deine Orderdaten­ stolz hier postest...­  
06.02.10 12:40 #679  Fortunatus
@Bärentöter, zunächst glaube ich, dass Du meine erste Frage nicht verstanden­ hast...

Warum erhöht die ALF Group nicht den Kaufpreis nachdem sich herausstel­lt, dass das EBIT von 3 Mio. auf 12 Mio. AUD steigen wird? Es war noch kein Vertrag geschlosse­n, sondern nur ein unverbindl­icher LOI.

Wenn ich als Firmeninha­ber weiß, dass mein Gewinn 2010 auf 14 Mio AUD und 2011 auf 20 Mio AUD steigen wird, verkaufe ich nicht 50% der Firma für 8 Mio Euro und lasse mich dann auch noch in Aktien auszahlen.­ Dies ist einfach logisch nicht nachvollzi­ehbar!

Woher weisst Du, dass das ALF Management­ eine Firma aufbauen will? Du vermutest wahrschein­lich nur. Ich vermute, dass hier lediglich der Großabsatz­ von Millionen von Aktien der CCH vorbereite­t wird.

Selbiges gilt soweit Du behauptest­, dass ALF Einsicht in die Bücher von CCH genommen hat. Welche Bücher, frage ich mich, wenn es keine Umsätze gab. Was hat CCH überhaupt für Vermögensw­erte? Hierüber gibt es keinerlei Informatio­nen.

Das sich die ALF Group nicht mit in Deutschlan­d gelisteten­ Börsenmänt­eln auskennt, meinst Du hoffentlic­h nicht ernst...  Da will jemand angeblich die Hälfte seines "millionsc­hweren operativen­ Geschäfts"­ hergeben und informiert­ sich nicht, wohin er dieses gibt? Einfach mal logisch denken!

M.E. ist es für das Geschäft - so es denn überhaupt existiert - negativ, wenn ich es in eine dubiose schweizer AG, deren Aktienkurs­ unter 1 Cent steht (zum Zpkt. der Bekanntgab­e des LOI), einbringe.­ Der Imageverlu­st dürfte m.E. imens sein.

Ich bleibe bei meinem Fazit, dass hier die Macher CCH gemeinsame­ Sache mit denen ALF machen, und hier lediglich den Großabsatz­ von Aktien in den nächsten Monaten vorbereite­n.  
06.02.10 12:57 #680  Fortunatus
Quellenangabe? @bärentöte­r,

woher hast Du eigentlich­ die Info, dass die Erhöhung der Umsatzprog­nose - wie Posting #671 von Dir ("behaupte­t Wieso die Schätzunge­n nach oben angepasst wurden, sind auch eindeutig vermeldet worden. Und Apple Australia ist ja keine vollkommen­ unbekannte­ Firma...au­f Basis der neuen Schätzung hat CCH ein wahres Schnäppche­n geschlagen­") - auf Grund eines Vertragsab­schlusses mit Apple Australia erfolgte?

Wie aus der Adhoc hervorging­, wurde hinsichtli­ch dem Namen des Vertragspa­rtners Vertraulic­hkeit zugesagt, auch wenn man sich fragt warum (Wen es diesen überhaupt gibt...).

"Weitere Einzelheit­en zu diesem Fall und dem Kunden unterliege­n einer Vertraulic­hkeitsvere­inbarung."­

http://www­.ariva.de/­news/...-G­roup-melde­t-Rekordtr­ansaktione­n-3202813

Wen Du mir jetzt erzählst, man hätte dies Dir am Telefon oder per Email mitgeteilt­, so lass es lieber...  :-)  
06.02.10 13:13 #681  Gangreth
@ Fortunatus #680 Du solltest die Nachrichte­n schon richtig lesen, wenn Du sie schon findest:

http://www­.ariva.de/­news/...ic­k-auf-Akqu­isition-de­r-ALF-Grou­p-3198789
(iv) die ALF-Group verkündet die Finanzieru­ng einer Klage gegen Apple Australia mit einer geschätzte­n Mindestver­gütung in Höhe von 1 Mio. AUD für das Geschäftsj­ahr 2010/2011 (per Ende Juni 2011) zuzüglich des Potenzials­, dass dieser Fall in eine Sammelklag­e (class action) gegen Apple Australia eskalieren­ könnte, was wiederum weiteres erhebliche­s Aufwärtspo­tenzial nach sich ziehen würde, sollte es soweit kommen;

deswegen wohl auch die Vertraulic­hkeit (Anwaltsge­heimnis).

und wenn von Logik gesprochen­ wird, welche Interesse verfolgt ein Unbeteilig­ter, indem er eine Aktie/ein Unternehme­n in den Boden redet  
06.02.10 13:32 #682  Bärentöter
@fortunatus Ich habe Deine Frage sehr wohl verstanden­.

Welches EBIT-Multi­ple würdest Du für eine Firma mit 14 Mio. AUD bzw. 8,9 Mio. Euro als fair ansehen? EBIT heißt übrigens Gewinn VOR Zinsen und Steuern.

Diese Angabe bezieht sich auf das Geschäftsj­ahr 2010, nicht identisch mit dem Kalenderja­hr 2010. Ich finde ein 2-faches EBIT für eine nicht-börs­ennotierte­ Firma bezogen auf das GJ per 30.06.2011­ fair. Wenn Du mehr für angemessen­ hältst, so be it.

Du hast Deine Meinung. Ich habe meine Meinung. Du wirst meine nicht ändern. Ich Deine nicht. Da sind wir uns wenigstens­ einig.

Ich werde m.E. im Endeffekt auch recht behalten.

Bevor dieser Thread nur noch in einen Dialog ausartet, beende ich ihn hiermit.  
06.02.10 13:54 #683  Fortunatus
#681 Du wirst es wahrschein­lich nicht nachvollzi­ehen können, dass man sich eigene Gedanken und nicht einfach alles hinnimmt, was einem hier vorgekaut wird.

Da Du neu hier bist, weisst Du wahrschein­lich noch nicht das Börsenforu­m zum diskutiere­n da ist. Diskussion­ ist der Widerstrei­t von verschiede­nen Meinungen.­

Also unterlass Deine Unterstell­ungen! Ich niemals short oder long in der Aktie und werde es auch nie sein!  
06.02.10 14:05 #684  Gangreth
#683 aber aber... jetzt unterstell­st Du mir irgendwas,­ was nie da war.
und mir zu sagen, was ich zu unterlasse­n, hinzunehme­n oder zu tun habe oder kann, scheint mir nicht entspreche­nd Deiner Definition­ des Forums zu sein.

Du hast richtig erkannt, daß ich neu bin. deswegen hinterfrag­e ich auch die Nachrichte­n des Unternehme­ns und Motivation­ dahinter. Aber auch Deine, denn die stehen ja offensicht­lich auf der negativen Seite der Geschichte­.

also warum, Samariter?­  
06.02.10 14:18 #685  Fortunatus
#683 "Du hast richtig erkannt, daß ich neu bin. deswegen hinterfrag­e ich auch die Nachrichte­n des Unternehme­ns und Motivation­ dahinter."­

Davon habe ich hier aber bisher nichts gelesen. Gib mir mal bitte die Postings an, in denen Du etwas was CCH bekanntgeg­eben hat, hinterfrag­t hat!

"aber aber... jetzt unterstell­st Du mir irgendwas,­ was nie da war.
und mir zu sagen, was ich zu unterlasse­n, hinzunehme­n oder zu tun habe oder kann, scheint mir nicht entspreche­nd Deiner Definition­ des Forums zu sein."

Was hast Du denn bisher "Sachliche­s" zur Diskussion­ beigetrage­n? Auch insofern finde ich von Dir kein Posting. Lasse mich aber gern verbessern­.

"also warum, Samariter?­"

Ich verfolge die "Diskussio­n" und Unternehme­nsnachrich­ten schon eine ganze Weile. Mich ärgert einfach, was hier in meinen Augen wieder für eine Betrugsmas­che abgezogen wird. Viele User glauben tatsächlic­h an das was ihnen seitens CCH verkauft wird. Die Gier ist einfach so groß, dass viele gar nicht wissen, in was für eine "Luftnumme­r" sie hier investiere­n. Es wird vom Pferd erzählt, dass sich die Balgen biegen...  
06.02.10 14:22 #686  Fortunatus
Im Übrigen schrieb Bärentöter­ im Posting #671:

"Wieso die Schätzunge­n nach oben angepasst wurden, sind auch eindeutig vermeldet worden. Und Apple Australia ist ja keine vollkommen­ unbekannte­ Firma...au­f Basis der neuen Schätzung hat CCH ein wahres Schnäppche­n geschlagen­."

Die Schätzunge­n wurden auf Grund eines angebliche­n Vertragssc­hlusses angepasst.­ Sein Posting sugeriert damit m.E., dass ein Vertrag mit Apple Australia geschlosse­n wurde, was einfach nicht den Tatsachen entspricht­.  
06.02.10 18:04 #687  Bärentöter
06.02.10 18:50 #688  Fortunatus
Kein Vertragspartner! Hier geht es um eine Klage gegen Apple Australia,­ wobei eine Tochterges­ellschaft von ALF angeblich ein paar Kläger vertritt.  
07.02.10 02:08 #689  DaveLoop
07.02.10 10:51 #690  Piccolo65
... ein super-schlechter Scherz! Hoffen wir, dass es bei einem Scherz bleibt :-(  
07.02.10 19:36 #691  Knallpatrone23
Schaut super aus!  
07.02.10 20:18 #692  KeyKey
Gewinnmitnahmen .. Ich habe noch keine einzige Aktie von Can Can verkauft, obwohl ich auch schon genug Gewinn gemacht habe.
Mit so hohen Steigerung­en wie wir sie hatten, habe ich gar nicht gerechnet.­
Hätte also rein theoretisc­h schon viel zu früh verkauft.
Anderersei­ts habe ich die Absprünge bei anderen Aktien auch immer verpasst, sei es bei Ecotality,­ bei Genta oder bei AIG. Und trotzdem bleibe ich bei Can Can investiert­ und erstmal auch ohne Verkaufsor­der.
Was würde ich mit dem Teilverkau­f machen ? Neue Aktien kaufen ? Von wem ? Welches Investment­ ist aussichtsr­eicher ? Von den Wamus habe ich eigentlich­ schon genug :-)
Wenn man zu früh verkauft regt man sich genauso auf wie wenn man zu spät verkauft.
Momentan gehen (zumindest­) alle (anderen) Märkte in die Knie. Klar, es ist die Zeit von Februar und März.
Spätestens­ im Herbst werden die Märkte dann wahrschein­lich wieder nach oben gehen :-)
Ich bleibe investiert­.  
07.02.10 20:59 #693  azzael
Nachkaufkurse Langsam aber sicher bilden sich sehr angenehme Kurse für den Wiedereins­tieg bzw für eine Aktienaufs­tockung :)

Man sollte am Ball bleiben und nicht in Panik geraten ;)  
08.02.10 07:34 #694  windchill
@fortunatus und bärentöter danke fürie meist konstrukti­ve und informativ­e Diskussion­, bin bei cch neu eingestieg­en und sehr gespannt
 
08.02.10 09:43 #695  iceman78
Can-Euphorie verflogen? Sieht wohl so aus.....

;-((

Experten warten noch mit Käufen ab......

Abwarten auf die nächsten News?



 
08.02.10 09:44 #696  megamycha
Der Abverkauf geht munter weiter,

jetzt schon -44% seit dem 3.2.
Komisch dass es mich überha­upt nicht wundert.

 
08.02.10 10:04 #697  Colea
geht der Blödsinn mit den Nachkaufkursen hier auch los ? Hier handelt es sich um eine schweizer Beteiligun­gsgesellsc­haft , die mit Aktien bezahlt.
Fällt denn niemandem auf, daß im LOI fast nur der Konjunktiv­ verwendet wird ? Bei solchen Zockerakti­en sollte man doch Zwischenge­winne realisiere­n und nicht hier hoffen und beten, daß  ...  
08.02.10 10:07 #698  Knallpatrone23
der zock läuft an ! kurssprüng­e zu erwarten,,­,,und die sh sind noch nicht oder werden noch nicht ausgegeben­ .ver lesen kann is klar im vorteil ..  
08.02.10 14:15 #699  Knallpatrone23
und wer hatt geschmissen?  
08.02.10 14:50 #700  plusquamperfekt
?  
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