Ab heute (fast) alles neu bei AT1
| eröffnet am: | 14.09.17 15:15 von: | broker-france |
| neuester Beitrag: | 15.04.26 13:05 von: | eisbaer1 |
| Anzahl Beiträge: | 4512 | |
| Leser gesamt: | 2151639 | |
| davon Heute: | 1057 | |
bewertet mit 5 Sternen |
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04.12.23 17:00
#4101
derhulk12
morgen 2,40
nach mdax aufnahme muessen alle fonds kaufen weiss jemand wie viel stuecke die brauchen
04.12.23 18:22
#4102
eisbaer1
MDAX-Aufnahme
Die MDAX-Aufnahme, so sie denn wie erhofft morgen nachbörslich vermeldet wird, wird erst am 18.12.2023 wirksam. ETFs Kaufen zum Tag der Index-Umstellung am 18.12.2023.
05.12.23 13:25
#4103
Nobody62
M-Dax-Aufnahme gleich S-Dax Entnahme
Die S-Dax-Fonds verkaufen dann Aoundtown auch. Das sollte man nicht außer Acht lassen.
Zudem berichtete die FAZ z:b. schon mehrfach darüber,, dass häufig kurz nach der Info (!) über die Indexaufnahme die Kurse etwas steigen, dann aber leicht überproportional auch wieder fallen.
Zudem berichtete die FAZ z:b. schon mehrfach darüber,, dass häufig kurz nach der Info (!) über die Indexaufnahme die Kurse etwas steigen, dann aber leicht überproportional auch wieder fallen.
05.12.23 13:52
#4104
isostar100
indexfonds
indexfonds müssen nicht genau am stichtag kaufen.
wer auf indexaufnahmen-kursbewegungen spekuliert kann damit deswegen auch mal danebenhauen.
wer auf indexaufnahmen-kursbewegungen spekuliert kann damit deswegen auch mal danebenhauen.
06.12.23 01:56
#4105
eisbaer1
MDAX Aufstieg am 18.12.
Am 18.12. ist Aroundtown zurück im MDAX.
https://www.finanznachrichten.de/...erden-in-mdax-aufgenommen-015.htm
Weniger als 8 Monate nach dem von massivem Shortselling begleiteten Abstieg nun also die Rückkehr in den MDAX. Was haben diverse Shortseller im Frühjahr bei Kursen um 1 EUR das Forum zugemüllt mit ihren Untergangsphantasien. Die Vorgänge rund um Aroundtown sind ein Sinnbild für mich, weshalb Shortsellung in der heute zulässigen und üblichen Variante m.E. verboten gehört! Der im Zusammenhang mit Shortsellung mantrahaft wiederholte Gedanke des Anlegerschutzes gegen betrügerisch nach oben manipulierte Aktienkurse objektiv wertloser Unternehmen wird regelmäßig konterkariert durch systematische Angriffe auf grundsolide Unternehmen zum Schaden einer Vielzahl in Panik geratener Kleinaktionäre.
https://www.finanznachrichten.de/...erden-in-mdax-aufgenommen-015.htm
Weniger als 8 Monate nach dem von massivem Shortselling begleiteten Abstieg nun also die Rückkehr in den MDAX. Was haben diverse Shortseller im Frühjahr bei Kursen um 1 EUR das Forum zugemüllt mit ihren Untergangsphantasien. Die Vorgänge rund um Aroundtown sind ein Sinnbild für mich, weshalb Shortsellung in der heute zulässigen und üblichen Variante m.E. verboten gehört! Der im Zusammenhang mit Shortsellung mantrahaft wiederholte Gedanke des Anlegerschutzes gegen betrügerisch nach oben manipulierte Aktienkurse objektiv wertloser Unternehmen wird regelmäßig konterkariert durch systematische Angriffe auf grundsolide Unternehmen zum Schaden einer Vielzahl in Panik geratener Kleinaktionäre.
06.12.23 05:54
#4106
luckypeter
und jetzt noch
kommen Analysten hierher mit Kurszielen von 1,20 bis 1,70. Ich frage mich manchmal, was die rauchen um auf so ein Ergebnis zu kommen. Die Schulden sind hoch, das Zinsniveau schlecht, keine Frage. Aber die Aussichten sind m.E. prächtig. Die Liquidität ist hoch, die Zinsen sollten bald gesenkt werden. Und dann ist Aroundtown irgendwann unterbewertet.
08.12.23 20:47
#4108
isostar100
scheinargumente der shorties
shortseller behaupten regelmässig, ihr tun sei notwendig, da ja aktien auch auf kredit gekauft werden können; das leerverkaufen quasi ein ausgleich dafür.
bloss:
nicht nur aktien werden gerne auf kredit gekauft, auch autos und immobilien. niemand käme auf die idee, ein auto zu verkaufen welches nur ausgeliehen ist. oder die mietwohnung zu verkaufen. aber genau das machen leerverkäufer mit aktien, die sie nur geliehen haben.
bloss:
nicht nur aktien werden gerne auf kredit gekauft, auch autos und immobilien. niemand käme auf die idee, ein auto zu verkaufen welches nur ausgeliehen ist. oder die mietwohnung zu verkaufen. aber genau das machen leerverkäufer mit aktien, die sie nur geliehen haben.
08.12.23 20:53
#4109
Carmelita
war es das jetzt?
vielleicht haben die shortseller das Spiel jetzt einfach in die andere Richtung gespielt mit der Aufnahme in den Mdax, gibt es ja auch oft, ich erinnere nur an die Aufnahme von ProSieben in den Dax damals....
08.12.23 20:53
#4110
isostar100
signa-beben
es könnten im geschäftsimmo business schon noch zu turbulenzen kommen, dass signa beben hat eben erst begonnen. die aktuelle vorsicht der analysten bei aroundtown ist schon begründet.
08.12.23 21:20
#4111
Puhmuckel
Bei softlanding in den USA
müsste es für Gewerbe Immobilien doch eher besser. Ist doch ein schönes Szenario.
14.12.23 09:54
#4112
roebi
Schöne Entwicklung
Weiß jemand die untere Entscheidung von AT einzuordnen? - s. link
Bin gespannt wie es weitergeht.
Weiß jemand die untere Entscheidung von AT einzuordnen? - s. link
14.12.23 10:09
#4113
Vania1973
endlich
geht hier mal was ab . Gestern in USA auch viele Immobilienwerte stark gestiegen .
14.12.23 12:18
#4114
StevenH
roebi / Perpetuals
Ich denke, man kann aus der logisch erscheinenden Entscheidung nichts besonderes ableiten.
Hintergrund:
2018 hat Aroundtown es geschafft, 393 Mio für 2,16% "ewige Verzinsung ohne garantierten Rückkaufzeitpunkt" vom Kapitalmarkt zu kriegen.
Es gab nun die Option, diese Anleihen, also das Recht auf die Zahlung des Kupons iHv 2,125% auf die 100.000€ pro Anleihe, zurückzukaufen. Soweit ich weiß, zum Nominalwert von 100.000€ pro Anleihe. Die Anleihen werden am Markt aktuell zu grob 33.000€ gehandelt.
Die Anleihen zurückzukaufen würde nur Sinn machen, wenn Aroundtown das Kapital woanders billiger bekäme oder auf viel Cash säße und sinkende Zinsen erwarten würde.
Beides ist offensichtlich nicht der Fall, also lässt Aroundtown die Option zum Rückkauf verstreichen.32286855
Hintergrund:
2018 hat Aroundtown es geschafft, 393 Mio für 2,16% "ewige Verzinsung ohne garantierten Rückkaufzeitpunkt" vom Kapitalmarkt zu kriegen.
Es gab nun die Option, diese Anleihen, also das Recht auf die Zahlung des Kupons iHv 2,125% auf die 100.000€ pro Anleihe, zurückzukaufen. Soweit ich weiß, zum Nominalwert von 100.000€ pro Anleihe. Die Anleihen werden am Markt aktuell zu grob 33.000€ gehandelt.
Die Anleihen zurückzukaufen würde nur Sinn machen, wenn Aroundtown das Kapital woanders billiger bekäme oder auf viel Cash säße und sinkende Zinsen erwarten würde.
Beides ist offensichtlich nicht der Fall, also lässt Aroundtown die Option zum Rückkauf verstreichen.
19.12.23 10:02
#4117
Wasweissdennic.
die 2,50 Euro
Haben wir in den nächsten Tagen quasi sicher, ist aber bei der Marktlage auch nicht wirklich eine Überraschung.
Mein durchschnittlicher Einstiegskurs liegt jetzt bei 1,106 Euro, von daher ist Aroundtown Dank Glück beim Timing einer meiner z.Z. besten Investitionen, aber unter 5 Euro pro Aktie gebe ich auch sicher kein Stück ab.
Mein durchschnittlicher Einstiegskurs liegt jetzt bei 1,106 Euro, von daher ist Aroundtown Dank Glück beim Timing einer meiner z.Z. besten Investitionen, aber unter 5 Euro pro Aktie gebe ich auch sicher kein Stück ab.
19.12.23 13:14
#4118
Vania1973
gerade
kommen News von STIFEL . LEG und Vonovia - Aufstufung auf HOLD von SELL . Vielleicht kommt gleich noch was zu Aroundtown . Bin am Newsticker
19.12.23 14:47
#4121
Vania1973
Tageschart
von 2,496 auf 2,444 . DIe schmeissen alle Stoploss raus . Ist wohl abgesprochen
19.12.23 15:11
#4122
eisbaer1
Überzeugungstäter gesucht!
Sorry Vania... hier braucht es keine täglichen Kursansagen eines Kurzfristzockers sondern langfristig orientierte Überzeugungstäter, die Charttechnik für ausgemachten Bullshit halten und Aktien kaufen, wenn der Kurs deutlich unter dem inneren Wert der Aktie liegt.
Es ist doch glasklar, dass die Kursfristtrader hier immer wieder ihr unsägliches +-10% Spiel spielen wollen. Mal nach oben, dann unter Verweis auf den Abstand zur SMA38 / SMA50 wieder nach unten.
Vor dem nun immer klarer werdenden Hintergrund, kurz- und mittelfristig erwartbarer Zinssenkungen bei gleichzeitig deutlich steigenden qm-Mieten haben sich sämtliche Argumente der Shortseller als grundlegend FALSCH erwiesen! Es gibt kein valides Argument, solide finanzierte Immobiliengiganten wie Aroundtown mehr als 60% unter dem Buchwert der materiellen Wirtschaftsgüter (NTA) zu bepreisen!
Egal ob 2,50 €, 3 €, 3,50 €, 4 €... m.E. sind das alles Bullshit-Kurse bei einem NTA von mehr als 8 € je Aktie.
Der Kapitalmarkt hat insbesondere Aroundtown in 2023 derart falsch bepreist, dass man im Grund täglich mit dem Einstieg neuer Großinvestoren rechnen muss, die den Euro für 50 Cent kaufen wollen.
Die Erfahrung aus den letzten beiden Jahren zeigt, dass der Markt aus sich heraus nicht imstande ist, die erwarteten Zinssenkungen bereits im Vorfeld vernünftig einzupreisen. So dürfte im Frühjahr 2024 jede einzelne Zinssenkung von FED und EZB die Kurse der Immo-Aktien weiter antreiben.
Wer heute glaubt, 2,50 € seien ein fairer Kurs, wird sich bei Rückkehr zu Kursen von 5 EUR, 6 EUR oder 8 EUR fragen müssen, wie man die tagtäglich offensichtlicher werdende Fehlbewertung derart beharrlich ignorieren konnte.
Mit rückläufigen Zinsen werden die Immobilienpreise in 2024 wieder steigen, egal was irgendwelche Charttrading-Signale den Kurzfristzockern auch zuraunen mögen. Die betriebswirtschaftliche Realität schert sich null komma null um kurzfristige gleitende Durchschnittslinien, Fibonacci-Retracements, Wolken o.ä.
Der enorme Rückgang der Öl- und Gaspreise dürfte die Inflation in Deutschland und Europa dank Basiseffekten möglicherweise bereits im Jan/2024 spätestens aber im Feb/2024 unter die 2%-Marke drücken. In Anbetracht der schwachen Konjunktur und der hochverschuldeten und mithin extrem zinssensiblen europäischen Staatshaushalte wird die EZB m.E. spätestens Anfang März unter enormen politischen Druck geraten, die Leitzinsen zeitnah zu senken. Unter der Prämisse, dass wir keine neuen externen Schocks sehen, dürfte die EZB spätestens im April erstmals die Leitzinsen senken.
Dieses für den Immobilienmarkt hochattraktive Szenario ist in den Kursen von Aroundtown und Co. m.E. noch nicht näherungsweise abgebildet.
Es ist doch glasklar, dass die Kursfristtrader hier immer wieder ihr unsägliches +-10% Spiel spielen wollen. Mal nach oben, dann unter Verweis auf den Abstand zur SMA38 / SMA50 wieder nach unten.
Vor dem nun immer klarer werdenden Hintergrund, kurz- und mittelfristig erwartbarer Zinssenkungen bei gleichzeitig deutlich steigenden qm-Mieten haben sich sämtliche Argumente der Shortseller als grundlegend FALSCH erwiesen! Es gibt kein valides Argument, solide finanzierte Immobiliengiganten wie Aroundtown mehr als 60% unter dem Buchwert der materiellen Wirtschaftsgüter (NTA) zu bepreisen!
Egal ob 2,50 €, 3 €, 3,50 €, 4 €... m.E. sind das alles Bullshit-Kurse bei einem NTA von mehr als 8 € je Aktie.
Der Kapitalmarkt hat insbesondere Aroundtown in 2023 derart falsch bepreist, dass man im Grund täglich mit dem Einstieg neuer Großinvestoren rechnen muss, die den Euro für 50 Cent kaufen wollen.
Die Erfahrung aus den letzten beiden Jahren zeigt, dass der Markt aus sich heraus nicht imstande ist, die erwarteten Zinssenkungen bereits im Vorfeld vernünftig einzupreisen. So dürfte im Frühjahr 2024 jede einzelne Zinssenkung von FED und EZB die Kurse der Immo-Aktien weiter antreiben.
Wer heute glaubt, 2,50 € seien ein fairer Kurs, wird sich bei Rückkehr zu Kursen von 5 EUR, 6 EUR oder 8 EUR fragen müssen, wie man die tagtäglich offensichtlicher werdende Fehlbewertung derart beharrlich ignorieren konnte.
Mit rückläufigen Zinsen werden die Immobilienpreise in 2024 wieder steigen, egal was irgendwelche Charttrading-Signale den Kurzfristzockern auch zuraunen mögen. Die betriebswirtschaftliche Realität schert sich null komma null um kurzfristige gleitende Durchschnittslinien, Fibonacci-Retracements, Wolken o.ä.
Der enorme Rückgang der Öl- und Gaspreise dürfte die Inflation in Deutschland und Europa dank Basiseffekten möglicherweise bereits im Jan/2024 spätestens aber im Feb/2024 unter die 2%-Marke drücken. In Anbetracht der schwachen Konjunktur und der hochverschuldeten und mithin extrem zinssensiblen europäischen Staatshaushalte wird die EZB m.E. spätestens Anfang März unter enormen politischen Druck geraten, die Leitzinsen zeitnah zu senken. Unter der Prämisse, dass wir keine neuen externen Schocks sehen, dürfte die EZB spätestens im April erstmals die Leitzinsen senken.
Dieses für den Immobilienmarkt hochattraktive Szenario ist in den Kursen von Aroundtown und Co. m.E. noch nicht näherungsweise abgebildet.
20.12.23 10:39
#4123
roebi
Kursanstieg
dieser wird irgendwie (noch) behindert...
Wer/was könnte dahinterstecken?
Wer/was könnte dahinterstecken?
20.12.23 13:38
#4125
roebi
Die M-DAX-Aufnahme
Meinungen dazu?
ist wohl mehr oder weniger geräuschlos erfolgt... ich meine den Austausch der Positionen in den Fonds...
Meinungen dazu?

