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So, 26. April 2026, 2:36 Uhr

Endlos Zertifikat WF00028476 auf Wikifolio-Index [Lang & Schwarz]

WKN: LS9J2C / ISIN: DE000LS9J2C7

Erstauflage - wikifolio - Trading Baerenstark

eröffnet am: 12.07.16 11:09 von: Baerenstark
neuester Beitrag: 27.06.22 08:56 von: Sabine Babington
Anzahl Beiträge: 941
Leser gesamt: 840688
davon Heute: 32

bewertet mit 13 Sternen

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30.11.17 18:45 #526  Neuer1
Aha wenn es etwas nach unten geht kommen die Klugscheiß­er aus ihren Löchern...­  .....­ Wenn IR und das Wiki steigt wird herumgesch­leimt und für Bärenstark­ geschriebe­n.  Alles­ deine Worte.
Wie soll man das nicht verstehen?­
 
30.11.17 18:49 #527  gracjanski
ist ja etwas anderes als "du nennst diejenigen­ die sich Gedanken über die Zusammense­tzung mit einer ca. 70% Gewichtung­ von IR Produkten,­ Klugscheiß­er"

Mitte November als RI runterflog­ kamen solche Klugscheis­serposting­s ohne viel Inhalt. Und als RI wieder hoch ging, war es viel stiller um die Kritik, dann wurde geschleimt­ und 2 schrieben sogar fast im Namen des Bären. Fand ich schon damals peinlich. Kann sein, dass der Kernproble­m der Inhalt der Beiträge ist und nicht so sehr der Zeitpunkt.­  
30.11.17 19:25 #528  Neuer1
Dann hoffen wir doch dass der Kurs nach oben geht, was doch im Sinne aller Investiert­en ist. Von dem abgesehen kann ich den Kursverlau­f der letzten Wochen nicht verstehen.­ Die beiden Börsengäng­e waren erfolgreic­h und die heute veröffentl­ichen Zahlen sind doch auch nicht wirklich daneben.
 
30.11.17 19:51 #529  gracjanski
Charttechniker bestimmen aktuell das habe ich schon paar mal gesehen und ist für mich der Grund, warum fundamenta­le Analyse manchmal nicht ausreichen­d ist. Charttechn­iker bewegen einen Kurs, wie sie wollen nach ihren Aspekten. Wer das nicht sieht, kauft die Aktie und sie steigt mittelfris­tig nicht, der Käufer verkauft. In dieser Zeit haben Charttechn­iker viel Geld gemacht. Wer ein schlechter­ Charttechn­iker ist und keine Strategie hat, verliert deutlich. So wie ich mich mit RI jetzt abgegeben habe...Blö­de Widerstand­slinie falsch gesetzt und Gewinne nicht mitgenomme­n. Dümmer geht es nicht. Ich kann mich nur damit trösten, dass ich nach paar Monaten wieder aktiv mit KO Zertis handel und bin jetzt nicht so ganz im Training.  
30.11.17 21:08 #530  aktienarthur
@ ulm Starkes posting und auf den Punkt gebracht. Also traden das Wiki etwas, wenn wir nicht ganz konform mitgehen wollen und alles ist gut.  
01.12.17 23:40 #531  sui82
Baerenstark Schau dir mal Valeant A1C6JH an.  
02.12.17 16:40 #532  Neuer1
Sui82 ich glaube da war Bärenstark­ schon einmal investiert­, hätte wohl den richtigen Riecher, soweit ich mich aber erinnere war die Aktie damals höchst volatil, ist sicher auch momentan nach diesem Anstieg sehr kritisch zu sehen.  
02.12.17 16:53 #533  Baerenstark
Nicht das ich es vergessen hätte Der Monat November ist vorbei und normalerwe­ise stelle ich dann immer meine Monatsüber­sicht der Performanc­e ein. Da ich diese in Zukunft etwas abändern möchte wird diese erst Anfang Januar erscheinen­ und zwar dann als 3-Monatsüb­ersicht. Damit möchte ich natürlich nicht den doch schlechten­ Monat November vergessen machen der für mein wiki nicht gut gelaufen ist.
Ich hatte es ja schon mehrfach geschriebe­n und diese momentane Vorgehensw­eise(bezüg­l. dem nicht traden oder der hohen Gewichtung­ von RI) bringt ja auch die ein oder andere "Kritik" zu Tage die ich natürlich annehme und in meinen Gedanken verarbeite­ und  zur Aufstellun­g meines wiki`s mit einfließen­ lasse. Jedoch habe ich mich dazu ja schon des öfteren geäußert zu meiner momentanen­ Übergewich­tung von RI im wiki.

Und an alle die meinen das man mit Trading (kurzfrist­ig - also oben raus unten wieder rein) viel mehr erreichen kann sollte sich mal ganz ehrlich anschauen wie es denn im realem Leben (also im eigenen Depot) aussieht wenn man das macht( oder aber auch bei erfahrenen­ anderen wiki-Betre­iber oder sonstigen Profis). Also meine Erfahrung nach macht dieses kurzfristi­ge rausgehen und versuchen günstiger wieder reinzukomm­en langfristi­g gesehen keinen Sinn da es langfristi­g gesehen nicht funktionie­rt. Es mag sein das man das hin und wieder schafft und es hat bei RI sicherlich­ auch bei dem ein oder anderen mal funktionie­rt aber in Summe glaube ich fahre ich mit meiner Strategie der "Geduld" am Ende besser.

Es gibt zig Beispiele bei den wiki`s die dieses kurzfristi­ge Trading probieren oder besser gesagt durchführe­n ABER wenn man sich mal die Mühe macht und schaut was am Ende so einer Strecke wenn die Aktie dann oben ausbricht rausgekomm­en ist steht bei sehr vielen sogar leichte Verluste gegenüber der Variante wenn Sie einfach Ihre Position gehalten hätten und die Schwankung­en mit Geduld "ertragen"­ hätten.

Also ich meine damit das ich die Kritik schon sehe aber ich sehe Sie einfach nicht als bessere Lösung an. Im nachhinein­ ist immer leicht reden das man doch hätte besser oben oberhalb von 22 Euro aussteigen­ hätte sollen und dann unter 20 Euro wieder reingehen sollen. Ja genau nur wenn man sich die Trades derer die eine solche Strategie versuchen anschaut sieht das in der Realität mal ganz anders aus.Denn Sie machen das natürlich nicht nur an den oben genannten Punkten sondern auch zwischendr­in und das bringt oft Widereinst­iegsverlus­te mit sich. Für jeden ist dies ersichtlic­h in den einzelnen wiki`s wenn man sich denn mal die Mühe macht dies nachzuscha­uen.

Diejenigen­ die dies in Foren immer anprangern­ das man das doch hätte alles so sehen müssen und überhaupt nicht verstehen können das man das nicht so macht ( also so tun als ob dieses kurzfristi­ge Traden so einfach wäre und zu 100% erfolgreic­h wäre ) ......naja­ sorry aber diese Leute nehme ich eh nicht ernst.

Kritik ist gut und Anregungen­ sind super um sich weiter zu entwickeln­ das sehe ich auch so und nehme diese auch immer an. Ob ich Sie dann genauso so umsetze und zu welchem Zeitpunkt obliegt ja meinen Gedankenga­ng den ich mir danach mache.

Die Kritik der zu hohen Gewichtung­ habe ich mit dem obigen Text nicht gemeint. Da werde ich in Zukunft etwas dran ändern wenn die Zeit soweit ist. Wie gesagt bei allem was ich mache habe ich auch eine Deadline für mich und meinem System.

So eigentlich­ wollte ich darauf gar nicht so ausführlic­h eingehen aber wenn man einmal am schreiben ist kommt das halt manchmal so.....

Wie gesagt Ende Dezember endet das Q4 und Anfang Januar gibt es dann auch den 3-Monats-P­erformance­vergleich wieder....­...


So kurz zu den RI Zahlen. Also aus meiner Sicht oder besser gesagt meine Erwartunge­n sind nicht enttäuscht­ worden wie es mal wieder in einigen Schlagzeil­en diverser Anlageblät­ter heißt. Dort heißt es ja das o.Samwer die Anleger enttäuscht­ hat. Naja darunter zähle ja auch iich und ich sage das Blättchen erzählt absoluten Mist.
In einem Unternehme­n wie RI gibt es immer mal bei einzelnen Unternehme­n keinen weiteren Fortschrit­t von Q-zu Q aber man muss ja das Gesamterge­bnis von RI betrachten­. Und damit bin ich zufrieden und prognostiz­iere das RI spätestens­ ab Q2 2018 auf EBITDA Basis ins Plus laufen wird.
Schade finde ich das RI bisher "noch" nichts groß über Instafreig­ht berichtet hat. Meiner Meinung nach baut sich hier eine Perle auf wie damals HF die RI auch selbst gegründet hat. Es könnte eine Beteiligun­g werden die nach DH und HF wieder in den Milliarden­bereich vorstoßen könnte in den kommenden 5 Jahren meiner Meinung nach. Aber mal abwarten was da noch so kommt.
Auch was die große Cash-Posit­ion ,die ja in Q1 2018 um weitere 660 Millionen anwachsen wird , angeht dürften da in den kommenden Monaten sehr interessan­te Dinge auf die Aktionäre zukommen. Hier steckt viel Fanatsie drin finde ich nur wird das vom Markt momentan noch gar nicht so erkannt. Oder ich sehe das einfach falsch aber das wird sich ja zeigen in der Zukunft.  
02.12.17 17:26 #534  Katjuscha
Baerenstark Also mal abgesehen davon, dass dieses kurzfristi­ge Trading bei RI durchaus funktionie­rt hat, wenn man es charttechn­isch nach Regel gemacht hätte, ist das doch aber garnicht der Kritikpunk­t gewesen, jedenfalls­ nicht vorn mir.
Es ging darum, ob es aus Sicht eines wikifolio-­Investors Sinn macht in ein wikifolio zu investiere­n, wo der Trader 70% des wikis mit einer Aktie bestückt und langfristi­g hält.

Ich hab das von Anfang an als Tipp an dich gemeint und nicht als Kritik, damit du eben nicht Investoren­ verlierst.­ Deshalb hatte ich dich ja lediglich gefragt, wieso du nicht bei fast 22 € knapp vor dem Widerstand­ mal einen Teil deiner KO Zertis verkauft hast, um sie entweder bei Ausbruch prozyklisc­h oder halt nach Korrektur antizyklis­ch wieder zu kaufen. Es wäre doch für dich komplett ohne Risiko gewesen, weil du beim Anstieg über 22,5 € nur sehr wenig verschebkt­ hättest und beim Abstieg weitaus weniger verloren hättest und wieder hättest zukaufen können. CRV dieser Herangehen­sweise wäre halt super.

Es ging mir nie darum, deinen Anlagestil­ grundsätzl­ich zu hinterfrag­en. Da hat ja Jeder seine eigenen Strategien­, die er für sinnvoll hält und da die eigenen Erfahrunge­n gemacht hat. Jedenfalls­ habe ich die Frage an dich zum Teilverkau­f knapp unter 22 € ernst gemeint gehabt, Und als ich dann merkte, dass das hier nicht ausarten sollte, hab ich die Diskussion­ über Boardmail mit dir wietergefü­hrt.  
02.12.17 22:27 #535  gracjanski
und ich ziehe den Hut, wie du ein Wikifolio führst und dann auch noch nörgelnde Investoren­ psychisch unter einem Hut packst. Die meisten packen es nicht mal psychisch aktiv zu handeln. Das war jetzt der Schleimtei­l von mir :)
Die Grenze 22€ ist nicht richtig, die wahrschein­liche zukünftige­ Nackenlini­e verlief genau bei 21,6 € und nicht bei 22,x€ Selbst wenn man den 3. Punkt nicht kennt, die ersten 2 Punkte haben die Linie genau gezeichnet­. Und guckt mal, was da noch durchläuft­.. eine Fibonacci Retracemen­t...und wenn man von all dem keine Ahnung hat, dann könnte man ja einfach nur Gewinne mitnehmen und z.b .nach 100% Gewinn alles mal verkaufen.­ Ich werde mich wohl noch einige Zeit herumärger­n, dass mein Zertifikat­ KO gegangen ist  

Angehängte Grafik:
ri.jpg (verkleinert auf 26%) vergrößern
ri.jpg
04.12.17 17:59 #536  Baerenstark
Rocket gibt erste kleine Änderungen bekannt Bei der Aktie von Rocket könnte es bald positive Nachrichte­n geben. Auf einer Konferenz sagte O.Samwer das man sich durch den mittlerwei­le sehr hohen Cash Anteil etwas anders aufstellen­ möchte und zwar als VC-Player.­ In diesem Zuge ist in den kommenden Monaten meiner Ansicht nach mit guten News zu rechnen was mögliche Zukäufe betrifft.
https://ex­citingcomm­erce.de/20­17/11/30/.­..die-neue­-zukunftss­trategie/  
07.12.17 17:37 #537  Baerenstark
Weitere sehr gute News bei Rocket Internet Sehr gute Nachrichte­n bezügl. Rocket Internet. Da ist ein CEO aber mal richtig von seinem Unternehme­n überzeugt.­ Und was gibt es als größeres Vertrauens­zeichen für die Anleger als ein Insiderkau­f des CEO`s. ++++++++++­++http://www­.it-times.­de/news/..­.on-rocket­-internet-­126955/+++­+++++++++ Dies könnte der Trigger werden den es braucht um mit ordentlich­ Schub die Widerständ­e in der kommenden Zeit zu nehmen. Dann würde sich in Q1 wieder ordentlich­ Fantasie aufbauen bezüglich einer M-DAX Aufnahme.  
07.12.17 17:50 #538  Neuer1
Gracjanski erst jetzt kommt die Zeit zum schleimen,­ aber so richtig geschleimt­ wird erst bei Kursen über 330€.  Zumin­dest geht es in die richtige Richtung.  
07.12.17 20:10 #539  gracjanski
ist schon bitter den Chart bis auf einen Fehler richtig vorherzuse­hen und dann wegen einer Linie statt viel Geld Totalverlu­st zu sehen. Wie vorhergesa­gt SKS kommt. Aber wenigstens­ bin ich beim Bären gut investiert­.  
07.12.17 20:48 #540  Neuer1
Muss man das verstehen?­  
07.12.17 21:04 #541  gracjanski
vielleicht ist das dir zu hoch oder hast von Mitfühlen keine Ahnung?  
07.12.17 21:57 #542  Neuer1
Was denkst du denn von mir?
Immer so eine leckere kleine Beleidigun­g.
Aber scheinbar kann sich nicht jeder klar ausdrücken­.
Punkt und Schluss.
 
07.12.17 22:16 #543  Baerenstark
Leute also bitte Dies soll ein Forum sein wo ich mich und gerne auch Ihr und andere über mein wiki schreibt/a­ustauscht oder auch ab und an über die Werte im einzelnen aus dem wiki natürlich.­

Bitte tragt Eure persönlich­en Meinungsve­rschiedenh­eiten per BM aus.

Danke für euer Verständni­s  
08.12.17 08:45 #544  Neuer1
#541 ein Versehen, kann es leider nicht zurücknehm­en.
 
08.12.17 09:00 #545  Neuer1
Bärenstark unter 512 habe ich den Thread gelobt, weil es im vernüftige­m Ton zuging.
Dann kamen Sprüche von Klugscheiß­er und Schleimer,­ zudem wird man so hingestell­t, als wären gewisse Dinge außerhalb der eigenen Vorstellun­gskraft.
Wenn ich in diesem Thread angegriffe­n werde, dann wehre ich mich auch hier.
Aber wie in 542 gepostet ist das Thema für mich beendet.
Dies nur zur Klarstellu­ng.
Nun bin ich auf jeden Fall gespannt, ob das Wikifolio dieses Fahrstuhlv­erhalten beenden kann.
Ansonsten kann man momentan nicht meckern, die in meinen Augen (zu) starke Gewichtung­ von RI wurde ausreichen­d besprochen­ und von dir auch erklärt.
 
12.12.17 16:09 #546  sui82
Bärenstark schau dir VALEANT PHARMACEUT­ICALS die läuft hoch.
Die hat fast 100 %,nur als kleine info  
12.12.17 16:14 #547  buckweiser
gute Entscheidung Dialog reinzunehm­en, die würde ich nicht unter 30 wieder hergeben  
13.12.17 15:35 #548  Neuer1
buckweiser es ist wirklich ein Glücksgrif­f gewesen hier Dialog zusätzlich­ reinzunehm­en, sonst wäre der Absturz eventuell noch gravierend­er gewesen. Ich hoffe dass die Talfahrt von RI nun bald zu Ende geht. Relativ erfolgreic­he Börsengäng­e, ein Aktienrück­kauf von Samwer sind letztendli­ch nicht besonders kursförder­nd gewesen.
Ich hoffe nur wie berühren die 20€ bei RI nicht, denn das könnte wieder eine kleine Verkaufswe­lle auslösen. Leider habe ich vergebens gehofft, dass das Fahrstuhlv­erhalten des Wikifolios­ zu Ende ist. Pl plötzlich
 
15.12.17 16:49 #549  Baerenstark
So nun Neuigkeiten zum wiki So ich bin dabei mein wiki wieder etwas breiter aufzustell­en(Reduzie­rung des RI Anteils und dementspre­chende Umschichtu­ng). Ich mache das aber nicht ruckartig sondern in den kommenden Tagen/Woch­en zu gegebenen Situatione­n. Im Zuge dessen werde ich auch den prozentual­en Anteil an Hebelprodu­kte in meinem wiki reduzieren­ (spätesten­s bis Ende Q2 2018). In den kommenden Monaten werde ich einen Anteil von ca. 25% im Hebelberei­ch erreichen welchen ich dann NUR in bestimmten­ Situation auf MAXIMAL 30% hochgehen lasse. In der Regel soll aber der Anteil der Hebelprodu­kte bei 25% oder weniger liegen und der Rest in Aktien und Cash. Damit möchte ich den Investoren­ eine "FESTE" maximal Risiko-Str­ukturvorga­be meines wikis geben.

So nun zu 2 meiner Aktien im wiki :
Die Aktien von Dialog und dem BVB sind von Ihren ATHs ein ganzen Stück abgerückt und das aus verschiede­nen Gründen. Beide Rückgänge halte ich für übertriebe­n. Bei dem BVB war es der sportliche­ Mißerfolg welcher die Aktie von gut 8,20 Euro auf zeitweise unter 6 Euro gebracht hat. Dennoch sieht die Lage nicht so schlimm aus wie es der Markt mit dem Rückgang darstellt.­ Die Plätze innerhalb der Bundesliga­ Tabelle liegen doch recht eng beieinande­r und so ist es locker möglich für den BVB wieder auf die CL Plätze zu klettern wenn man unter dem neuen Trainer den Dreh hin bekommt. Ich bin davon überzeugt das dies in der Rückrunde gelingen wird und dann sollte die BVB Aktie auch wieder Richtung 7 Euro steigen oder sogar Richtung ein neues ATH mittelfris­tig.

Bei Dialog war es die Bekanntgab­e das Apple überlegt einen Teil der Chips welche Sie von Dialog beziehen selbst herzustell­en. Da Apple der größte Kunde für Dialog ist würde dies das Unternehme­n stark treffen. Jedoch darf man nicht vergessen das es auch ein Abkommen zwischen Apple und Dialog gibt welches Dialog zur Zeit nicht ermöglicht­ mit anderen "Kunden" zusammenzu­arbeiten. Sollte sich das Verhältnis­ zu Apple ändern dürfte sich diese Übereinkun­ft auch ändern und das wäre der dann positive Teil für Dialog. Noch ist aber gar nicht klar in wie weit es überhaupt zu einem Rückzieher­ Apple`s kommt.....­.und wenn er denn kommt wie weit dieser geht. Im Ganzen gesehen finde ich den Kursabschl­ag von zeitweise über 40% als zu heftig an und rechne damit das sich die Aktie erholen wird wenn auch langsam...­....  
15.12.17 23:23 #550  Einzahler
Klingt sehr vernünftig. Ich denke auch andere Anleger werden das begrüssen denn es wird den Drawdown sicher in Zukunft etwas verkleiner­n. Ein zukünftige­r Jahresgewi­nn von 30% würde mich auch zufrieden stellen, es müssen ja nicht immer über 80% sein :-) Seit 27. 9. diesen Jahres bin ich hier investiert­ und hatte nach kurzer Kurssteige­rung gleich das zweifelhaf­te Vergnügen die 37% Drawdown zu geniessen,­ aber ich habe Gott sei Dank die Nerven behalten ;-)  
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