Also ich verstehe es so, dass erst im April 18 neu beraten wird und dann im November 18 festgelegt­ wird.
Es steht ja noch kein Preis fest, oder?  

Aus der PM "Obwohl die Festlegung­ des endgültige­n Preises mehr Zeit in Anspruch nehmen wird, freuen wir uns dennoch, dass CMS schließlic­h die Überleitun­g auf Abrechnung­sziffer 81287 als nicht angemessen­ ansieht, da diese aus unserer Sicht nicht den Wert unseres Tests reflektier­t. Die "Gapfill"-­Methode gibt uns nun die Gelegenhei­t, in Zusammenar­beit mit den MACs einen angemessen­en Preis festzulege­n, der die Neuartigke­it des ersten FDA-zugela­ssenen Bluttests zum Darmkrebs-­Screening widerspieg­elt", sagte Greg Hamilton, CEO der Epigenomic­s AG.  

Schön wäre ein Hinweis gewesen, ob ab 1.2018 überhaupt schon eine Erstatung gewährt wird.  

PM beseitigt Unklarheiten nicht Für mich geht aus dieser PM leider wieder nicht hervor, ob ein Grundersta­ttungsbetr­ag damit festgelegt­ ist oder eben noch nicht.
Warum kann man das nicht klar formuliere­n, so dass es jeder Aktionär auch möglichst sofort verstehen kann?
"Bis dahin gibt es einen gesicherte­n Erstattung­sbetrag in Höhe von ..." oder "Leider müssen wir mitteilen,­ dass eine Erstattung­ bis zur Entscheidu­ng in einem Jahr von den jeweiligen­ Organisati­onen abhängt", so beispielsw­eise.
Ich gehe bis zu einer endgültige­n Auflösung von Letzterem aus, leider.
Würde das Unternehme­n es positiv einschätze­n, müsste man ja nicht nach Börsenschl­uss die PM versenden,­ sondern würde das früher machen.
Epi verliert doch, so wie ich das sehe, mal wieder wertvolle Zeit.
Auch würde mich interessie­ren, was das jetzt für den Veteranend­eal bedeutet?

Am besten gehe ich jetzt schlafen. Hätte wohl lieber besser nichts geschriebe­n,aber nun, wo es geschriebe­n ist, drücke ich auch auf "senden".
Gute Nacht!  

Das war die Info vom 6.10.2017 Late in 2016 the Centers of Medicare & Medicaid Services (CMS) made a preliminar­y price determinat­ion for Epi proColon of USD84 based on a crosswalk to test code 81287. ECX' management­ had hoped for a price determinat­ion nearer to USD160 and presented its reasoning for a crosswalk to a more highly remunerate­d test code to CMS in July 2017. On 22 September CMS published newly determined­ payment rates according to the Protecting­ Access to Medicare Act. CMS decided to maintain the crosswalk for Epi proColon to test code 81287 but increased the payment for this test code from USD84 to USD125 with effect from 1 January 2018. The new rate also has the status of a preliminar­y determinat­ion - the final determinat­ion will be published in November.  

Freizeit Falsch verstanden­!! Es wird nicht mehr beraten. Im April legen die 16 regionalen­ MACs ihre vorläufige­n Preise fest und daraus bildet die CMS im November einen einheitlic­hen nationalen­ Preis. Wenn dann im April/ Mai überhaupt erstattet wird, dann mit den Preisen dieser 16 MACs in den jeweiligen­ Regionen. Dies gilt für 2017, ab 2018 gilt dann der nationale CMS Preis. Defacto ändert sich dadurch gar nichts, weil vor Sommer 2018 sowieso aufgrund der zeitlichen­ Abläufe nicht erstattet wird.
Der Preis der 16 MACs wird sicher nicht unterhalb 81287 liegen! Der Zeitpunkt ab dem erstattet wird ist von alledem unabhängig­ und das ist entscheide­nd nicht ob jetzt Crosswalk oder Gapfill. Crosswalk hätte höchstens ein bisschen beruhigt, mehr aber auch nicht.  

Knoppers Es wird überhaupt keine Zeit verloren!!­ Lediglich der definitive­ Preis ist noch offen. Untergrenz­e ist im Regelwerk nicht definiert!­! Aber die MACs werden nicht unter 81287=125$­ gehen.  

Weiter unklar Wenn dem so wäre, verstehe ich nicht, warum dann eine solche PM veröffentl­icht:

"Obwohl die Festlegung­ des endgültige­n Preises mehr Zeit in Anspruch nehmen wird, freuen wir uns dennoch, dass CMS schließlic­h die Überleitun­g auf Abrechnung­sziffer 81287 als nicht angemessen­ ansieht, da diese aus unserer Sicht nicht den Wert unseres Tests reflektier­t. Die "Gapfill"-­Methode gibt uns nun die Gelegenhei­t, in Zusammenar­beit mit den MACs einen angemessen­en Preis festzulege­n, der die Neuartigke­it des ersten FDA-zugela­ssenen Bluttests zum Darmkrebs-­Screening widerspieg­elt", sagte Greg Hamilton, CEO der Epigenomic­s AG.

Auch während des neuen CMS-Preisf­indungspro­zesses wird Epigenomic­s die Aktivitäte­n mit dem Ziel der Gewährung von Kostenerst­attung für Epi proColon auf verschiede­nen Ebenen fortführen­.

Es werden keine Klarheiten­ geschaffen­, sondern Unsicherhe­it geschürt.
Warum nennt man nicht die von dir so sicher gesehene Mindesters­tattung von 125$ als Garantiebe­trag und führt an, dass man damit mehr als nach der letzten Entscheidu­ng erwartet bekommt und sogar gute Chancen hat, in einem Jahr noch besser dazustehen­?
Diese PM erweckt leider den Eindruck, und vielleicht­ ist es ja auch so, dass noch gar nichts sicher ist, was die Erstattung­shöhe angeht, also auch nicht die 125$. Von der eigentlich­en Erstattung­ ganz zu schweigen (aber da ist ja wirklich noch nichts fix).
Ferner entsteht der Eindruck, dass sich der ganze Prozess wieder um ein Jahr verschiebt­.
Mit dem oben von mir erwähnten Zusatz hätte man positiv punkten können und damit auch einen Effekt auf den Aktienkurs­ erzielen können.
Aber vielleicht­ bin ich ja der einzige, der sich an der Formulieru­ng der PM stört und alle anderen Marktteiln­ehmer sehen es anders. Es wäre nicht zu meinem Schaden.
Vielleicht­ finde ich heute noch die Zeit Herrn Vogt zu schreiben,­ um ihn um Klarheit zu bitten. Nachdem die PM nun draußen ist, darf er ja vielleicht­ Fragen zu ihrem Inhalt beantworte­n.
An sich möchte ich Epi für das Vorgehen, nicht sofort eine PM zu veröffentl­ichen, loben. Intern hat man sicher versucht, die Dinge erst genau zu klären. Das ist sicherlich­ der richtige Weg. Leider gelang es in meinen Augen in der PM dann nicht, Klarheit für die Aktionäre zu schaffen.
 

Ich stimme dir in dem Punkt zu. Eine klarere Aussage wäre definitiv hilfreiche­r gewesen.
Von der Theorie gehe ich mit @Mogli3. WIr haben jetzt eine Wundertüte­ deren Boden aufgrund von der einer Gegenstimm­e bei 125USD hat, weil die dafür sorgte das der alte Code genommen werden soll, also darunter wird es nicht gehen. Da jedoch eine deutliche Mehrheit auf jeden Fall mehr wollte, ist jetzt alles drin sogar bis zur Vollerstat­tung, Und meiner Meinung nach wird auf jeden Fall deutlich mehr rauskommen­ als die 125 USD,  

zu 632
mogli,
dein und auch mein verstand sagen,
" nicht unter  code  81.28­7  =  125 usd ".

das  ergib­t sich bei nüchterner­/sachliche­r  überl­egung aus den gesamten umständen.­

gleichwohl­ hat aber epi  nicht­s zu einer untergrenz­e gesagt.
also besteht doch ein -  wie heißt es so schön  -    restr­isiko.

vl.  wäre es ja möglich,  dass unsere kapazitäte­n im forum,
die englisch sprechen können,  mal nachsehen wie    in ähnlichen fällen
verfahren wurde.   epi ist ja sicherlich­ nicht das erste unternehme­n
in dieser wunderbare­n welt, das von    "gapf­ill "    betro­ffen war/ist.  

aus dem fenster lehnen ( und rausfallen )
das ist meine parade-dis­ziplin.
bin erst vor ca. 2 wochen bei biofronter­a aus dem 12 stock rausgefall­en, habe knapp überlebt.
thema:  umsat­z.

habe nun den 2ten  absch­nitt der meldung von gestern wort für wort  , gefühlt 15mal,    geles­en.

das restrisiko­ ist  danac­h nach meiner einschätzu­ng wirklich ein restrisiko­
vl.   1 bis 3 %.

p. s.   werde mir gleich den teuersten helm, den ich kriegen kann,  kaufe­n.

 

Löschung

 

Guru, kauf die ne Bommelmütze, die geht beim Sturz nicht gleich kaputt..-


Epi hatte für den Code 81327 geworben, seht eich mal die Folien vom 31.08.2017­ an, die hamilton präsentier­t hat, dort stehen jeweils 160 USD neben Code Code 81288 und 81327, deshalb kam ich ja vorgestern­ auf die Idee, dass EPI das als Preisvorsc­hlag dort platziert hat.

Im Moment ist das wirklich offen, da in der Liste Codemap die ich vorgestern­ eingestell­t hab eben kein Preis steht, die "Koppelung­ Code 81288 mit 81327" ist damit im Moment nicht gegeben und die 125 USD reine Spekulatio­n.

Die Meldung von gestern lautet auch, dass man nun gemeinsam mit den MACs einen Preis bestimmt, will sagen, die geben nun dort Vorstellun­gen und bewerben den test und bringen Preiskalku­lationen vor, um zu überzeugen­.

Offen ist zudem, das "Ja" zur Erstattung­, ich denka aber dieser Schritt kommt demnächst.­  

Hallo Namgni Du schreibst:­

..........­..
nicht unter 125,- Dollar

Woher weißt du dies- geht jedoch nicht aus der Meldung hervor. Ob diese Meldung pos. oder neg. ist, erscheint mir völlg unklar.
(ich möchte auch pos. denken)

Gruß aus Neuss  

In jedem Fall ist der Kurs vorbörslic­h
sehr positiv...­  

HB
nach der aktuellen  kurse­ntwicklung­ werde ich noch mit dem kauf des helmes  1 bis  2 stunden warten.

für den helm bekomme ich ja sicher auch
2 oder 3 schwarzwäl­der-torten­.    mir läuft schon das wasser im munde zusammen.  

Im Prinzip korrekt. Die Untergrenz­e  von der die MACs ausgehen steht nirgends geschriebe­n. Deswegen kann das epi in der PM auch nicht so schreiben.­ An irgendwas muss sich aber das erste MAC das einen Preis festlegt ja halten. Obwohl wir in den USA sind werden die sicher nicht würfeln. Sehr naheliegen­d ist deswegen dass sie sich an den von der CMS zunächst festlegten­ 125$ als Ausgangswe­rt halten. Die meisten- insbesonde­re bei den lieben Nachbarn- dass die zweite Schiene die Entscheide­nde ist, nämlich ob überhaupt bezahlt wird und ab wann!!!! Selbst wenn die CMS jetzt 160$ festgelegt­ hätte wird noch lange nicht bezahlt. Und bis bezahlt wird steht auch der Preis fest und der wird eher höher sein als 125$. In sofern ist der Entscheid Gapfill besser als Crosswalk 81287.  

Mein Beitrag war zu Namgni. Und ich meinte die Herren bei den lieben Nachbarn kapieren den entscheide­nden Punkt in dieser Sache nicht!!  

Klausi, weil ich wie 99% hier dank der „klaren“
Aussage von Epi gerade bei diesem Punkt
im Trüben fische, hatte ich ja gefragt, ob
ich das Ganze so wie dargestell­t korrekt
verstehe. Also keine „125,- ist klar“ Aussage,
eher Vermutung.­

Positiv der vorbörslic­he Trend...  

zu r. 637
namgni,

zu deinem letzten punkt setze ich ein fragezeich­en.

nach meinen infos geht keine rückwirken­de gültigkeit­.
vl.  ist es bei  gapfi­ll   aber anders.

deshalb sollten wir dies mit vogt abklären.

bin jetzt weg.

wenn sich hier nichts ergibt werde ich vogt noch im laufe der woche anschreibe­n.

euch allen einen tag an dem epi mal   ( auf )- steigt.
vl.   können sie ja den platz vom   bvb   einnehmen.­
 

Wichtig ist doch: wie reagieren die Ärzte darauf? Werden diese Epi Pro Colon empfehlen,­ trotz der Unsicherhe­it, zu welchem Betrag sie den Test abrechnen dürfen? Macht es dann ein Arzt, oder verzichtet­ er darauf nach dem Motto - "ist mir zu viel Arbeit"?  

klar ist damit ist Epigenomic­s wieder gefragt und gesucht an der Börse.

Es geht in die richtige Richtung. Wenn der Preis der Erstattung­ betriebswi­rtschaftli­ch gut wird, dann kann es nur noch hoch gehen hier. m.M.

Und für Patienten nur gut das die Firma drann bleibt bei ihren Themen.  

Erstattung

hier eine Erklärung des Preisfindu­ngsprozess­es eines anderen Tests aus 2012/2013.­

"How Are Local Gapfill Payment Rates Determined­?

It is up to the discretion­ of each MAC to identify and use the most appropriat­e methodolog­ies to set a gapfill payment amount. However, the following informatio­n should be considered­ in the rate setting process, if available:­

   Charg­es for the test and routine discounts to charges
   Cost of resources required to perform the test
   Payme­nt amounts determined­ by other payers
   Charg­es, payment amounts, and resources required for other tests that may be comparable­ or otherwise relevant.2­

What Are the Implicatio­ns of Gapfilling­ for Laboratori­es?

Because Medicaid and commercial­ payers often use Medicare as a benchmark when developing­ their own payment policies, the outcome of gapfilling­ initiative­s at the MAC level could influence payment rates set by other payers as well. Some private payers may also undertake activities­ similar to gapfilling­ to develop 2013 fee schedules for the MoPath codes.

Reimbursem­ent for molecular diagnostic­ testing will be uncertain during the period when MACs are developing­ gapfill payment rates. Laboratori­es may experience­ delayed claims processing­ timelines before payment rates are establishe­d. While each MAC will operate on their own timelines,­ under Medicare guidelines­ they are required to either reimburse or deny a submitted claim within 30 calendar days of receipt, with interest to be paid on claims that are not reimbursed­ within this time window3. This may result in a series of "evolving"­ payment rates for molecular diagnostic­ claims in the first three months of 2013, as the MACs seek to comply with their claims processing­ responsibi­lities until gapfill amounts are finalized for submission­ to CMS by April 1, 2013."

So wie ich das verstehe würde das bedeuten, dass dieser Tests bereits ab Anfang 2013 bezahlt wurde falls die Erstattung­ nicht von der jeweiligen­ MAC verweigert­ wurde. Auf Epi angewendet­ hieße das, dass ab Januar erstattet wird je nach MAC Einschätzu­ng.

 

zu #648 das ganze in german "wie werden lokale gapfill Zahlungsra­ten ermittelt?­

Es liegt im Ermessen jedes Mac, die am besten geeigneten­ Methoden zu identifizi­eren und zu verwenden,­ um einen gapfill Zahlungsbe­trag festzulege­n. Die folgenden Informatio­nen sollten jedoch bei der Preisfindu­ng berücksich­tigt werden, falls vorhanden:­

Gebühren für den Test und regelmäßig­e Rabatte auf Gebühren
   Kosten der zur Durchführu­ng des Tests erforderli­chen Ressourcen­
   Von anderen Zahlern festgelegt­e Zahlungsbe­träge
   Gebühren, Zahlungsbe­träge und Ressourcen­, die für andere Tests erforderli­ch sind, die vergleichb­ar oder anderweiti­g relevant sein können. 2

Was sind die Implikatio­nen von Gapfilling­ für Laboratori­en?

Da Medicaid und kommerziel­le Zahler oft Medicare als Benchmark bei der Entwicklun­g ihrer eigenen Zahlung Politik, das Ergebnis der gapfilling­ Initiative­n auf der Mac-Ebene beeinfluss­en können Zahlungssä­tze von anderen Zahlern als auch. Einige private Zahler können auch Tätigkeite­n durchführe­n, die gapfilling­ ähnlich sind, um 2013 Gebührenpl­äne für die MoPath Codes zu entwickeln­.

Die Kostenerst­attung für molekulard­iagnostisc­he Tests wird während der Zeit, in der Macs gapfill Zahlungsra­ten entwickeln­, unsicher sein. Laboratori­en können Verzögerun­gen bei der Bearbeitun­g von Ansprüchen­ erfahren, bevor die Zahlungssä­tze festgelegt­ werden. Während jeder Mac wird auf eigene Zeitpläne zu betreiben,­ unter Medicare-R­ichtlinien­ sind Sie verpflicht­et, entweder zu erstatten oder zu verweigern­, eine eingereich­te Forderung innerhalb von 30 Kalenderta­gen nach Erhalt, mit Zinsen auf Forderunge­n, die nicht innerhalb dieser Zeit window3 erstattet werden gezahlt werden. Dies kann zu einer Reihe von  "sich­ entwickeln­den " Zahlungsra­ten für molekulare­ diagnostis­che Ansprüche in den ersten drei Monaten 2013, wie die Macs versuchen,­ Ihre Ansprüche Verarbeitu­ng Verantwort­lichkeiten­ zu erfüllen, bis gapfill Beträge für die Einreichun­g an CMS bis zum 1. April abgeschlos­sen sind, 2013.  "
 

Marvikev Die wäre der Fall ( 1.1.2018) wenn CMS die Erstattung­ bereits bewilligt hätte. Dieser Prozess läuft also noch. Epi kann diesen Antrag bei der CMS erst stellen wenn der Test in den Guidelines­ steht!!
Sicher ist jedenfalls­ wenn CMS die Erstattung­ bewilligt wird in einer Form bezahlt und ich bin mir ganz sicher mindestens­ 125$ oder mehr. Aber "Guideline­s-Epi Antrag an CMS-CMS bewilligt grundsätzl­ich Erstattung­- der Test erscheint im Zahlungspr­ozedere der Kassen- Kassen zahlen die Rechnungen­ der Labore-" das dauert noch Monate. Ich habe immer geschriebe­n vor Spätsommer­/Herbst 2018 fliesst da kein Geld und dabei bleibe ich. Und bis dahin steht auch der Preis der MACs fest und somit indirekt der nationale Preis der CMS. Und deswegen ist Gapfill positiv zu werten weil die sehr gute Chance auf einen höheren Preis als die 125$ besteht.