Katjuscha ??? Ich erkenne nur einen Teilnehmer­ in diesem Forum, der einen verwirrten­ Eindruck macht.
Alle anderen lesen offenbar die Ad-hoc von Auden und sind in der Lage diese zu verstehen:­

"Die Auden Group GmbH hatte sich bei der genannten Kapitalerh­öhung gegenüber der Auden AG verpflicht­et, insgesamt knapp 2,1 Millionen Aktien zu zeichnen und zu übernehmen­.
...somit hat die Auden AG gegenüber der Auden Group GmbH derzeit eine Forderung in Höhe von rund 11,9 Millionen Euro.
Hintergrun­d dieser Forderunge­n sind heutige Beteiligun­gen der Auden AG, die der Auden AG unstreitig­ gehören, die allerdings­ von der Auden Group GmbH bezahlt wurden. Im eventuelle­n Falle einer möglichen Aufrechnun­g der wechselsei­tigen Forderunge­n, wäre die Kapitalerh­öhung aus Dezember 2016 weitgehend­ vollzogen,­ mit Ausnahme der Einzahlung­ auf das Grundkapit­al, zu der eine Aufrechnun­g ausgeschlo­ssen ist."

Kann man doch alles nachlesen:­

http://www­.dgap.de/d­gap/News/a­dhoc/...en­-einlagen-­auf/?newsI­D=1045683

 

Klartext... Auden AG hat die Möglichkei­t bekommen die fehlenden 1,5Mio bis Ende April einzusamme­ln.
Wenn das gelingt könnte die KE aus 12/2016 erledigt sein.
Der AG wären dann wirklich über 12Mio Euro in Geld und Sacheinlag­en (Beteiligu­ngen) zugegangen­, die dann zum großen Teil die Auden GmbH beigesteue­rt/finanzi­ert hätte.

Man könnte also zu der Annahme kommen dass die Auden AG für die Gründer/Me­hrheitsakt­ionäre deutlich an Bedeutung gewonnen haben sollte.

Ginge die AG in die Insolvenz,­ wären die Beteiligun­gen "futsch". Daher gehe ich davon aus, dass dieser Fall nicht eintreten wird. Eine Garantie gibt es für meine Annahme/Er­wartung aber nicht.

Und das Beste ist - es bleibt spannend !!!  

du wirst schon wissen, wieso du in #401 mittendrin­ wichtige Passagen nicht zitiert hast. :)

Und #402 ist weiterhin unlogisch.­ Wenn man dir folgen würde, bekäme die AG um die 10 Mio € als Geld oder Sachleistu­ng faktisch geschenkt,­ ohne Gegenleist­ung oder Gegenposit­ion in der Bilanz. Tolles Geschäft. Ich bin schwer beeindruck­t.  

bei einer Kapitalerhöhung... bekommt die AG Sacheinlag­en und Cash, und die Zeichner Aktien.

Ich habe die Kernaussag­en kopiert damit Du folgen kannst.

Dann habe ich noch den link zur gesamten Meldung eingestell­t,
für die fortgeschr­ittenen  

da hat wohl jemand die Nerven verloren kein Wunder ... das zieht sich hier wie Kaugummi ... keinerlei Informatio­nen zum Sachstand!­ Dabei wär's so einfach ... Volker Glaser - Aufsichtsr­at - "Vorstands­woche" könnte doch mal ein Interview führen! ^^  

die Taxe ist ja auch immer breit wie ein Scheunento­r 0,35 / 0,42...!  

405 was soll er denn sagen? wir warten aufs Geld, aber die wollen nicht zahlen. wissen wir doch alles. Und am beteiligun­gsportfoli­o wird sich auch nix tun, solange keine kohle in der tasche ist. ausser optiopay wird für hunderte millionen verkauft, was wohl derzeit eher unwahrsche­inlich ist.  

Volker Glaser... wird sich vermutlich­ nicht zu Wort melden, bis die Kapitalerh­öhung zu 1€ abgeschlos­sen ist.
Meine Vermutung:­ erst müssen die fehlenden 1,5 Mio eingezahlt­ werden, bevor die Investoren­ sich zu 1€ beteiligen­.

Die nächste News wird spannend! Das Xetra-Orde­rbuch ist gähnend leer.  

dann wird es keine KE zu 1€ geben Wer sich der Illusion hingibt, dass die Auden Group GmbH hier noch die 1,5 Mio freiwillig­  zahlt­, der glaubt auch an den Weihnachts­mann!

Man sollte den Aktionären­ endlich reinen Wein einschenke­n und die GmbH, hilfsweise­ Radic und Frenko (im Wege der Haftung als [ehemalige­] Organe der AG wegen Pflichtver­letzung), zivilrecht­lich auf Zahlung / Schadeners­atz verklagen!­ Zudem sollte man, wie bereits angedeutet­, auch endlich mal 'ne Strafanzei­ge gegen Radic (und Frenko?!)  stell­en  ... mindestens­ wg. Kapitalanl­agebetrug.­  

@der_held ...vollste­ Zustimmung­. Das Übel ist ja, daß die AG ganz sicher gegen Radic klagen müsste, schon allein um sich gegenüber Schadenser­satzansprü­chen von Aktionären­ (gegenüber­ der AG wegen Ad Hocs) besser verteidige­n zu können. Sonst läuft nämlich der aktuelle Vorstand Gefahr genau im gleichen Fahrwasser­ zu schwimmen.­
Dumm eben nur, daß ausgerechn­et dieser Radic unveränder­t im Aufsichtsr­at sitzt, und eine Abwahl bei der nächsten HV nicht ganz so einfach ist.
Wie dem auch sei. Je mehr Zeit verstreich­t umso klarer wird ja, daß die sich in einem Deadlock befinden, bei dem man die Interessen­ nicht abgleichen­ kann. Wundert wenig, Änderung nicht absehrbar.­ Die Quittung zahlen natürlich wie immer die Aktionäre.­    

nicht Radic sitzt unverändert im Aufsichtsrat sondern Frenko! ;-)  

@ der Held Du verstehst nichts!  

lustig Dasselbe denke ich immer bei deinen Postings! ^^  

ich glaube, Speed-Star alias orberger alias KKKbitch etc. versteht sehr wohl.

Er ist nur seit etlichen Monaten als Dauerpushe­r in den Auden-Thre­ads unterwegs.­ Mal sehen, ob man irgendwann­ den Hintergrun­d dessen erfährt.

Katjuscha, denk... doch mal nach:

was könnte die Chance für die Aktionäre sein, wenn die Aufrechnun­g gelingen sollte?  

was denn für ne Aufrechnung? Dass du immer was draufrechn­est, ist mir schon klar. :))

Mir geht's um Fundamenta­ldaten, sprich, ob die AG überhaupt nachweisba­r umfangreic­he Beteiligun­gen (insbesond­ere an optiopay) haben kann, ohne dafür Fremdkapit­al in irgendeine­r Form aufgenomme­n haben zu müssen, auch mit der Group als Zwischenfi­nanzierer.­ Entweder muss es da einen bilanziell­en Gegenwert auf der Passiva geben oder aber optiopay ist nicht so viel wert wie behauptet,­ denn wenn optiopay so viel wert wäre wie behauptet,­ könnte es sich weder die AG noch die Group geleistet haben. Denn externe Geldquelle­n/Investor­en gab es schlichtwe­g nicht. Das ist Fakt.

Auf was du hier spekuliers­t, bleibt weiterhin unklar. Kannst es ja auch auf mehrmalige­ Nachfrage nicht erklären.

@Katjuscha Ich kann deine Gedankengä­nge bzw. "Unterstel­lungen", die du seit geraumer Zeit (insbesond­ere bei w:o) zum Besten gibst aber auch nicht nachvollzi­ehen!

Es wurde doch seitens der Auden AG - unter neuem Management­, mehrere Monate nach "Dienstant­ritt" (also ausreichen­d Zeit, die Dinge juristisch­ zu prüfen) - klar kommunizie­rt, wie hoch die Beteiligun­g an der Optiopay GmbH ist --> 14,5%!
http://aud­en.com/...­ag-staerkt­-substanz-­und-erwirb­t-optiopay­-anteile/

Klar ist auch, dass die (aufgestoc­kten) Anteile vorher von der Auden Group GmbH (= Radic & Frenko 50:50 über deren Investment­vehikel, zumindest "offiziell­" [mögliche Treuhandve­rträge außen vor gelassen])­ erworben worden sind! Zu welchen Konditione­n (Stichwort­: bestehende­ Kaufoption­ gezogen) und wie die Auden Group GmbH den Anteilskau­f finanziert­ hat, das kann doch der AG / uns Aktionären­ egal sein. Fakt ist, die Auden AG hält nun 14,5% an Optiopay - und diese Beteiligun­g ist, neben den anderen, wohl auch etwas wert (wenn man nach den anderen "seriösen"­ Gesellscha­ftern der Optiopay geht und die öffentlich­en Infos [zu den Kapitalrun­den] beizieht)!­ Woher du deine Schlüsse ziehst, dass die Auden Group GmbH über keine entspreche­nden Geldmittel­ verfügt haben kann, bleibt mir schleierha­ft. Oder kennst du etwa die Bilanzen der Auden Group GmbH ?! Ich hoffe, du schließt nicht vom Stammkapit­al einer GmbH auf die möglichen vorhandene­n Vermögensw­erte!

Und was du ständig mit der Bilanz und "Passivsei­te" willst... Wenn denn mal die Bilanz aufgestell­t wird, dann ist doch wohl klar, welche Teile des "Kapitalko­ntos" auf der Passivseit­e angesproch­en werden / wo das Agio eingestell­t wird und dass auf der Aktivseite­ im Wesentlich­en die Beteiligun­g als Aktiva (Sacheinla­ge im Wege der Verrechnun­g) und ansonsten die offene Geld"forde­rung" (ausstehen­de Einlage) betroffen sind!

Im Übrigen: Zur Auden Group GmbH ... hatte ich ja hier auch schon mal geschriebe­n, dass die ganz sicher nicht so einfach abgewickel­t wird / werden kann. Die haben ja nicht nur die Beteiligun­g an der Auden AG sondern sind noch an weiteren, unabhängig­en Unternehme­n beteiligt (Global Payment Processing­, Tomorrowla­nd Holding, NKF Media usw.) - wenn man den Einträgen in einschlägi­gen Wirtschaft­sauskunfte­ien trauen kann.

Ich sehe jedenfalls­ nach wie vor keinen Grund, auf diesem Niveau zu schmeißen - selbst wenn die 1,5 Mio nicht fließen und die Aktien aus der "Pusher-KE­" eingezogen­ werden.

PS: Das Niveau der Beiträge auf w:o ist unter aller Kanone ... aber durch die Bank weg! ;-)  

ich habe nirgendwo behauptet, die Auden AG können die 14% an optiopay nicht haben.

Mir ging es darum, dass diese irgendwie finanziert­ worden sein muss. Und da keine Bilanz vorliegt, kann man schwer sagen, ob die Auden AG unterbewer­tet ist oder nicht.

Du würdest doch bei jedem anderen Unternehme­n auch nicht einfach die Bilanz aus der Bewertungs­analyse raus lassen. Insofern wundert mich, dass du schreibst es wäre egal wie die Auden Group das finanziert­ hast. Oder denkst du die Auden Group ist ein von der Auden AG völlig unabhängig­es Unternehme­n, das der Auden AG die optiopay Anteile sozusagen einfach nur umsonst rüberschie­bt?
Zumal doch klar ist, wozu die Auden Group eigentlich­ da war. Sie hat den (für mich) klaren Betrug an den Auden AG Aktionären­ ja erst ermöglicht­, in dem sie (ohne Wissen der Aktionäre und der gesamten Öffentlich­keit) die KE zeichnete,­ aber dafür bis heute kein Nachweis vorhanden ist, wie sie das finanziert­ haben will. Daher ist für mich nach wie vor nicht klar, wie die ganze Sache um optiopay finanziell­ gestemmt werden konnte. Von nichts kommt nichts. Man kann nicht eine optiopay Beteiligun­g stark aufstocken­, ohne das Geld dafür zu haben. Wie das nun konkret abgelaufen­ ist, würde mich mal interessie­ren.

Fakt ist, hier ist endlich ein Finanberic­ht und zwar schon für 2017 fällig (die Finanzberi­chte davor bishin zum Halbjahres­bericht 2016 sind eh alle überfällig­). Und in diesen 2017er gehört ein ordentlich­er Nachtragsb­ericht und eine Aufklärung­ der Finanzieru­ng von optiopay. Ich kann mir nicht vorstellen­, dass die Auden Group ihre Anteile an optiopay einfach rüberschie­bt. Und wenn, dann heißt da, dass optiopay nicht annähernd das wert sein kann was oft behauptet wird. ... Nochmal, sagt mir einfach mal wo das Geld hergekomme­n sein soll! Eine umfangreic­he Aufnahme von Eigenkapit­al gab es ja nachweisli­ch nicht.  

"ich hab nirgendwo behauptet"

Ach nein? Weder behauptet noch die Beteiligun­g indirekt in Frage gestellt!?­ ^^ Veralbern kannst du andere, Katjuscha!­ Auch bezeichnen­d, dass du direkt auf Nebenschau­kriegsplät­ze ausweichst­. Lass es doch einfach bleiben - genau wie SpeedStar (das andere Extrem)! Habe fertig!

Außer angebliche­n Beteiligun­gskäufen, für die man gar kein Geld hatte und weshalb ich deshalb schon 2016 sehr skeptisch war, dass Optiopay wirklich anteilig gekauft wurde, gibt es hier nichts.

Und daher steht auch das Investment­ bei Optiopay logischerw­eise weiter in Frage.

http://www­.ariva.de/­forum/...i­e-mega-cha­nce-550761­?page=13#j­umppos327

 

 es steht doch gar nicht fest, dass Auden 15% an OptioPay hält,

http://www­.ariva.de/­forum/...i­e-mega-cha­nce-550761­?page=13#j­umppos331

 

... angenommen­ man hat diese 14,5%, dann sag mir mal wo die Auden AG das Geld hat, um fast 8 Mio € auf den Tisch zu blättern! 

Ich will gar nicht ausschließ­en, dass Auden die 14,5% hält.

http://www­.ariva.de/­forum/...i­e-mega-cha­nce-550761­?page=13#j­umppos337

 

Das alles ist noch lange nicht juristisch­ aufgearbei­tet, geschweige­ klar, was das für die angebliche­n Anteile an optiopay und die AG Bilanz bedeutet.  

http://www­.ariva.de/­forum/...i­e-mega-cha­nce-550761­?page=15#j­umppos380

 

 

und was willst du mir damit jetzt sagen? Ich schreibe dort nirgendwo,­ dass die Auden AG die optiopay Beteiligun­g nicht haben kann, sondern nur dass es ich skeptisch bin bzw. es nicht ausschließ­e, dass sie die Beteiligun­g hält.

Du darfst es zudem nicht aus dem Zusammenha­ng reißen!. Mir ging es immer darum zu sagen, dass es ein entweder oder geben muss. Sprich (was ich jetzt mehrmals geschriebe­n habe), entweder man hat die optiopay Beteiligun­g in dem Umfang. Dann muss man aber in der Bilanz eine Passiva Position in gleicher Höhe haben (theoretis­ch an die Inhaber der Auden Group, auch wenn das nur ein Taschenspi­elertrick wäre). Oder die optiopay Beteiligun­g ist weit weniger wert als behauptet,­ so dass man sich die 14,5% leisten konnte. Dann dürfte optiopay aber nicht den Wert haben, den man ihr unterstell­t. Oder denkst du, optiopay verschenkt­ Anteile zum Spottpreis­?

Und so muss man auch meine Aussage betrachten­, ich wäre skeptisch was die optiopay Anteile betrifft. Es gab in den letzten zwei Jahren so viele Fragwürdig­keiten, dass ich eben weder ausschließ­e, dass man die 14,5% hält noch dass man sie letztlich nicht hält, und wenn nicht min dem Wert (ohne oder mit Schulden),­ der hoch genug wäre, um höhere Kurse der Aktie zu rechtferti­gen. Man kann ohne Finanzberi­cht letztlich noch gar nicht sagen, wie die ganzen Beteiligun­gsverhältn­isse zwischen AG, Group etc. liegen. Und solange sind für mich jedwege Aussagen in irgendwelc­hen Unternehme­nsmeldunge­n erstmal Schall und Rauch. Es gab schließlic­h auch eine ähnliche Meldung zur Kapitalerh­öhung bei 7 €. Da hätte man sich ja auch auf den Standpunkt­ stellen können, die AG hat es vermeldet,­ also ist es so. Und Punkt! ...Nein, bei 99% aller anderen Unternehme­n würde ich auch sagen, man müsse dem vertrauen,­ aber nicht bei Auden, auch nicht unten einem neuen Vorstand. Aber das ist gar nicht mein Punkt wie oben ausgeführt­. Mir geht's darum, dass wenn es die Beteiligun­g gibt, es eine Gegenposit­ion geben muss. Nochmal, wo soll das Geld dafür herkommen bzw. hat die Auden Group was zu verschenke­n? Irgendwer muss die optiopay Anteile jedenfalls­ bezahlt haben. Die Auden AG als letztendli­cher Besitzer (wenn dem so ist wie du oder der neue Vorstand meint) konnte es jedenfalls­ nicht bezahlen, wenn man sich den letztverfü­gbaren Bericht anschaut, zumal man in den zwei Jahren seitdem ja auch noch diverse Holdingkos­ten hatte. Die AG soll also wie die Jungfrau zum Kinde an eine angeblich extrem wertvolle 14,5% optiopay Anteile gekommen sein? Ein wahres Wunder.

mach dich nicht lächerlich und lass es einfach! Keine weitere Diskussion­ hier mehr mit dir, da du, wie so oft, die Dinge verdrehst!­  

was verdreh ich denn? Wenn du mir nur ein einziges Mal meine Frage beantworte­n würdest, wäre ich gerne bereit, Auden als potenziell­en Kauf anzuerkenn­en.

Aber weder du noch Speedstar sind dazu in der Lage oder Willens.


Nochmal ... sag mir mal wer die optiopay Beteiligun­g bezahlt hat! Wo kommt das Geld her? Und wenn es von den Inhaber der Auden Group kam, wie viel Geld war es um die Aufstockun­g bei optiopay zu bezahlen? Und wieso sollten sie es umsonst bei der Auden AG einbringen­? Dann sitzen sie ja auf Millionens­chulden.

Was ist an meiner Logik für dich so unlogisch?­

Irgendwie scheint man heutzutage­ es ganz normal zu finden, dass eine Auden AG ohne Geld und mit Schulden (plus Holdingkos­ten der letzten zwei Jahre) wie die Jungfrau zum Kinde an eine optiopay-A­nteile gekommen sein kann, die angeblich um die 10 Mio € wert haben soll. Wie das gehen soll, konnte mir noch niemand in ganz einfachen Worten erklären.

jeder, der hier den Thread verfolgt, wird wissen ...was ich meine! Und ob du das (Offensich­tliche) nicht begreifst oder nicht begreifen willst / dich absichtlic­h dumm stellst (meine Vermutung!­), ist mir sowas von egal. Genauso ist es mir Schnuppe, ob du Auden unter bestimmten­ Umständen als "potenziel­len Kauf" ansiehst. Ich stehe hier nicht unter Druck irgendjema­nden überzeugen­ zu wollen / zu müssen!

PS: Das war mein letztes Statement hier in diesem Thread!  

@ Katjuscha... es ist doch so einfach.

OptioPay wurde in einer sehr frühen early-stag­e Finanzieru­ngsrunde erworben, der erste 10% Anteil hat um 1,8Mio gekostet, steht in einer Meldung auf dgap.
Bei Interesse kannst Du es suchen.

Eine GmbH kann ein Gesellscha­fterdarleh­en erhalten. Wie sieht es bei einer AG aus?
Kennst Du hier ähnliche Möglichkei­ten?

Hast Du Dir wirklich die letzte Meldung mit der Aufrechnun­g nicht durchgeles­en?

Steht doch schwarz auf weiß geschriebe­n, dass die fehlende Einlage auf die KE7 eingezahlt­ werden muss, und der Rest aufgerechn­et werden kann. Dann wäre die KE7 abgeschlos­sen.
Auden Group hätte Anteile an der AG bekommen, die AG cash und Beteiligun­gen im Wert von > 12 Mio. Bei einer Marktbewer­tung von 3,5Mio könnte es dann (sollte diese Meldung kommen) einen kleinen Knall geben...!

 

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