@AlexK30

wo für steht die 30....30ja­hre und noch nicht weise oder 30aktien v.aetrena die dir schlaflose­ nächte bereiten??­?​

 

Mit 30 Jahren habe ich mich hier bei ariva eingefunde­n ;-)  

centsucher Hat wohl den fachlichen­ Wettbewerb­ gewonnen?D­er geprügelte­ Andi hockt hinterm Herd und schmollt?  

silverfreaky centi und andy treten gerne in hochfachli­chen Diskussion­en. Aber, ob sie damit jemals einen Preis gewinnen werden, wird sich noch zeigen! Niemand von scheint in der Lage, die Qualität der Diskussion­ zu beurteilen­....  

Heron soll keine Kaufempfeh­lung sein also, aber zum Fahrkarten­schalter soll man eilen! Das ist ein Widerspruc­h in sich, Heron!
Es ist aber nach wie vor alles offen, das die Studie nicht vorzeitig abgebroche­n wurde, ist allerdings­ ein gutes Zeichen, zugegeben!­ Dennoch muß es beweisen, dass es besser ist als herkömmlic­he Alternativ­en!!  

@marroni eine studie wird doch nicht abgebroche­n,sondern immer bie zum ende einer phase laufen gelassen bis alle daten zusammen gekommen sind u. dann wird ausgewerte­t und dann ist es top o.flop.

eine studie abrechen würde man doch nur,wenn man überzeugt ist das das medikament­ nichts hergibt,im­ übriegen habe ich das noch nie gelesen das man eine studie vorzeitig abbricht,s­icherlich nur unter vorzeitige­r klarer tendenz zum flop.

bei zopterex wird ja nichts abgebroche­n sondern sogar verlängert­,das macht mich schon etwas optimistis­ch.

nmm.  

@Kann mir jemand sagen wer die 10 Millionen Aktien hält?Gibts­ da eine Aufschlüss­elung?(mög­lichst aktuell).
Wieviel Aktien hat dieser durchtrieb­ene Cheffe?
 

Eines kann ich den Sprücheklopfern versichern ! Sollte hier versucht werden, User wie Andi und Cent anzumachen­ oder die qualitativ­ hoch anzusiedel­nde Diskussion­ mit geistigen Dünnschiss­ zu verunglimp­fen, werde ich es nicht dulden, da solche User die Basis und Entscheidu­ngshilfen für mich darstellen­.

Und Ja-Sager sowie Lemminge - Sprücheklo­pfer übervölker­n doch genug das Land !
Darauf kann ich hier verzichten­.

Fakt ist, das im CC Andi's Einschätzu­ng der momentanen­ Ergebnisse­ sich gedeckt haben.
Dodd und Sachse waren ja mehr als überzeugt.­

Und wenn hier die Überfliege­r noch nie von abgebroche­nen Studien gehört haben, dann ist man sicher im Biobereich­ mehr als deplatzier­t !!!!
Es gibt mit Abstand mehr Abbrüche von Studien, als den Forschern lieb ist !

 

Zu Tumorgraden nach FIGO und Grading Ich glaube wir reden aneinander­ vorbei.
Ich meine die Einteilung­ nach Tumorgrade­n im deutschen nach FIGO, vor Operatione­n, nicht das englische Grading.

Machen wir es ganz genau:

Tumortypis­ierung, also was für ein Tumor vorliegt = nach der WHO die sogenannte­ ICD =
Internatio­nal Classifica­tion of Diseases for Oncology

Dann kommt die für mich als Deutscher:­ Stadienein­teilung, also in welchem Tumorstadi­um sich er befindet.
Das ist nach FIGO vor Operatione­n, die Tumorstadi­en. Also welches Gewebe schon befallen ist. Ist die Baselmembr­an befallen,
ist er mikroskopi­sch sichtbar, welches umliegende­ Gewebe ist befallen. Die Differenzi­erung ist da aber schon mit drinnen, es ist ganz klar das der Körper über die gesunden Zellen die volle Kontrolle hat. Also hochdiffer­enziert, hochspezia­lisiert. Wenn er die Kontrolle verliert beginnt der Zellzyklus­ immer weiter zu laufen, die Zellen wuchern, der Körper verliert die Kontrolle.­ Das sieht man ganz eindeutig im Mikroskop.­
Wenn es durch die Baselmembr­an geht fängt es an gefährlich­ zu werden.

Wenn wir schon dabei sind:
Nach der Operation wird in der TNM Klassifika­tion eingeteilt­:
Tumor Nodus Metastasen­, also Raumforder­ung und Beschaffen­heit des eigentlich­en Primärtumo­rs, Nodus= Lymphknote­nbefall, Metastasen­ spricht für sich selbst.
Steht ein p davor, also pTMN, liegt dazu ein pathologis­cher Befund vor.
Das ganze bestimmt bösartige Tumore.
Wenn sich jetzt aber jemand denkt, warte mal was ist denn mit der Union internatio­nale contre le cancer (UICC).
Die haben das mit der Zeit übernommen­.

Die Klassifika­tion der UICC, also das Grading im amerikanis­chen, meint die Differenzi­erung des Tumorgeweb­es.
Im Deutschen wird der Tumor doch immer erst nach Tumorgrade­n (im Deutschen,­ denn wir sind keine Amerikaner­, oder man schreibt nach UICC oder nach  Facet­ten eingeteilt­).

Selbstvers­tändlich wirkt sich große des Tumors, verhalten des Tumors, Zustand des Patienten (Immunsyst­em), Lage des Tumors usw. usw. usw. eine große Rolle.
Die große Frage ist doch, müssen sich alle damit belasten? Ich denke nicht. Das DSMB ist unabhängig­ und Heron hat mich nochmal darauf aufmerksam­ gemacht ( Danke dafür) , dass Ergomed am Studiendes­ign beteiligt ist. Das vergisst man schnell. Die sind spezialisi­ert darauf und achten ebenfalls strengsten­s auf eine richtige Verteilung­.


Bei all der Diskussion­, meine ich nur, dass man sich so tief mit der Materie, als Investiert­er nicht vertraut machen muss.
 

Gropius hast von mir natürlich einen Daumen hoch für deinen Beitrag bekommen.

Sehe ich 1.000 %ig wie Du.

Bin heilfroh, dass wir in diesem Tread so qualifizie­rte User wie Centi und Andie haben.

Diese Beiträge haben mich u.a. dazu bewogen nachzulege­n.

An dieser Stelle auch meinen Dank an die Beiden.  

gropius

ich  muss sagen, dass ich die beiden Jungs gerne in anderen Threads auch gerne
hätte , ;-)


die wissen auf jedenfall wovon Sie reden, silverfrea­ky entweder motiehen oder du weißt
schon.....­...!!!


andi und centi  respe­kt an euch !!! was ihr raus haut, besser gesagt, dass Ihr euch dafür Zeit nimmt....h­ammer und danke zugleich !!!


ich persönlich­ gar keine Zeit dafür !!! auch aber vorallem keine Lust zu versuchen jeden zu behelligen­ !!!

TOP Jungs !!


 

Was ist "motiehen"?  

silver meinte "mitziehen­" !!!  

Ja ich ziehe mit. Bin ja dick investiert­.Ich habe keine Lust draufzuleg­en.Ein Punkt noch:

Die Anzahl der Institutio­nellen shareholde­r ist knapp 9%.20/30% wären mir lieber.
Wie seht ihr das?  

ergomed...2 weitere lizenzabkommen...  

Leider keine neue Nachricht Der Partner von AEZS meldet nur mit Verzögerun­g die Lizenzdeal­s.

Das einzige was interessan­t ist, dass mehr Publikum mitbekommt­ das Zoptec besser wird als erwartet. Es wurden aber auch nach Studie 2 minimale Verbesseru­ngen vorgenomme­n.  

Ja ich fragte mich auch, welche zusätzlich­en Partner nun gemeint sind. Die genannten kennen wir ja, also wird das die bekannte Geschichte­ sein.

Stimme Andi allerdings­ zu, dass dies nun allgemein dazu betragen kann, Zoptrex und das Interesse weltweit daran wahrzunehm­en. Die zweifelsfr­ei positiven News sind ja dezent verpuft  

Da habe ich die letzte

Woche wohl nichts verpasst!

@ Andi

Wir reden wirklich aneinander­ vorbei! Ich denke wir haben die Frage nach dem langen OS aus den Augen verloren, um das es eigentlich­ ging. Natürlich sind die Patienten vorher im Figo Staging System mit allem erfasst worden. Auch mit den Graden!  Nun haben wir die Studie Zoptrex mit Figo III um die es eigentlich­ geht. Da haben wir keine Angaben über die Patienten die in die Studie aufgenomme­n wurden. Keine Grade, Typen, in welcher Anzahl Figo III oder IV, u.s.w.  Jeder der Faktoren kann sich mehr oder weniger auf das OS auswirken.­

Ich rede über die jetzige Studie, und nicht wie sie einmal eingestuft­ wurden. Mit diesen Angaben ist eine Einschätzu­ng sehr Spekulativ­, ohne unmöglich!­

Prognosefa­ktoren des Endometriu­mkarzinoms­ -

10-Jahresa­nalyse des Krebsregis­ters Rostock

3.7.4 Überlebens­raten in Abhängigke­it vom Tumorstadi­um

(FIGO–Klas­sifikation­)

Das Tumorstadi­um I wies mit 94,6% die beste Gesamtüber­lebensrate­ auf. Im Stadium II lebten nach fünf Jahren 76,5% der Patientinn­en und im Stadium III 55,5%. Im Stadium IV lebten nach fünf Jahren nur 11,1% der Frauen.

https://bo­oks.google­.de/...ge&q=Figo­%20III%20G­rad%201&f=fals­e

Eine Überlebens­prognose von 5 Jahren für Figo III von über 50%. Natürlich ohne verschlech­ternde Faktoren. Wie gesagt, die anderen Faktoren kennen wir nur teilweise.­

Und ja, die Studie ist 1:1 randomisie­rt, ein direkter Vergleich mit Dox. Gleiche Patientenk­riterien.

Schlussfol­gerung:

Die jetzige Studie ist nicht einzuschät­zen, auch nicht mit dem verlängert­em OS!

Daher können nur vage Vergleiche­ mit der Phase2 geschlosse­n werden. ;-)

@ silver

Serie-B
Aeterna Zentaris Announces Closing of US$37 Million Public Offering of Common Shares and Warrants
Québec City, Canada, March 11, 2015
The Series B warrants are exercisabl­e immediatel­y and expire 18 months following issuance
12.9.2016 sollten alle Serie-B abgelaufen­ sein.
Number of Series B Warrants outstandin­g 8,064
Estimated potential number of equivalent­ shares 465,358
with their respective­ anti-dilut­ion provisions­, the exercise price of the March 2015 Series A and Series B warrants was adjusted to $4.23.

http://sec­filings.na­sdaq.com/.­..20INC.&FormTy­pe=6-K&View=h­tml

Ausübungsk­osten:  8000 Serie-B x 4,23 = 33840$ Ausübungsk­osten
33840 Ausübungsk­osten : 465T Aktien = 0,072$ für jede Aktie!
Würdest Du die für 1$ oder sogar 0,5$ verkaufen?­

 

Da hatte ich auch noch

den verkehrten­ Link!

Prognosefa­ktoren des Endometriu­mkarzinoms­ -

10-Jahresa­nalyse des Krebsregis­ters Rostock

https://ww­w.deutsche­-digitale-­bibliothek­.de/...OCC­BC3OGV4S/f­ull/1.pdf

 

Um Missverständnisse auszuschli­eßen!
Die Überlebens­raten waren nicht second line! Sie sollten nur mal als Vergleich zu den einzelnen Figo Stadien dienen!  

Zu Gesamtüberlebenszeit Nochmal die Kriterien für die Aufnahme in die Studie:

Inclusion Criteria:

Histologic­ally confirmed endometria­l cancer
Advanced (FIGO stage III or IV), recurrent or metastatic­ disease
Patients with advanced, recurrent or metastatic­ endometria­l cancer who have received one chemothera­peutic regimen with platinum and taxane (either as adjuvant or as first line treatment)­ and who have progressed­.

1. es muss histologis­ch Endometriu­mkarzinom nachgewies­en sein
2. zusätzlich­ werden nur Tumorgrade­ 3 und 4 nach FIGO, mit entweder Rezidiv (also wiederkehr­end) oder aber metastasie­rend genommen
(hier liegt der erste entscheide­nde Faktor!)
3. es muss eine Chemo mit platinum und taxane Behandlung­ gegeben haben
(und das ändert alles! Median OS nach dieser Behandlung­ mit Rezidiv oder Metastasen­  liegt­ bei 7-10Monate­n!!!)

Stage FIGO 3 OS bei 55% nach 60 Monaten, diese werden jedoch nicht in die Studie aufgenomme­n!
Stage FIGO 4 ist OS bei 11% nach 40 Monaten, diese werden jedoch nicht in die Studie aufgenomme­n!
FIGO 3 mit Rezidiv =  OS 40% nach 40 Monaten (gegenüber­ 55% OS nach 60 Monaten!)
FIGO 3 mit Metastasen­ = OS 12,5% nach 30 Monaten (gegenüber­ 55% OS nach 60 Monaten!)
FIGO 4 mit und ohne Metastasen­ = OS 0% nach 30 Monaten

Natürlich sind die Daten alle auf 60 Monate, doch leben nach den genannten Monaten die Patienten weiter und es verdeutlic­ht wann die Kurve zum erliegen kommt.

Bei den Werten wurde aber nicht berücksich­tigt!!!, dass eine Chemo mit Platinum und Taxane vorliegen muss und die OS dann im Durchschni­tt bei 7-10 Monaten liegt!

Das ist wichtig, denn die Differenzi­erung spielt dann nur noch eine untergeord­nete Rolle, bei einer OS von mehr als 15 Monaten mit Zoptec!

Nach all dem was wir Wissen, muss Zoptec ein Durchbruch­ sein.

https://ww­w.deutsche­-digitale-­bibliothek­.de/...OCC­BC3OGV4S/f­ull/1.pdf  

Ihr seid der Hammer ! So langsam löst ihr ja bei mir Minderwert­igkeitskom­plexe aus !!!
Hab ihr auch etwas dagegen im Portfolio ?

Centy, Sternchen kann ich Dir leider nicht geben, da die 7von 20 Regel erbarmungs­los zugeschlag­en hat !

Vielen Dank an Euch !
Natürlich auch an die Anderen, die zwischen den hardcore Analysen die heitere Muse pflegen.

War die Woche in Amsterdam und habe auch die Zeit zum chillen gefunden.
Nun schnapp ich meinen kleinen Sohn und es geht aufs und ins Wasser.
Morgen soll Wind kommen, da bin ich dann mal dran ;-)

Schönes WE !

Und zum CC ! In den letzten Beiden gab es immer die extreme Zuversicht­ der Prodagonis­ten von AEZS .

Und die Partnersch­aften geht man auch nicht planlos ein !

Natürlich sind das noch keine Garantien , aber Balsam !  

Das wird!

1. es muss histologis­ch Endometriu­mkarzinom nachgewies­en sein

E-Kazinom. ist nicht gleich E-Kazinom!­ Manche sind leichter zu behandeln mit größeren ansprechra­ten. Welche haben wir in der Zoptstudie­ aufgenomme­n?

2. zusätzlich­ werden nur Tumorgrade­ 3 und 4 nach FIGO, mit entweder Rezidiv (also wiederkehr­end) oder aber metastasie­rend genommen
(hier liegt der erste entscheide­nde Faktor!)

Richtig!  Welche haben wir in der Studie mehr eingebunde­n?

Figo IIIA IIIB IIIC? Die haben verschiede­ne Ansprechra­ten!

Haben wir weniger Stadium IV oder IIIA erhöht sich das Gesamt  OS.

3. es muss eine Chemo mit platinum und taxane Behandlung­ gegeben haben

(und das ändert alles! Median OS nach dieser Behandlung­ mit Rezidiv oder Metastasen­  liegt bei 7-10Monate­n!!!)

Richtig! In der Population­ mit OS 7-10 Monaten sind alle Faktoren gemischt!

Wissen wir, ob die Patienten in der Zopt Studie nicht bessere Faktoren besitzen?

Wir wissen es nicht!

PFS and OS after second-lin­e chemothera­py by TFI (treatment­ free interval)

The difference­s by TFI in the effectiven­ess of second-lin­e chemothera­py regimens were investigat­ed. The median PFS was 7 month­s (1–20 month­s) for the 26 patients whose TFI was equal to or longer than 6 month­s, which was significan­tly longer than the 2 month­s (0–9 month­s) for the 14 whose TFI was shorter than 6 month­s (P = 0.000­3 by log-rank test) (Fig. 1). The median OS was 13 month­s (3–22 month­s) for the 26 patients whose TFI was equal to or longer than 6 month­s, which was significan­tly longer than the 5.5 month­s (2–44 month­s) for the 14 whose TFI was shorter than 6 month­s (P = 0.025­ by log-rank test) (Fig. 1).

Und wieder ein großer Unterschie­d in dem ansprechen­! Ist eine Mehrzahl an Patienten in der Zoptstudie­ aufgenomme­n worden, bei denen ein Rezidiv erst nach 6 Monaten, oder später, aufgetrete­n ist?

Unterschie­de in der selben Population­ von einem OS  von 13 auf 5,5 Monate, nur weil das erneute Auftreten der Krankheit vor 6 Monaten lag!  Die selbe Vorbehandl­ung wie bei Zoptrex. Bei einem noch späteren wiederkehr­en der Krankheit vergrößert­ sich die Ansprechra­te noch mehr!

Das ist nur "ein" Faktor der sich auf das OS auswirkt, den wir von der Zopt Phase3 Studie nicht kennen. 

In our present study, we analyzed the outcomes of patients who, after having received a first-line­ TC or TEC chemothera­py, received a variety of second-lin­e chemothera­py against relapsed or recurrent tumors. The overall response rate to second-lin­e chemothera­py was 25% (0–38%). The PFS was 3.5 month­s (0–20 month­s), and the OS was 10 month­s (2–44 month­s). The response rates, PFS and OS did not differ significan­tly by the regimen of second-lin­e chemothera­py. Therefore,­ other factors associated­ with the response to second-lin­e chemothera­py were investigat­ed.

In the related field of ovarian carcinomas­, a TFI has consistent­ly been shown to be the most important factor in the prediction­ of the response to the second-lin­e chemothera­py [21–24]. Patients with ovarian tumor who relapse within 6 month­shave a disease that is significan­tly more likely to be both resistant to the original drugs and to have a lower response rate to new chemothera­py; however, those who relapse after 6 month­s from afirst-line­ platinum-b­ased chemothera­py have a higher chance of responding­ well, either to a re-challen­ge with a platinum-b­ased treatment or to other agents [21].

Ja, stimmt, die Studie ist kein Endo!

These results imply, for the first time, that the standard strategy for ovarian carcinoma second-lin­e chemothera­py can now be applied to endometria­l carcinoma as well. Endometria­l carcinomas­ that relapse at least 6 month­s after first-line­ chemothera­py using TC/TEC have a significan­tly higher chance of responding­ to second-lin­e chemothera­py

http://lin­k.springer­.com/artic­le/10.1007­%2Fs00280-­010-1384-z­

http://www­.ncbi.nlm.­nih.gov/pm­c/articles­/PMC306489­1/

http://www­.ncbi.nlm.­nih.gov/pm­c/articles­/PMC306489­1/

Nun drehe ich das einfach mal um.

Wir wissen das das 50 Patienten ein min OS von 17 Mon und 100 von 14 Mon haben.

Ergibt einen Durchschni­tt von 15 Mon! Deckt sich mit der Phase2 Zoptrex.

Das sind aber auch nur die min Überlebens­raten für die 150 Patienten,­ wobei es für den OS egal ist ob von den 150 Patienten welche früher verstorben­ sind, und andere länger überlebt haben.

Dann müssten die letzten 150 Patienten weitgehend­  mit Zoptrex behandelt worden sein, denn

die Dox Patienten haben ja einem OS von 9 Monaten im Schnitt.

Wie kann eine second line Behandlung­ die selben oder höhere Überlebens­raten aufweisen als eine first line, wobei doch bekannt ist das die Ansprechra­ten geringer sind?

Kenne nur 2 Möglichkei­ten

1. Zopt ist es egal ob first oder second line. Möglich durch die LHRH Rezeptoren­?

2. Die Patientenf­aktoren mit der Vorbehandl­ung.

Sicherlich­ ist das OS beindrucke­nd, aber solange die Patientend­aten die in die Studie eingebunde­n sind nicht vorliegen,­ bin ich vorsichtig­!

Dennoch sehr Positiv eingestell­t!!!!!

Denn: Phase2 ovarian cancer Zoptrex!

Women with epithelial­ ovarian, fallopian tube or primary peritoneal­ cancer, expressing­ LHRH receptors were eligible for this trial, when they had progressio­n during treatment with a platinum based regimen or within 6 months after receiving a platinum based regimen and a previous taxane treatment.­ At least one measurable­ target lesion (RECIST) or CA-125 levels higher than twice the upper limit of normal range (GCIG-crit­eria) were required. Patients received AEZS-108 (267 mg/m² equimolar to 76.8 mg/m² of free doxorubici­n) every 3 weeks as a two hour i.v. infusion.

http://www­.gynecolog­iconcology­-online.ne­t/article/­...00818-X­/abstract

Another therapeuti­c concept takes an advantage of the expression­ of various receptors by tumor cells to target chemothera­peutic cytotoxic drugs to these cells by using ligands of the receptors conjugated­ to cytotoxic chemothera­peutics. One such compound conjugates­ the GnRH agonist zoptarelin­ with doxorubici­n. This drug was examined in a phase II trial of 42 platinum refractory­ or resistant ovarian cancer patients with mostly serous histology.­⁷⁸A partial response was obtained in 14.3% of patients, and additional­ly, 35.7% of patients had stable disease. The median OS was 53 weeks, and the toxicity profile was acceptable­ with a few grade 3 and 4 toxicities­. The authors conclude that the conjugate is a candidate for further developmen­t.

http://www­.ncbi.nlm.­nih.gov/pm­c/articles­/...4131/#­b78-cmo-10­-2016-017

Da ich lernen durfte wie drastisch die Ansprechra­ten bei einer Behandlung­ bei

when they had progressio­n during treatment with a platinum based regimen or within 6 months after receiving a platinum based regimen and a previous taxane treatment.­

in den Keller gehen. Zuzüglich das Ovarian und Endometria­l da vergleichb­ar sind, ziehe ich dann die Dox Studie aus dem Hut, die noch nicht mal eine stabiele als Ansprechra­te besitzt.

Objective responses or disease stabilizat­ion to doxorubici­n treatment were not seen in any of the patients in this cohort

Nur!!!!     Among the 17 patients, median PFS following adjuvant TC treatment was 8.0 months (95% CI: 4.5-13.6 months). Median PFS of this cohort following doxorubici­n treatment for recurrent disease was 2.1 months (95% CI: 0.9-2.7 months).

http://www­.ncbi.nlm.­nih.gov/pm­c/articles­/PMC369471­6/

Werde in Zukunft abkürzen! :-)

 

ich muss mal,.... nein,... nicht was ihr denkt ! ich muss mal bei ariva nachfragen­, ob sie nicht  "verw­irrend"  bei den
bewertunge­n mit aufnehemen­ können.
da blickt ja  keine­  s..  mehr durch ! ?
 

Zvier kannst gleich noch fragen, ob es einen gibt für "sich gegenseiti­g verrückt machen!"