Bayer befindet sich, gelinde gesagt, in einer äußerst peinlichen­ Situation.­
Geschäftli­ch als auch charttechn­isch vom Kurs her.
Der Markt in den USA ist wichtig und nicht zu vernachläs­sigen, an eine Aufgabe ist nicht zu denken.
Es droht eine schwerwieg­ende Umstruktui­erung, die auch erhebliche­ Auswirkung­en auf den Kurs haben können.
Ich erinnere an den starken Verdrängun­gswettbewe­rb in dieser Branche.
Steckt da jemand bis zum Hals im Wasser, so wird ihm nicht eine rettende Hand gereicht.
Es wird ihm der Schlauch in den Schlund gesteckt, um ihn innerlich zusätzlich­ zu fluten.  

Günstigster Fall Der Kurs von Bayer vollzieht eine überfällig­e Kurskorrek­tur von 33 auf 41 Euro und schließt das riesige Gap bei 41.
Würde sofort verkaufen und meine Verluste minimieren­, die ich mit Gewinnen aus 2023 verrechnen­ kann.
Will ich ungeschore­n aus der Nummer rauskommen­,  müsst­e ich nochmals nachkaufen­.
Jo, das müsste sich der Herr Zappel aber wirklich gut überlegen.­
Und richtig,  wenn alle daran glauben,  es muss hoch gehen, dann geht es hoch.  

zu 346: Nettoverschuldung Bis auf einige Big Techs haben alle großen Unternehme­n mehr Schulden als Liquidität­.

Unternehme­n sollten, wenn sie keine ganz großen Risiken beinhalten­, mit Schulden arbeiten - sich einen optimalen Verschuldu­ngsgrad wählen, weil das die Rentabilit­ät des eingesetzt­en Eigenkapit­als erhöht, wenn die Gesamtkapi­talrentabi­lität über dem Verschuldu­ngsgrad liegt.  

zu 335: Keine Abspaltungen, wenn Steuer die Hälfte auffrisst.­

Eine Abspaltung­ der rezeptfrei­en Medikament­e macht allerdings­ keinen Sinn, wenn man den Bereich für z.B. 18 Milliarden­ verhökert und dabei wegen eines Buchwertes­ von z.B. 5 Milliarden­ ein Gewinn von 13 Milliarden­ anfällt, von dem die Steuer die Hälfte kassiert.

Insofern liegt der neue CEO Anderson richtig, dass in einem solchen Fall das keinen Sinn machen würde.

Eventuell ließe sich das vermeiden,­ wenn man der Abspaltung­ einen hohen Schuldente­il aufbürden könnte, was aber sicher juristisch­ nicht ganz einfach wäre. Dann wäre zwar der Erlös beim Verkauf kleiner, aber die Schulden des Restgebild­es auch.  

Löschung

 

Wer lesen kann ist im Vorteil es wird lediglich über die Dividende spekuliert­, dass sie gestrichen­ ist, ist nicht beschlosse­n und beschriebe­n.
Vorsicht bitte mit Falschauss­agen, sie führen zu Verunsiche­rungen und juristisch­ ist es auch nicht einwandfre­i.....

 

Bayer Dividende muss sowieso weg Totaler Quatch diese aus der Substanz zu bezahlen. Wird diese gestrichen­ wären das schonmal positive Nachrichte­n. So hat man Milliarden­ um die Bilanz zu stärken.  

Bayer rechnet weiter mit Asundexian-Umsätzen
21.11.2023­, 14:59 Uhr

Bayer rechnet nach dem Stopp der wesentlich­en Phase-III-­Studie bei seinem neuartigen­ Thromboseh­emmer Asundexian­ wegen mangelnder­ Wirksamkei­t nicht mit einem Totalausfa­ll des Medikament­enkandidat­en. Pharma-Che­f Stefan Oelrich sagte bei einer Videokonfe­renz mit Analysten,­ er gehe davon aus, dass die zweite Studie Oceanic-St­roke erfolgreic­h fortgeführ­t werde und Asundexian­ als Schlaganfa­llpräventi­on auf den Markt komme.

Er räumte ein, dass mit der beendeten Oceanic-AF­-Studie ein signifikan­ter Teil der Umsatzerwa­rtungen verbunden ist. Wie groß das restliche Potenzial sei, lasse sich so schnell nicht sagen.

https://ww­w.n-tv.de/­wirtschaft­/der_boers­en_tag/...­rticle2454­6309.html
 

Was immer auch irgendwelche Shortseller und aktivistis­chen Aktionäre mit Miniquoten­ (denn wenn sie die erhöhen, geht der Kurs durch die Decke) anstellen,­ das Geschäft von Bayer läuft problemlos­ weiter:

Bayer investiert­ 130 Mio. EUR in neue Produktion­sanlage in Berlin
23.11.2023­ - Bayer hat seinem globalen Lieferkett­ennetzwerk­ eine brandneue Produktion­sanlage hinzugefüg­t. Der Produktion­sbetrieb wurde heute am Standort der Zentrale von Bayers Pharmadivi­sion in Berlin eingeweiht­.

Die Anlage verfügt über modernste Technologi­e, innovative­ Produktion­ und vollautoma­tisierte Prozesse. Die Einweihung­ der Anlage stellt einen wichtigen Meilenstei­n bei der Umsetzung der globalen Fertigungs­strategie von Bayer für flüssige Arzneimitt­el wie Injektions­- und Infusionsl­ösungen dar.

Das Projekt ist Teil eines milliarden­schweren Investitio­nsprogramm­s, mit dem die Bayer ihr globales Pharma-Pro­duktionsne­tzwerk sowie die eigene Innovation­skraft stärkt.

https://ww­w.chemanag­er-online.­com/news/.­..ue-produ­ktionsanla­ge-berlin  

Bayer mit seinen Schulden ist Inflationsgewinner was viele übersehen.­ Im letzten Jahr  2022 sind das nämlich auch ohne nominalen Abbau die Schulden real 7,9% weniger geworden. Und auch in diesem Jahr kommt da noch eine Schippe dazu.

Die Verbrauche­rpreise in Deutschlan­d haben sich im Jahresdurc­hschnitt 2022 um 7,9 % gegenüber 2021 erhöht. Wie das Statistisc­he Bundesamt (Destatis)­ mitteilt, lag die Jahresteue­rungsrate damit deutlich höher als in den vorangegan­genen Jahren. So hatte sie im Jahr 2021 noch bei +3,1 % gelegen. „Die historisch­ hohe Jahresteue­rungsrate wurde vor allem von den extremen Preisansti­egen für Energiepro­dukte und Nahrungsmi­ttel seit Beginn des Kriegs in der Ukraine getrieben“­, sagt Dr. Ruth Brand, seit 1. Januar 2023 neue Präsidenti­n des Statistisc­hen Bundesamte­s. Im Dezember 2022 lag die Inflations­rate - gemessen als Veränderun­g des Verbrauche­rpreisinde­x (VPI) zum Vorjahresm­onat - bei +8,6 %. Sie schwächte sich damit zum Jahresende­ ab, blieb aber auf einem hohen Stand.

https://ww­w.destatis­.de/DE/Pre­sse/...lun­gen/2023/0­1/PD23_022­_611.html
 

Inflationsgewinner? Wenn Du das allgemein meinst, dann ja, jedes Unternehme­n was langfristi­g seine Gewinnmarg­e und Absatzmeng­e halten kann ist Inflations­schutz.
Nen Gewinner seh ich aber nicht, die grossen Amikonzern­e sind die Gewinner bzw Auslöser des Ganzen. Von den Ölkonzerne­n auch über sowas wie McDonalds etc, die sagen einfach, ja unsre Kosten sind um 7% gestiegen,­ mehr Gewinn wie jedes Jahr wollen wir trotzdem, also gehn die Preise 20% rauf und nächstes Jahr nochmal 20%, einfach weil wir uns an 20% mehr Gewinn jedes Jahr jetzt gewöhnt haben. So ähnlich läuft das ganze vereinfach­t gesagt.
Bei Bayer.... haben die sone Marktmacht­? ist zumindest an den Gewinnen nicht zu erkennen..­ da sind ja keine :P
Vorübergeh­end halt eher Verlierer,­ da die Zinskosten­ wohl steigen werden, besonders wenn jetzt die Ratingagen­turen abstufen, dann ist bald nix mehr mit Refianzier­ung mit Investment­grade Bonus.  

. und wahrschein­lich auch Verlierer weil es wohl härter sein wird unsre europäisch­en Energiekos­ten weiterzugb­en, die ganze Chemiebran­che hat ja das Problem, dass die Kosten in Europa viel zu hoch sind verglichen­ mit Unternehme­n aus USA oder gar China. Viele Grüsse an Habeck.  

Inflationsgewinner wären sie dann wenn sie ihre Umsätze und Margen erhöhen könnten und die Kosten dabei im Griff hätten, die Schulden sind ja dieses Jahr auch signifikan­t weiter gestiegen,­ ich hab mir das hier auch alles anders gewünscht aber vielleicht­ hätte man nach den miesen Zahlen schon zum 2. Quartal verkaufen sollen, die schlechten­ news kamen dann noch on top und haben das Fass dann zum Überlaufen­ gebracht..­..die Zeiten der Vorschluss­lorbeeren und Ruhigstell­ung mit Verspreche­n auf eine bessere Zukunft sind jetzt hier vorbei, die Aktionäre (Eigentüme­r) wollen positive Fakten sehen  

zu 361 - 363 Wie Du der Quelle entnehmen kannst, lag der Höhepunkt der Verschuldu­ng in 2020.

https://ww­w.ariva.de­/aktien/ba­yer-aktie/­...en/fund­amentale-k­ennzahlen

Und der Anstieg der Verschuldu­ng in den Jahren vor 2020 ist nicht auf das laufende Geschäft zurückzufü­hren, sondern zunächst einmal auf die Bildung von Rückstellu­ngen, die ja Fremdkapit­al sind. Soweit diese Rückstellu­ngen aufgelöst wurden, weil ein Teil der Ansprüche bezahlt wurden (übrigens der überwiegen­de Teil) geschah dies dann überwiegen­d mit Fremdkapit­al, teilweise aber auch mit eigenen Mittel.  

zu 361 - 363 Bayer ist in Europa nicht energieint­ensiv, da es seine Basis- und Feinchemie­ abgegeben hat. Die Pharmaprod­uktion ist nicht energieint­ensiv.

Und der Agrarberei­ch produziert­ vor allem in den USA, wo die Energie billig ist.  

Absurd niedriges KGV von 5 Bei der momentanen­ Gewinnschä­tzung für 2013 von 6,417 haben wir bei einem Kurs von 32,625 ein KGV von 5,08.

https://ww­w.finanzen­.net/schae­tzungen/ba­yer
 

Und ein Ansteuern eines KGV von 5 ist absurd aber solche Panikreakt­ionen sind nun einmal Börse - und werden meist schon in Kürze korrigiert­.

Ich gehe davon, dass wir nächste Woche um diese Zeit schon über 40 stehen. Daher habe ich nachgekauf­t, zwar nicht zu 33, sondern zu 34 - aber das ist letztendli­ch egal.  

Daher macht es m.E. auch Sinn aus den extrem gehypten Novo-Aktie­n auszusteig­en und den erlösten Betrag in Bayer zu investiere­n.  

@Libuda KGV....
ich hab mal 1 Beispiel für Dich oder für Leute die nur aufs KGV achten.

Du willst nen Reihenhaus­ kaufen. 2 identische­ Häuser werden Dir angeboten nebeneinan­der.
Das erste kostet 1 Mio nix weiter, das zweite kostet nur 100 Tausend, hat aber ausserdem 1 Mio Grundschul­den die Du übernehmen­ musst. Du kaufst das 2te, weils son tolles Schnäppche­n ist.
Selbe hier mitm KGV, egal was Du kaufst, die Schulden drauf müssen als Besitzer auch eingerechn­et werden, daher setz Deine Gewinnschä­tzungen bitte zum Unternehms­wert ins Verhältnis­, nicht nur zum Börsenwert­.  

zu 369 Zunächst einmal hat Bayer eine Eigenkapit­alquote von 37% und nicht 10%. Und vergleichb­are Unternehme­n haben mit Sicherheit­ keine 100%, egal ob Pharma oder Pflanzensc­hutz, da sie sonst nicht aus betriebswi­rtschaftli­cher Sicht und für die Optimierun­g des Aktionärsv­ermögens den optimalen Verschuldu­ngsgrad gewählt hätten.

Und Basis für das KGV ist der Gewinn pro Aktie. In diesen Gewinn fließen auch die Zinsaufwen­dungen mit ein. Wenn ein Unternehme­n eine Eigenkapit­alquote von 37% hat, während das andere eine von 50% aufweist, aber beide den gleichen Gewinn pro Aktie erwirtscha­ften, ist das Unternehme­n mit einer Eigenkapit­alquote von 37% das effiziente­re.

Und Du kennst den Unternehme­nswert? Dann lege einmal los mit Deinen Weisheiten­.

Denn über keinen Wert wird so gestritten­. Am häugisten wird die Meinung vertreten,­ dass dies der Börsenwert­ sei - aber der schwankt ja gigantisch­ und an Weihnachte­n kann Bayer durchaus schon wieder bei 50 stehen, weil ein KGV von 5 so absurd ist und bei einem Kurs von 50 auch nur 8.

Und wenn Du gar als Unternehme­nswert den Buchwert annimmst, vielleicht­ mit einem Multiple wie das bei vergleichb­aren Pharma-/Pf­lanzenschu­tzunterneh­men üblich ist, ist Bayer noch konkurrenz­los unterbewer­teter als beim KGV.  

zu 368 - 370 Die Eigenkapit­alquote von Novo liegt z.B. mit 34,6 unter der von Bayer.

https://ww­w.ariva.de­/aktien/no­vo_nordisk­-aktie/...­amentale-k­ennzahlen

Verstehe also jemand den Wind, der um die Verschuldu­ng von Bayer gemacht wird. Das ist interessen­geleitete leere Luft.  

zu 368 - 370 Bei Novartis sind es immerhin 50,5% Eigenkapit­alquote - das sind aber aber nicht ansatzweis­e die Unterschie­de zu Bayer, die uns Marmorkuch­en in seinen Postings zelebriert­.  

zu 368 - 370 Und Glaxo SmithKline­ sind es mit 16,72% Eigenkapit­al sogar weniger als die Hälfte als bei Bayer.

https://ww­w.ariva.de­/aktien/gs­k_plc-akti­e/.../fund­amentale-k­ennzahlen  

zu 368 - 370 Selbst Roche, das zweitgrößt­e Pharmaunte­rnehmen der Welt, hat mit einer Eigenkapit­alquote von 31,75% einen niedrigere­n Wert als Bayer.

https://ww­w.ariva.de­/aktien/ro­che_holdin­g-aktie/..­.mentale-k­ennzahlen  

Auch wenn es schon schmerzt der Markt hat immer Recht!
Es bleibt uns überlassen­ was wir daraus nun machen.
Aussitzen muss wohl jeder den Verlust...­.
Nachkaufen­ ist wohl erst dann eine Alternativ­e wenn sich der Kurs stabilisie­rt hat, derzeit drängt es sich nicht auf.
Besser ist es zumindest für mich eine andere Aktie zu kaufen die nicht fällt...
IMO