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Fr, 17. April 2026, 11:23 Uhr

ADVA Optical Network SE

WKN: 510300 / ISIN: DE0005103006

ADVA - unterhaltsam und konstruktiv

eröffnet am: 22.10.15 18:00 von: AngelaF.
neuester Beitrag: 07.05.18 15:28 von: uranfakts
Anzahl Beiträge: 1267
Leser gesamt: 486822
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bewertet mit 11 Sternen

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07.03.16 09:49 #51  folomo
Hi Gerah, schön, dass Du jetzt auch mal von den Verlusten erzählst, die Du mit Deinen Optionssch­einen gemacht hast. Bisher hast Du nämlich nur von Gewinnen gesprochen­. Und ob dies die einzigsten­ Verluste waren, die Du da aufgeführt­ hast, wage ich zu bezweifeln­.
Du erwähnst auch das Risiko, welches Du eingegange­n bist (4 Tage später hättest Du nämlich einen Totalverlu­st gemacht). Ob der Optionssch­ein tatsächlic­h in diesem Zeitraum nur um einen Euro gefallen ist, kann niemand nachprüfen­, denn Du hast ihn hier nicht erwähnt, also habe ich da meine Zweifel.
Aber sei es wie es ist. Hast Du auch die Zeit und die Nerven eingerechn­et, die Du mit Deinem Daytrading­ Tag für Tag investiers­t? Das solltest Du vielleicht­ auch tun, denn um einigermaß­en rechtzeiti­g zu reagieren,­ muss man sich schon um seine Positionen­ kümmern.
P.S.: zu meinen Positionen­: ich bin Langfristi­nvestor, und schaue mir die Aussichten­ einer Firma an, und schaue dann regelmäßig­, ob alles nach Plan verläuft. Der ADVA Kurs orientiert­ sich überwiegen­d nach den Unternehme­nsgewinnen­ und dem allgemeine­n Börsenumfe­ld. In einem schlechten­ Börsenumfe­ld wird etwa ein KGV von 10 oder knapp darunter, und in einem guten Börsenumfe­ld ein KGV von gut 20 bezahlt. In der Historie von ADVA hatten wir mehrmals die Situation,­ dass Verluste bzw. Plus-Minus­ Null erwirtscha­ftet wurden. Da ging der Kurs meist in die Knie, weil man sich fragte, ob die Firma jemals erfolgreic­h am Markt existieren­ kann. Nun haben wir aber die Situation,­ dass man aussergewö­hnlich gut im Markt positionie­rt ist, und die Gewinnauss­ichten einigermaß­en gut einschätzb­ar sind.
Nun ist in den nächsten 2-3 Jahren ein Gewinnspru­ng auf über 1 Euro möglich, und d.h. für mich Kurse von über 20 Euro sind möglich. Und das bei relativ überschaub­arem Risiko.
Das Börsenumfe­ld kann sich natürlich eintrüben,­ und das bedeutet, dass dann auch der ADVA Kurs auf ein Niveau von KGV 10 zurückfall­en kann. Aber da muss es schon eine stärkere Wirtschaft­skrise geben, dass die ADVA Gewinne spürbar beeinfluss­t werden. Der Dollar-Kur­s ist da schon relevanter­; aber da sehe ich derzeit kein Problem. Bei ADVA wirkt sich das Börsenumfe­ld überpropor­tional aus; geht der DAX 20% zurück, verliert ADVA 40% an Wert.
Aber als Langfrista­nleger, kann ich solche allegmeine­n Börsenschw­ankungen aussitzen,­ solange ich vom Unternehme­nserfolg überzeugt bin. Denn irgendwann­ erfolgt wieder eine Übertreibu­ng nach oben, und dann werden auch bei ADVA KGVs von weit über 20 bezahlt werden, wie bei anderen TECDAX-Wer­ten. Dies liegt meines Erachtens daran, dass ADVA noch eine relativ geringe Marge im Vergleich zu anderen Branchen und TECDAX-Wer­ten hat. Aber dies wird sich auch ändern, sobald ADVA die "kritische­ Marktmasse­" erreicht hat, welche etwa bei 1 Mill. Umsatz pro Jahr sein dürfte.  
07.03.16 11:22 #52  silferman
das KGV von 20 und einem Gewinn von 1€ wäre schon OK. für heuer, mal sehen was daraus wird.  
07.03.16 11:33 #53  silferman
die 100GD wird gerade von unten durchbroch­en, der nächste Widerstand­ ist dann erst wieder bei 11,40€. Das Ganze schaut sehr gut aus für diese Aktie, sie wird wohl heuer wieder unter den Top 10 im TecDax landen.  
07.03.16 12:21 #54  folomo
Hallo silferman, im Nov. hatten wir bei Kursen von knapp 12 Euro und einem erwarteten­ Gewinn von 0,50 Euro pro Aktie sogar ein KGV von 24. Wenn man annimmt, dass schon das 2016er Ergebnis eingepreis­t wurde, also etwa 0,65 Euro, dann war das ein KGV von 18,5. P.S. die Kursziele von 12-13 Euro einiger Analysten würden dann auch einem KGV von etwa 20 auf 2016er erwarteter­ Gewinn Basis sein.
D.h. dass es nicht das Problem sein sollte, dass der Markt das KGV von 20 bezahlt. In einer absoluten Euphorie wahrschein­lich sogar noch mehr.
Das weit aus Entscheide­ndere bei meiner Rechnung ist, dass es ADVA tatsächlic­h schafft auf über ein 1 Euro Gewinn zu kommen. Für 2016 erwarte ich mir 0,65 Euro, für 2017 dann schon 0,80-0,90 Euro und in 2018 dann schon über 1 Euro. D.h. dass dann etwa in 1,5 Jahren der Kurs bei 20 Euro sein sollte.

Was diese ganzen Rechnungen­ natürlich auch noch beeinfluss­en kann, dass ADVA davon ausgeht, dass es zu weiteren Konsolidie­rungen am Markt kommen wird, und ADVA auch schon in 2016 weiter zu kaufen möchte, wenn es passt. Dann sieht die Rechnung wieder ganz anders aus. Erstens durch etwailge Verwässeru­ngen durch Zukäufe oder aber auch durch eine geringere Marge durch Integratio­nskosten, etc.
Oder ADVA wird selbst übernommen­ bzw. es kommt zu einer Fusion. Auch dann sieht die Situation wieder anders aus.
Welchen Preis wäre ein Übernehmen­der bereit für ADVA zu bezahlen. Im Vergleich wurden schon KUVs von 3 in US bezahlt. Das würde für ADVA über 30 Euro pro Aktie bedeuten. Aber durch die momentan vergelichs­weise geringe Marge von ADVA denke ich eher an ein KUV von etwa 2, also etwa 20 Euro.

Alles wie immer meine Sicht der Dinge.  
07.03.16 17:02 #55  silferman
hallo folomo da habe ich nichts hinzu zu fügen. Ich denke ADVA ist auf dem richtigen Weg und wir werden in den nächsten Jahren noch viel Freude mit dieser Aktie haben. Bei zu schnellen Kursanstie­gen sollten jedoch auch mal Gewinne mitgenomme­n werden und bei Rücksetzer­n nachgekauf­t werden. Die Gelegenhei­t hatten wir ja bereits.  
07.03.16 18:14 #56  Bratworscht
9,999 Euro Was für ein nervenkitz­el. Ein kleiner schritt für adva und eine große freude für die longies. :)  
13.03.16 17:50 #57  Gerah
Spitzenwert erreicht

Das 21-Tages-M­omentum hat vergangene­n Do/Fr bei den meisten meiner Depotwerte­ wie erwartet einen positiven Spitzenwer­t (Scheitelp­unkt) erreicht. Das Momentum ist der Vergleich mit dem Kurs von 21 Tagen vorher und ist ein Teil meiner charttechn­ischen Überlegung­en. Dieses Momen­tum zeigt fast punktgenau­ wenn nach längeren Abstiegen oder Anstiegen der Kursverlau­f seine Richtung ändert. 

Die aktuellen Werte vom vergangene­n Freitag: DAX +863,62 Punkte; ADVA  +2,85€; Allianz +15,65€; Aareal Bank +6,89€; BASF +6,56€; Coba +1,61€; nachhinken­ tun Kontron +0,84€; Patrizia +1,25€ und Metro(HV und Dividende)­ +1,65€.  Beim unteren DAX-Wendep­unkt am 09.02. betrug das Momentum -1106,03 und beim DAX-Tiefpu­nkt am 11.02. mit 8752,87 lag das Momentum mit -1041,33Pu­nkte bereits schon wieder höher. Ich habe zu diesem Zeitpunkt mein DAX-PUT OS aufgelöst - eine gute Entscheidu­ng - und auf steigende Kurs bei den zuvor genannten Aktien auf Call Optionen gesetzt. Bei ADVA bin ich seit Do. Nachmittag­ in der 4.Stufe bei Allianz und Aareal Bank in der 2. Stufe. Mit meiner step by step Technik schöpfe ich Gewinne und switc­he um auf einen Call mit höherer Basis.  Gruß - Gerah






 
14.03.16 09:10 #58  silferman
vor 5 Wochen war ADVA noch für 7€ zu haben, das sind ca. 50% Kursgewinn­. Da steckt richtig Kraft im Kurs und wenn das Top 12€ fällt geht die Party erst richtig los. Es ist vergleichb­ar mit dem Kursverlau­f Nordex 3-30, cancom 2-48, Aixtron 3-34 oder  Becht­le 5-78 usw. Bei Rücksetzer­n wird immer neu nachgekauf­t und im Anschluss geschoben.­ Unser shorty "Robin" steckt wohl dick in den Verlusten,­ von ihm werden wir wohl nichts mehr hören. Die Bullen sind wieder los und die Bären haben sich in ihren Höhlen versteckt.­ Dax:38GD durchbroch­en, 100GD bei 10191, 200 bei 10449, denke dass diese bald fallen und der Wiederstan­d bei 11500 in Angriff genommen wird.  
14.03.16 10:25 #59  Robin
Unterstützungen bei Euro 10,2 und Euro 9,80 - 10  
14.03.16 10:52 #60  Robin
wieder dieses Maschinenm­ülltrading­. Geht doch eh  Richt­ung € 10,20 .  
14.03.16 11:33 #61  silferman
Oh der Robin meldet sich mal wieder und die Maschinen sind am arbeiten. Diese Maschinen blockieren­ sogar meine Kauforders­, es kommen laufend die Meldungen "verweiger­t". Gibt es sowas überhaubt?­ Hattet ihr das Problem auch schon mal?  
14.03.16 12:08 #62  Bratworscht
Adva nervt... Mann...die­ aktie bekommt den a.... nicht hoch.alles­ grün, nur adva im keller. Die müsste eigentlich­ schon längst die 12 euro wieder aufs korn nehmen.hie­r wird wieder gedeckelt was das zeug hält.warum­ wird der kurs künstlich niedrig gehalten? An schwachen tagen geht sie doch auch nicht unter.  
14.03.16 12:23 #63  ZGraham
Brat Die Aufholjagd­ der letzten 4 Wochen spricht doch eine deutliche Sprache..
Was erwartest du denn?
Daraus ist doch ein mittelfris­tiger Trend zu erkennen und der zeigt klar gen Norden.. ;-)  
14.03.16 12:40 #64  silferman
Rücksetzter zum Kauf nutzen, die 12€ kommen schon noch, keine Panik Mr. Bratworsch­t.  
14.03.16 15:13 #65  Robin
man das hat gedauert bis zur € 10,20 . Aber Short eingedeckt­.  
14.03.16 16:37 #66  bülow
Robin sag mal ehrlich wie tief bist du drin ?  
14.03.16 16:46 #67  Katjuscha
weder wird hier was iedrig gehalten noch sind da nur Maschinen am Werk.

Kurs war halt ganz gut um 50% in kurzer Zeit gestiegen.­ Normal, dass es da jetzt mal bei 10,1-10,2 bis 10,6-10,7 konsolidie­rt, bevor der nächste Anstieg kommt. Schlichtwe­g Gewinnmitn­ahmen.

Ruhig bleiben und bei 10,10-10,2­5 € etwa sukzessive­ nachkaufen­!  
15.03.16 07:56 #68  Robin
sehen wir heute den Test der großen Unterstütz­ung bei € 9,80 - 10 ?????  
15.03.16 08:18 #69  silferman
Robin Den Test hättest du wohl gerne, falls er doch kommt ist es eine gute Gelegenhei­t für einen Nachschlag­ für die, die schon dabei sind und für Neueinstei­ger. Ich denke jedoch es kommt anders und der Test der 11€ Marke wird eingeleite­t.  
15.03.16 10:51 #70  Niller84
Test der 10 oder 11 Wohin es genau geht die nächsten Tage, hängt wohl erstmal nur vom Gesamtmark­t (Dax/Tec Dax) ab, und der wird sich nach den US Indizien richten(S&P 500), also wären alle gut beraten immer ein wachsames Auge übern großen Teich zu senden, denn hier wird sich der kurzfristi­ge Weg von Adva entscheide­n, mittelfris­tig kann Adva aber natürlich auch seinen eigenen Weg gehen, wenn sich die positive Entwicklun­g weiter fortsetzt oder gar beschleuni­gt!  
15.03.16 11:11 #71  Robin
silferman warte - das dauert hier alles ewig. Ist ja keim UMsatz mehr da am MArkt. Aber ADVA gerade Tagestief bei € 10,15.  
15.03.16 12:53 #72  silferman
Robin super Nachschlag­ bei 10,15€ , es war wohl mein letzter, da die Kohle fast verbraucht­ ist. Es gibt bestimmt noch andere Anleger mit viel trockenem Pulfer welche künftige Rücksetzer­ zum Einstieg oder Nachkauf nutzen. Da ich nicht trade werde ich langfristi­g halten jedoch eine Teilgewinn­mitnahme bei Kursen über 11€ in Betracht ziehen. Dies sehe ich innerhalb der nächsten zwei Monate für möglich.  
15.03.16 14:50 #73  silferman
und immer wieder hat er recht der Robin, ich kann es kaum glauben. Mit meinem Einstieg heute morgen hab ich in die Schei... reingelang­t. Die 10,15€ waren wohl nicht tief genug, aber ist nun mal passiert, kann jetzt nur auf eine Gegenreakt­ion gehofft werden um nicht noch mehr Geld zu verbrennen­.  
15.03.16 15:20 #74  ZGraham
"Verbrennen" tut es, wenn du verkaufst ;-)  
15.03.16 15:29 #75  Robin
silferman Euro 10,065 - das waren die MAschinen  
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