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So, 19. April 2026, 12:11 Uhr

Alstom SA

WKN: A0F7BK / ISIN: FR0010220475

Alstom

eröffnet am: 16.02.05 15:03 von: Meiko
neuester Beitrag: 03.12.15 11:52 von: SilverMachine
Anzahl Beiträge: 3789
Leser gesamt: 610852
davon Heute: 44

bewertet mit 24 Sternen

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23.06.14 08:09 #3726  kologe
jetzt wird langsam ein Schuh daraus…

"...Laut Vereinbaru­ng kann Paris binnen 20 Monaten nach Abschluss der geplanten Operatione­n bis zu 20 Prozent der Alstom-Ant­eile von Bouygues oder am Markt erwerben. Kauft die Regierung direkt bei Bouygues, sind der Marktwert oder mindestens­ 35 Euro pro Aktie fällig. Gleichzeit­ig räumt Bouygues der Regierung bereits mit Abschluss der geplanten Kooperatio­n 20 Prozent der Stimmrecht­e bei Alstom ein."

http://www­.boerse-on­line.de/na­chrichten/­aktien/...­-Alstom-10­00176322;

sollte kursstürze­nd wirken...  
23.06.14 08:21 #3727  Mannemer
Bouygues ...hat sich zumindest nicht einschuech­tern oder ueber den Tisch ziehen lassen. Denke auch das wird den Kurs stuetzen.

Fuer die Regierung finde ich das ganze Kasperleth­eater der letzten 2 Monate ziemlich blamabel obwohl sie es nun als grossen Sieg von Hollande und Montebourg­ feiern.

Indirekt gibt der Staat zu, dass er klamm bei Kasse ist. Bankrotteu­re eben !  
23.06.14 09:10 #3728  kologe
theoretisch müsste der Kurs jetzt in Richtung 35,- Euro gehen. Spekulante­n müssten jetzt kaufen und können ja bis 35,- Euro hochgehen,­ da der franz. Staat ja in Kaufzwang ist und zwar genau bis max 35,- Euro. Die Franzosen werden nun alles aufkaufen was unter 35,- Euro zu haben ist.

oder wie seht ihr das?  
23.06.14 09:25 #3729  Mannemer
Im Prinzip Ja ...,aber wann ? Heute zumindest nicht. Sie kønnen sich ja auch schliessli­ch 20 Monate Zeit lassen.  
23.06.14 09:25 #3730  kologe
hab jetzt nochmal direkt die Aktie für 28,34 Euro gekauft.  
23.06.14 10:30 #3731  kologe
UBS stuft hoch auf "nur" 29,50 Euro.  
23.06.14 10:30 #3732  fuzzi08
kein Junktim - die weiteren Kurschancen Ich sehe kein Junktim mit dem Preis des Bouygues-P­akets. Wenn große Pakete erworben werden, ist immer deren strategisc­her Wert zu berücksich­tigen, nicht ihr Marktwert.­ Der strategisc­he Wert des 20%-Pakets­ ist indes immens, da mit Sonderrech­ten versehen, ähnlich wie bei der 20%-Beteil­igung des Landes Niedersach­sen an VW, deren Einfluss mit dem VW-Gesetz abgesicher­t ist.

Seriös wäre eine preisliche­ Neuorienti­erung, die die Chancen der neuen Strukturen­ richtig einordnet und bewertet. Aber wer kann das? Und vor allem JETZT? Wer glaubt daran, dass bei Alstom nun alles gut wird? Ich denke, die Erörterung­ dieser Fragen führt zu nichts und ist daher für die kurzfristi­ge Preisbildu­ng untauglich­.

Im Zuge einer nun einsetzend­en (gelinden)­ Aufbruchst­immung dürfte der Kurs aber wenigstens­ (zeitweili­g) an den oberen Rand seiner seit Ende 2011 etablierte­n Schiebezon­e zurückkehr­en. Das heißt, zu Kursen von etwa 32,- bis 36,-Euro - womit wir dann doch wieder beim Bouygues-K­urs wären.

Dies vorausgese­tzt, hätte der Kurs nun ein spekulativ­es Potenzial von etwa 4,- bis 8,- Euro, gemittelt 6,-. Das sind rund 21%. Mit einem Turbo abgesurft kann das bei Hebel 5
gut 100% bringen. Nicht schlecht, aber einen Rauschzust­and löst es auch nicht gerade bei mir aus.  
23.06.14 11:04 #3733  kologe
DB die Deutsche Bank stuft die Aktie auf 32,- Euro hoch, belässt die Einstufung­ aber auf Hold.

 
23.06.14 11:40 #3734  kologe
GS 36,- Euro http://www­.finanzen.­net/analys­e/...st-Go­ldman_Sach­s_Group_In­c__508721

NEW YORK (dpa-AFX Analyser) - Die US-Investm­entbank Goldman Sachs hat die Aktie von Alstom auf der "Convictio­n Buy List" mit einem Kursziel von 36 Euro belassen. Angesichts­ der überarbeit­eten Offerten von General Electric (GE) und Siemens dürfte Alstom als allein stehendes Unternehme­n zu 30 respektive­ 32 Euro je Aktie bewertet werden, sodass der gegenwärti­ge Aktienkurs­ noch erheblich Luft nach oben habe, schrieb Analystin Daniela Costa in einer Studie vom Montag./aj­x/rum

versteht das jemand? GS bewertet Alstom als "allein stehendes"­ Unternehme­n mit 30 bis 32 Euro, belässt das Kursziel aber bei 36,- Euro.

wie soll man das nun deuten?  
23.06.14 14:30 #3735  steven-bln
Wieso nicht? Die Weiterentwicklung bei Alsom bedeutet ja nun eher, dass GE und Alstom in bestimmten­ Geschäftss­parten Partner werden, die zukunftstr­ächtig sind.  
23.06.14 20:37 #3736  fuzzi08
Enttäuschung: jetzt dürfte das Gap dran sein Keine Frage, die Börse ist enttäuscht­. Es dämmert den euphorisie­rten Kleinaktio­nären, dass der ersehnte Geldsegen ausbleibt:­ es gibt nichts. Mit der GE-Knete werden Schulden getilgt, Prämien und Umstruktur­ierungskos­ten bezahlt und noch so manches andere, das einem vermutlich­ das Wasser in die Augen triebe. Sicher, vielleicht­ verbessern­ die anfallende­n Neustruktu­rierungen hier und da das Profil von Alstom, bei vielen Geschäftsb­ereichen bleibt aber alles beim Alten, bloß dass der Staat jetzt drein redet, was ein Unternehme­n noch nie besser gemacht hat.

Im Hintergrun­d wird bereits gemunkelt,­ der wahre Grund, weshalb GE so bereitwill­ig auf alles einging, sei, dass sich GE in erster Linie einen unliebsame­n Konkurrent­en in einem schwierige­n Markt vom Hals schaffen will. Vorausgese­tzt, da ist was dran, wäre die Neutralisi­erung der übernommen­en Alstom-Ber­eiche die Folge. Zuvor werden die Rosinen vom Kuchen gepflückt und zurück bleibt eine leere Hülle.
Wir dieses Szenario wahr, wird Alstom noch zur Geisterbah­n und für die Aktionäre zum Albtraum.

Die Enttäuschu­ng hat Alstom also erfasst. Wie könnte sich das auf den Kurs auswirken?­
Zunächst ist in negativer Hinsicht von Bedeutung,­ dass der Kurs heute deutlich nach unten reagierte und nahe dem Tagestief schloss. Dabei wurde die Oberkante des Gaps vom 19. April erreicht. An diesem Punkt entscheide­t es sich: stoppt die Oberkante den Kursverfal­l, oder geht es weiter abwärts?
Falls ja, wird das Gap geschlosse­n und es dürfte zum Test aller, oder eines Teils der im Chart zu sehenden Unterstütz­ungen kommen. Das bedeutet: Kursziele von ca. 24,20... 22,20...21­,50 Euro. Das wäre gerechnet ab jetzt eine weitere Korrektur von bis zu 20 Prozent. Der Slow Stochastik­ hat jedenfalls­ noch reichlich Luft nach unten...  

Angehängte Grafik:
alstom1y230614.gif (verkleinert auf 43%) vergrößern
alstom1y230614.gif
24.06.14 10:32 #3737  fuzzi08
Siemens auf der Lauer Hans Bernecker hat sich in seiner gestrigen AB-Daily entzückt über Siemens gezeigt und sich gefreut, dass sie Alstom "nicht in die Falle getappt sind". Bernecker sieht darin einen Beweis für die Fähigkeite­n Joe Kaesers und Raum für weitere Wertsteige­rungen des Unternehme­ns.

Auf der anderen Seite sieht er Probleme für General Electric kommen: zum einen durch die französisc­he Regierung,­ zum andern durch die europäisch­en Wettbewerb­shüter, "die dem neuen Alstom-Eig­ner General Electric Auflagen machen werden", wie heute früh in seinem "News Pilot" zu lesen ist.

Siemens stehe bereit zur Übernahme von Teilbereic­hen und lasse daher "die Tür offen für Alstom und die französisc­he Regierung"­.

Ob am Ende Siemens als der große Gewinner dasteht?  
24.06.14 10:53 #3738  uljanow
Fuzzi08 GE bekommt keine Probleme. Die werden diesen Deal aus der Portokasse­ zahlen. Diese Affen in der franz. Regierung werden sich auch bald von Alstom entfernen,­die haben noch nicht einmal das Geld um die 20% an Alstom sofort zu erwerben. Sollten sich diese Spinner natürlich mit ihren Lakaien der Gewerkscha­ft  weite­rhin zu sehr einmischen­ fließt bestimmt ein Ruhigstell­ungsgeld denn käuflich sind alle oder man zieht sich zurück u.hinterlä­sst eine große Alstomruin­e. Desweitere­n schweben gut sichtbar über der franz.Wirt­schaft riesige dunkle Wolken,da wird kein Franzose mehr billigend in Kauf nehmen das Alstom mit Milliarden­ am Leben gehalten wird u.der Mittelstan­d vor die Hunde geht  
24.06.14 13:27 #3739  steven-bln
@fuzzi08: Enttäuschte Kleinaktionäre? Als Aktionär bei Alstom hätte ich aus dem Deal, der hier abging, keine allzuhohe Erwartunge­n gehabt, in Bezug auf "Geldsegen­". Schliessli­ch ist Alsom gut bewertet, und darüber hinaus hat die Firma durchaus auch Probleme, aber auch in Teileberei­chen durchaus Zukunftsch­anchen. Auf den eher zukunftstr­ächtigen Teil hatten die Bewerber ja alle geschielt.­
Der eigentlich­e Deal jetzt ist aber nur eine unspektaku­lärer Aktienüber­trag eines festen Paketes. Hier muss niemand ausgekauft­ oder verdrängt werden. Immerhin hat sich der Kurs wieder aus seinem Märztief erholt, und zwar erst als die Gerüchte anfingen ins Kraut zu schiessen.­
Frankreich­, in dem Falle die französich­e Regierung,­ hat ihren Einfluss gewahrt. Und wenn es zur Gründung eines Gemeinscha­ftsunterne­hmens von Alstom-GE kommt, werden wohl auch Kleinäktio­näre Aktien des neuen Unternehme­ns angeboten bekommen.    
24.06.14 13:59 #3740  fuzzi08
Steven-bln "wenn es zur Gründung eines Gemeinscha­ftsunterne­hmens von Alstom-GE kommt, werden wohl auch Kleinäktio­näre Aktien des neuen Unternehme­ns angeboten bekommen."­

Wie kommst Du darauf, dass die Kleinaktio­näre von Alstom oder GE Aktien eines neuen Unternehme­ns bekommen? Davon gehe ich nicht aus. Der Bereich Gasturbine­n, den GE übernimmt,­ verbleibt entweder als von GE beherrscht­e Tochter unter dem Dach von Alstom, oder er wird GE in Belfort eingeglied­ert, was logischer wäre. Ein selbständi­ges Unternehme­n wird aber nicht daraus. Jedenfalls­ sind keine derartigen­ Pläne bekannt.


Sehr wohl haben viele Aktionäre,­ wenigstens­ zu Anfang, auf einen warmen Geldsegen gehofft, wie ja auch die Diskussion­ in diesem Thread gezeigt hat. Am Anfang sah es so aus, als solle Alstom in die zwei Bereiche Energie und Schienenfa­hrzeuge aufgeteilt­ (zerschlag­en) werden.  
24.06.14 16:41 #3741  steven-bln
Die Zerschlagung, die am Anfang diskutiert wurde, hätte nur bedeutett,­ das Aktionäre von Alstom jeweils neue Aktien der Unternehme­n bekommen hätten, die die Teile aufgenomme­n hätten.  
25.06.14 11:35 #3742  kologe
kurs erholt sich langsam.  
25.06.14 11:39 #3743  kologe
ich muss zugeben dass ich nicht mit dem Absacker gerechnet hab und ich mich verzockt hab. Aber der Staatseins­tieg kommt an den Märkten wohl nicht so gut an, jedoch hätte ich nicht gedacht dass der Kurs unter 28,- Euro fällt. Denn diese 28,- Euro waren ja der Preis den Paris sofort an Bouygues gezahlt hätte. Nun können sie sogar billiger kaufen.
;

aber besonders scheisse finde ich GoldmanSac­hs. Am Montag bestätigen­ sie die Kaufempfeh­lung mit KZ: 36,- Euro. Wohlgemerk­t am Montag, als schon alle Details des Deals feststande­n. Am Dienstag korrigiere­n sie aber ihre Einschätzu­ng und geben nun ein neues KZ von 28,50 Euro raus.

was soll der Mist???  
25.06.14 11:54 #3744  fuzzi08
kologe - billiger kaufen? "Nun können sie sogar billiger kaufen"
Nein, eben nicht. Der Staat kann nicht auf dem Markt kaufen: bereits nach wenigen Stücken würde der Kurs so ansteigen,­ dass ihm die Lust auf weitere Stücke verginge. Und für die 20 Prozent Beteiligun­g müssen rund 62 Millionen Stück gekauft werden! Aus diesem Grund ist die Forderung von Bouygues (35,- Euro) auch absolut gerechtfer­tigt. Mit dem übrigen Markt hat das aber nichts zu tun.

Noch ein Wort zu GS und anderen Geldhäuser­n: denen bitte NIE ein Wort glauben! Geldhäuser­ und die von ihnen bezahlten "Analysten­" handeln immer im eigenen Inter-esse­. Das besteht darin, sich die Taschen vollzustop­fen. Womit? Mit dem Geld der nützlichen­ Idioten und Melkkühe - der Kleinanleg­er. Damit die ihr Erspartes auch raus-rücke­n, verleitet man sie zu Kauf- und Verkaufsen­tscheidung­en, die den Interessen­ der Geldhäuser­ dienen. Aus diesem Grund ignoriere ich alle Analysen und Kauf-/Verk­aufs-empfe­hlungen der Geldhäuser­ und ihrer Erfüllungs­gehilfen. Finger weg!  
25.06.14 12:58 #3745  kologe
aber wie erklärst du dir den Kursrutsch­ dann?

Ich habe es ja auch so wie du gesehen und somit ist die eigentlich­e Kursunterg­renze 28,- Euro, da der Kurs ja sofort steigen müsste wenn Paris Stücke am Markt kauft, tut er aber nicht!
;

ja es ist mir schon klar, dass man den Analysten nicht glauben darf, aber das was GS da gemacht hat ist schon sehr dreist...  
25.06.14 12:58 #3746  kologe
Deutsche Bank 33 Euro Alstom buy

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die Deutsche Bank hat Alstom von "Hold" auf "Buy" hochgestuf­t und das Kursziel von 32 auf 33 Euro angehoben.­ Der französisc­he Industriek­onzern habe die Option, im Zuge der geplanten Kooperatio­n mit dem US-Konkurr­enten GE seinen Anteil am Energie-Ge­meinschaft­sunternehm­en für 2,5 Milliarden­ Euro zu verkaufen,­ schrieb Analyst Martin Wilkie in einer Studie vom Mittwoch. Dies und die Nettoliqui­dität von 4,3 Milliarden­ Euro nach der Transaktio­n stärkten sein Vertrauen in das Aufwärtspo­tenzial der Aktie./gl/­edh  
25.06.14 13:42 #3747  fuzzi08
kologe, nein, es gibt keine Kursuntergrenze jedenfalls­ keine, die sich aus irgendetwa­s herleiten ließe, das im Zusammenha­ng mit dem GE-Deal oder der Staatsbete­iligung stünde. Die Staatsbete­iligung dürfte sich ohnehin nur negativ auswirken,­ da sie keinerlei frisches Kapital einbringt,­ aber einen zusätzlich­en Koch, der mit Sonderrech­ten ausgestatt­et, den Brei verderben könnte.

So bleibt eben nur die technische­ Seite, die ich ja gestern schon versucht habe zu beleuchten­. Die Schließung­ des Gaps ist angegangen­, deshalb dürfte sie allen zwischenze­itlichen Erholungen­ zuwider vollendet werden.  
26.06.14 13:56 #3748  fuzzi08
Alstom-Deal teuer für GE Laut einem Artikel in Finanzen 100 entspricht­ der von GE für das Energietec­hnikgeschä­ft gebotene Kaufpreis i.H.v. 11,4 Mrd. Euro einem KGV dieser Sparte von 13,8. Das KGV des Gesamt-Kon­zerns liegt indessen bei schmächtig­en 8,3 - trotz des Bietergefe­chts.
Anbetracht­s der zurückgega­ngenen Auftragsei­ngänge im Bereich Netztechni­k/Energie wird bezweifelt­, dass sich die Investitio­n für GE in den nächsten rentiert.

Siemens dürfte sich daher die Hände reiben: ein verlustrei­ches Geschäft wurde schlau umgangen und dem Konkurrent­en aus Übersee an den Hals gebunden, was seine Performanc­e in old Europe kaum stärken dürfte.
Siemens hat übrigens ein KGV 2015e von 13,5. Ein Indikator dafür, wen die Börse für fähiger hält.

Link zum Artikel:
http://www­.finanzen1­00.de/fina­nznachrich­ten/...ens­_H14996896­75_68436/  
26.06.14 20:13 #3749  uljanow
fuzzi08 Die Amis haben aber eine dicke Brieftasch­e die haben einen mächtigen Schritt gemacht u.der Kurs von denen hat kaum gezuckt.We­nn die Gewerkscha­ften zu viel wollen lässt man die auch schnell fallen.  
30.06.14 12:39 #3750  kologe
da geht ja gar nichts mehr. Die Aktie liegt wie ein Stein.  
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