Osram_mit_AMS_ohne_Apple
| eröffnet am: | 14.06.22 14:40 von: | JacktheRipp |
| neuester Beitrag: | 30.04.25 17:37 von: | Biona |
| Anzahl Beiträge: | 1313 | |
| Leser gesamt: | 580462 | |
| davon Heute: | 96 | |
bewertet mit 4 Sternen |
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21.02.23 15:55
#501
bugs1
AMSO werden vermutlich nur bei Apple
die ersten sein - mit microLED. AUO will bereits Ende 2023 in Serie sein. Hoffentlich droht nicht ein ähnliches Dilemma wie bei LG - Marktführer bei Premium - OLED -TV aber nur quartalsweise profitabel…
Was wäre ohne den Koreanischen Staat passiert ?
AMSO muss breit aufgestellt profitabel werden - nur über microLED wird nicht funktionieren…
Was wäre ohne den Koreanischen Staat passiert ?
AMSO muss breit aufgestellt profitabel werden - nur über microLED wird nicht funktionieren…
21.02.23 19:24
#502
oelepinguin
AMSO
https://amp2.handelsblatt.com/technik/it-internet/...ss/28975606.html
Steht aber eigentlich nichts drin, was hier noch nicht diskutiert wurde.
Steht aber eigentlich nichts drin, was hier noch nicht diskutiert wurde.
21.02.23 19:56
#503
IanBrown
Bugs
Ichweiss du bist vom fach. Und ich hab den auo artikel gelesen. Aber es passt nicht. Die microleds, die auo anbieten wird sind sicher nicht in der gleichen liga wie ams osram. und ich bin gespannt welche applikationen da ende 23 auftauchen wollen.
Ams haben die erste 8 inch wafer fertigung UND sie haben einen Kunden mit hohen Stückzahlen!
Trotzdem soll das display immer noch 5x teurer sein.
Frage ist ob auo mit 6 inch und weniger volumen da mitstinken kann. Denke nicht.
Also wirds sich bei auo eher im grössere struktubreiten, sprich keine wahren microleds handlen (grösser 50 mü), so wie das osram und ams schon seit jahren plausibel vorhersagen.
Ams haben die erste 8 inch wafer fertigung UND sie haben einen Kunden mit hohen Stückzahlen!
Trotzdem soll das display immer noch 5x teurer sein.
Frage ist ob auo mit 6 inch und weniger volumen da mitstinken kann. Denke nicht.
Also wirds sich bei auo eher im grössere struktubreiten, sprich keine wahren microleds handlen (grösser 50 mü), so wie das osram und ams schon seit jahren plausibel vorhersagen.
21.02.23 19:59
#504
IanBrown
Der vorteil
Bei microleds is auch, dass ob der kleinen strukturgrösse massig real estate auf dem wafer verfügbar ist, um sensoren unterzubringen. Es wird mannigfaltige lösungen geben. Und ich glaube ams osram ist auch in apple glasses drin, mit near eye projection.
21.02.23 21:13
#505
JacktheRipp
glass
@ian: wenn Du Dir das Herstellverfahren bei Coherent ansiehst, dann müsste die Sensorik-Technologie kompatibel zum Prozess der micro-leds sein. Ansonsten bekommst Du die kleinen Fuzzelteile nicht gemeinsam unter. Das dürfte kurzfristig m.E. nach nicht möglich sein.
Aber langfristig könnte es möglicherweise gemeinsame wafer für Sensorik UND Microled geben. Das wäre dann ein Vorteil für AMS
Aber langfristig könnte es möglicherweise gemeinsame wafer für Sensorik UND Microled geben. Das wäre dann ein Vorteil für AMS
21.02.23 21:39
#506
Biona
Restrukturierungsfall AMS Osram
https://amp2.handelsblatt.com/technik/it-internet/...ss/28975606.html
21.02.23 21:44
#507
Biona
Abschreibungsbedarf bei AMS?
Mit welchem Abschreibungsbedarf rechnet ihr durch die Osramübernahme bei AMS?
Wann erwartet ihr die Abschreibung?
Wenn ihr euch den Umsatz und Börsenkapitalisierung von signify anschauen würdet welche gross im LED Geschäft drinnen sind, würdet ihr den High um Micro LED bei Osram auch nicht verstehen.
https://www.ariva.de/signify-aktie/bilanz-guv
Wann erwartet ihr die Abschreibung?
Wenn ihr euch den Umsatz und Börsenkapitalisierung von signify anschauen würdet welche gross im LED Geschäft drinnen sind, würdet ihr den High um Micro LED bei Osram auch nicht verstehen.
https://www.ariva.de/signify-aktie/bilanz-guv
22.02.23 10:58
#510
JacktheRipp
AMS
@dlg: Da hast Du natürlich vollkommen Recht (Dialog). Das waren allerdings auch Bullen- und keine Bärenmärkte.
Mir geht's ja um den richtigen Zeitpunkt, weil ich mehr als den Ian'schen Achtfacher möchte :-)
Nicht-Vertrauen hat eine wesentlich längere Halbwertszeit als Visionen. Ich bin eben der Meinung, dass gerade in diesen schwierigen Zeiten auch der faktische Beweis folgen müsste, bevor die Anleger sich wieder auf AMS einlassen. Gerade in Zeiten eines CEO-Wechsels. Wer weiß denn jetzt schon, was der neue CEO relativieren wird (hinsichtlich Wachstumschancen und auch zusätzlichen Abschreibungen). Diese Phase kommt ja erst noch und könnte durchaus auch noch schmerzhaft werden.
Solange dieses Zinspfad-Ding noch nicht aufgeklärt ist, wird es sicherlich eh keine signifikanten Sprünge nach oben geben und wir wissen alle, dass es durchaus auch noch Luft nach unten gibt (auch wenn dies surreal angesichts der Chancen bei Microled klingt)
Mir geht's ja um den richtigen Zeitpunkt, weil ich mehr als den Ian'schen Achtfacher möchte :-)
Nicht-Vertrauen hat eine wesentlich längere Halbwertszeit als Visionen. Ich bin eben der Meinung, dass gerade in diesen schwierigen Zeiten auch der faktische Beweis folgen müsste, bevor die Anleger sich wieder auf AMS einlassen. Gerade in Zeiten eines CEO-Wechsels. Wer weiß denn jetzt schon, was der neue CEO relativieren wird (hinsichtlich Wachstumschancen und auch zusätzlichen Abschreibungen). Diese Phase kommt ja erst noch und könnte durchaus auch noch schmerzhaft werden.
Solange dieses Zinspfad-Ding noch nicht aufgeklärt ist, wird es sicherlich eh keine signifikanten Sprünge nach oben geben und wir wissen alle, dass es durchaus auch noch Luft nach unten gibt (auch wenn dies surreal angesichts der Chancen bei Microled klingt)
22.02.23 15:52
#511
Fluorid
Coherent listing?
Hi Jack ich lese hier und auch anderswo seit Jahren mit, halte mich aber grundsätzlich im Hintergrund. Ich habe mich extra angemeldet weil ich von meiner Bank eine Mitteilung bekommen habe, dass Coherent ab morgen nicht mehr an der Nasdaq gehandelt wird. Ich weiß, das hier ist nicht das Coherent Forum. Aber Du scheinst doch über diese Firma sehr gut Bescheid zu wissen, ist da etwas dran, und wenn ja, was bedeutet das?
Danke im Voraus
Danke im Voraus
22.02.23 17:16
#512
JacktheRipp
coherent
coherent wird ab morgen an der NYSE (New York stock exchange) gehandelt.
Eigentlich sollte das beim Depot eigentlich keine Probleme machen… das „Problem“ sollte eigentlich die Depotbank lösen ..
Eigentlich sollte das beim Depot eigentlich keine Probleme machen… das „Problem“ sollte eigentlich die Depotbank lösen ..
22.02.23 20:12
#513
Fluorid
Danke, Jack
Ist Berliner Sparkasse, keine weitere Aussage, sie wissen auch nichts ........ Aber dann bin ich erst mal beruhigt. Hätte gestern fast in Hektik verkauft.
23.02.23 10:32
#514
nihaoma1
ich
fand den vorher erwähnten Artikel https://amp2.handelsblatt.com/technik/it-internet/...ss/28975606.html ganz interessant.
Der im Artikel erwähnte Ulrich Steegmüller arbeitet offenbar derzeit bei einem weiteren microLED Player
https://www.aledia.com/
Ansonsten gibt es im Artikel Zweifel ob der Neue der Richtige ist.
aloe im Nachbarforum Cash hat keine hohe Meinung von ihm - ein "LED Verkäufer". Ich weiß noch nicht, was ich von aloe halten soll, aber ich glaube auch, dass reizvolle an AMSO wäre die Sensorsparte und gegebenenfalls microLED (+ sensor).
Transparenz wird auch bemängelt. Das sehe ich auch so. Sie sollten zumindest in den Sparten illumination, sensing und lamp& systems reporten. und nicht nur irgendwelche adjusted Ebit(da)s sondern wirklich das Ergebnis pro Sparte...
Der im Artikel erwähnte Ulrich Steegmüller arbeitet offenbar derzeit bei einem weiteren microLED Player
https://www.aledia.com/
Ansonsten gibt es im Artikel Zweifel ob der Neue der Richtige ist.
aloe im Nachbarforum Cash hat keine hohe Meinung von ihm - ein "LED Verkäufer". Ich weiß noch nicht, was ich von aloe halten soll, aber ich glaube auch, dass reizvolle an AMSO wäre die Sensorsparte und gegebenenfalls microLED (+ sensor).
Transparenz wird auch bemängelt. Das sehe ich auch so. Sie sollten zumindest in den Sparten illumination, sensing und lamp& systems reporten. und nicht nur irgendwelche adjusted Ebit(da)s sondern wirklich das Ergebnis pro Sparte...
24.02.23 10:21
#516
JacktheRipp
bonds
Hallo dlg, oder auch andere Wissensträger. Ich persönlich kenne mich bei den convertible bonds nicht so gut aus.
Da steht doch ebenfalls in 2025 auch noch ein convertible bond im März 2025 an (447.4 mio Euro).
Wenn der nicht vorab rückbezahlt wird (was ja die augenblickliche finanzielle Lage kaum zulassen wird), findet dann praktisch eine Verwässerung der Anteile statt, weil er in Aktien getauscht wird ?
Und wenn ja, wieviele Aktien wären das dann ?
https://ams-osram.com/about-us/investor-relations/fixed-income
Da steht doch ebenfalls in 2025 auch noch ein convertible bond im März 2025 an (447.4 mio Euro).
Wenn der nicht vorab rückbezahlt wird (was ja die augenblickliche finanzielle Lage kaum zulassen wird), findet dann praktisch eine Verwässerung der Anteile statt, weil er in Aktien getauscht wird ?
Und wenn ja, wieviele Aktien wären das dann ?
https://ams-osram.com/about-us/investor-relations/fixed-income
24.02.23 12:50
#517
dlg.
Jack
Ich habe mir jetzt die Details nicht angeschaut, aber ich gehe davon aus, dass der Wandlungspreis signifikant über dem aktuellen Kurs liegt. Ergo muss das Ding zum Nominal zurückgezahlt werden und es gibt keine Verwässerung.
24.02.23 21:07
#518
JacktheRipp
ams
danke @dlg: dann kommen aber in 2025 knappe 1,85 Mrd Euro „Kreditaufnahme“ auf AMS zu, oder ?
25.02.23 08:50
#519
JacktheRipp
apple
so schnell kann es bei Apple wieder aus sein !
Lumentum verliert den Lidar channel an Sony/coherent, wenn man den Gerüchten glauben kann.
Wird wohl ein integriertes Bauteil, welches einen erheblichen Stromspareinfluss hat !
Sind natürlich 2 Gerüchte augenblicklich.
1) Gerücht 1: Sony kommt mit dem integrierten Baustein rein
2) Gerücht 2: vor einem Jahr gab es bereits das Gerücht, dass ii-vi mit Sony zusammenarbeitet
massive Bewegung also auf der vcsel-Seite !
AMS ist ja auch noch gerüchteweise bei den vcsels auf der Vorderseite für 2024,dabei. Sind zwar weniger vcsels als auf der Rückseite, aber indirekt wäre das ein Move: Lumentum ganz raus und Coherent (ii-vi) und AMS (anstatt Coherent und Lumentum ) teilen sich den vcsel-channel beim Iphone.
Beide können ja ab 2024 die 200mm waver und bei Aixtron kann man nachlesen, dass die Maschine prinzipiell auch VCSEL kann.
Bitte alles mit Vorsicht genießen, da auf Gerüchte und Eigeninterpretation beruht.
Lumentum verliert den Lidar channel an Sony/coherent, wenn man den Gerüchten glauben kann.
Wird wohl ein integriertes Bauteil, welches einen erheblichen Stromspareinfluss hat !
Sind natürlich 2 Gerüchte augenblicklich.
1) Gerücht 1: Sony kommt mit dem integrierten Baustein rein
2) Gerücht 2: vor einem Jahr gab es bereits das Gerücht, dass ii-vi mit Sony zusammenarbeitet
massive Bewegung also auf der vcsel-Seite !
AMS ist ja auch noch gerüchteweise bei den vcsels auf der Vorderseite für 2024,dabei. Sind zwar weniger vcsels als auf der Rückseite, aber indirekt wäre das ein Move: Lumentum ganz raus und Coherent (ii-vi) und AMS (anstatt Coherent und Lumentum ) teilen sich den vcsel-channel beim Iphone.
Beide können ja ab 2024 die 200mm waver und bei Aixtron kann man nachlesen, dass die Maschine prinzipiell auch VCSEL kann.
Bitte alles mit Vorsicht genießen, da auf Gerüchte und Eigeninterpretation beruht.
25.02.23 08:58
#520
JacktheRipp
apple
würde imho zur intelligenten Apple-Strategie passen. Immer 2 Lieferanten (damit die Stückzahlen passen) und einen Lieferanten in Lauerstellung, der Druck auf die beiden anderen machen kann.
25.02.23 10:16
#521
nihaoma1
@JacktheRipp: bonds
Details habe ich mir nicht angesehen, aber ein convertible ist eine "normale" Anleihe, bei der der Inhaber das Recht hat, sie in Aktien einzutauschen
https://de.wikipedia.org/wiki/Wandelanleihe
Das macht er aber nur, wenn der Aktienkurs höher ist als der Wandlungspreis (conversion price). Ich weiß nicht genau, wo die jetzt bei AMSO liegen (müsstest nachlesen und Vorsicht, er könnte sich geändert haben durch die Verwässerung bei der Osram Übernahme), aber er liegt wohl definitiv deutlich höher als der aktuelle Kurs, dh. AMSO muss sie vermutlich zurückzahlen. Es war aber rückblickend betrachtet eine sehr günstige Art der Refinanzierung, niedriger Zins und der Kurs schmierte anschließend ab, dh. keine Gefahr einer Wandlung in Eigenkapital (=Verwässerung)
https://de.wikipedia.org/wiki/Wandelanleihe
Das macht er aber nur, wenn der Aktienkurs höher ist als der Wandlungspreis (conversion price). Ich weiß nicht genau, wo die jetzt bei AMSO liegen (müsstest nachlesen und Vorsicht, er könnte sich geändert haben durch die Verwässerung bei der Osram Übernahme), aber er liegt wohl definitiv deutlich höher als der aktuelle Kurs, dh. AMSO muss sie vermutlich zurückzahlen. Es war aber rückblickend betrachtet eine sehr günstige Art der Refinanzierung, niedriger Zins und der Kurs schmierte anschließend ab, dh. keine Gefahr einer Wandlung in Eigenkapital (=Verwässerung)
25.02.23 10:19
#522
nihaoma1
VCSEL
Gibt es eigentlich einen Unterschied zwischen den VCSELs, die auf der Vorderseite und Rückseite gebraucht werden (außer vermutlich die Reichweite)?
25.02.23 10:32
#523
nihaoma1
nochmal bond
also die 2020 begebene Wandelanleihe (bis 2027) im Volumen von 760 Mio hat einen (anfänglichen) Wandlungskurs von EUR 27,7209. Was anfänglich heißt, weiß ich leider auch nicht.
https://www.ots.at/presseaussendung/...iner-laufzeit-bis-2027-bekannt
Also wenn 2027 der Kurs >27,7209 ist (oder auch dazwischen, weiß nicht wie es festgelegt ist), dann werden die Inhaber die Option ziehen und 760 000 000/27.7209 Aktien neu ausgegeben werden.... ansonsten ist das wie "normales" Fremdkapital...
https://www.ots.at/presseaussendung/...iner-laufzeit-bis-2027-bekannt
Also wenn 2027 der Kurs >27,7209 ist (oder auch dazwischen, weiß nicht wie es festgelegt ist), dann werden die Inhaber die Option ziehen und 760 000 000/27.7209 Aktien neu ausgegeben werden.... ansonsten ist das wie "normales" Fremdkapital...
25.02.23 10:47
#525
isostar100
prioritäten
ein neuer chef schaut sich normalerweise erstmal im betrieb um und bestimmt die prioritäten. das hier bei amso nun als allererstes die mittelbeschaffung ansteht und mittels wandelanheihe ein grosser betrag aufgenommen wird zeigt aus meiner sicht vor allem eines an: die durststrecke von amso dürfte noch eine längere zeit andauern. oder weshalb sonst beschafft sich der neue ceo als erstes liquidität?


