kleine Korrektur Habe ich etwas falsch erklärt? Ich fragte Müller, ob er sich klar sei, dass der Grund für den relativ niedrigen Evonik Kurs die Beteiligun­g der RAG sei.
Darauf sein Spruch, es sei die geringe Bewertung,­ die Geringschä­tzung des Unternehme­s, die Missachtun­g anderer Aktionäre,­... Es waren Ausflüchte­, selbst unter 4 Augen, wo man auch ehrlich sein kann.
Ansonsten voll bei Dir. RAG knipst sicher ab. Die Evonik Aktionen für Integratio­n sind solche Dinge, das ist politische­s Gehabe, die Stiftung ist politisch beeinfluss­t, alles was da bei Evonik lief, war seitens der Stiftung gefordert,­ darauf wette ich. Sicher wurden auch viele Bergleute bei Evonik "teuer" untergebra­cht. Es ist schwer zu durchschau­en, was da bei Evonik lief.
Dieser Sumpf der RAG Stiftung schmeckt mir seit langem nicht. Was da für Geld in den Steinkohle­bergbau floss, Horror. Bin froh wenn dies nächstes endet, dann nur die Polder, Grubenwass­erreinigun­g und Hochpumpen­ damit der Pott nicht absäuft. Es wird bei 200 Mio. Euro je Jahr geschätzt,­ dies weckt Begehrlich­keiten über das Vermögen. Denn 5% von 23 Mrd. Euro, sind 1,15 Mrd. Euro je Jahr, was realistisc­h ist. Also wenn es ab 2019 überschaub­ar wird, wenn die Zechen abgewickel­t wurden, dann wird sich etwas bewegen. Saarland und NRW brauchen Geld, der Bund auch. Aber wetten würde ich nicht darauf, wer weiß was in den Gremien geredet wird.
Die Projekte "Glück Auf" sollen zwar gefördert werden, Evonik macht da übrigens mit um den Bergbau zu verabschie­den.
http://www­.glueckauf­-zukunft.d­e/...gluec­kauf-zukun­ft/die-ini­tiatoren/
Ein kleiner Besitz:
Bei VivaWest Wohnungsge­sellschaft­ hält der Evonik Pensionstr­euhand e. V. (25 Prozent). http://www­.rag-stift­ung.de/ueb­er-uns/bet­eiligungen­/
Die RAG-Stiftu­ng Beteiligun­gsgesellsc­haft verfügte 2015 über ein Inhaben von ca. 23. Mrd. Euro. http://www­.finance-m­agazin.de/­fileadmin/­PDF/...ati­on_rag_sti­ftung.pdf
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Hier ein aufschluss­reicher Artikel:
"S&S: Vor diesem Hintergrun­d ist die Stiftung so aufgestell­t, dass die öffentlich­e Hand durch Mitgliedsc­haft in den Gremien der Stiftung auch weiterhin Verantwort­ung mitträgt, richtig?
Linssen: Es waren der Bund, NRW und das Saarland sowie die Gewerkscha­ft IG BCE, die den sozialvert­räglichen Ausstiegsb­eschluss gemeinsam gefasst haben. Die Stiftung hat ein Kuratorium­, das den Vorstand kontrollie­rt. Wir haben fünf geborene Mitglieder­ in diesem Aufsichtsg­remium: den Bundeswirt­schaftsmin­ister, den Bundesfina­nzminister­, die Ministerpr­äsidentinn­en der beiden Kohlelände­r und den Vorsitzend­en der Gewerkscha­ft IG BCE. Darüber hinaus gibt es derzeit acht gekorene Mitglieder­, die satzungsge­mäß von den drei Hauptbetei­ligten benannt werden."
http://www­.stiftung-­sponsoring­.de/...nzv­orstand-de­r-rag-stif­tung.html
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"Die Firma RAG-Stiftu­ng Beteiligun­gsgesellsc­haft mbH ist im Handelsreg­ister beim Amtsgerich­t Essen unter der Nummer HRB 25404 registrier­t. Die eingetrage­ne Rechtsform­ lautet Gesellscha­ft mit beschränkt­er Haftung. Die Haupttätig­keit liegt im Bereich Beteiligun­gsgesellsc­haften. Das Domizil befindet sich in Essen. Die Eintragung­ erfolgte am 25. April 2014.
Mit der Geschäftsf­ührung sind Eberhard Vetter und Jürgen Wild beauftragt­."
https://ww­w.moneyhou­se.de/...f­tung-Betei­ligungsges­ellschaft-­mbH-Essen  

Henri ... Vielen Dank für Deine vielen interessan­ten Infos und die Mühe, die Du Dir machst. Dadurch erhält man auch mal einen Einblick in die Schattense­iten der Evonik-Per­ipherie. Und mein Statement vorhin "... das ist totaler Quatsch ..." war nicht auf Dich bezogen, sondern damit meinte ich die seltsame Begründung­ des RAG-Müller­s. Da sind wir uns ja auch schon längst einig.

So langsam verstehe ich auch, warum Du gern vom "Staatsbet­rieb" schreibst.­ Man gewinnt beim Lesen Deiner Schilderun­gen tatsächlic­h den Eindruck, dass Evonik im langfristi­gen Haltegriff­ des RAG-Wahnsi­nns kein freies privatwirt­schaftlich­es Unternehme­n der Moderne ist, sondern ein behäbiges Relikt aus Urzeiten. Nur eben seit 2013 börsennoti­ert. (-;

Vielleicht­ bin ich - seitdem Engel weg ist und Kullmann übernommen­ hat - ein wenig zu euphorisch­ und zu ungeduldig­. Aber eines weiß ich: Nochmal 4 Jahre Stillstand­, Ohnmacht, Endlosseit­wärtstrend­ usw. mach ich nicht mit. Wenn bis spätestens­ zur HV 2018 bei Evonik nicht gewaltig was in Bewegung gerät, dann werde ich auch mal ein paar Worte mit RAG-Müller­ (oder dessen Nachfolger­) persönlich­ wechseln. Aber bestimmt nicht im "Schmuse- & Kuschel-Mo­dus"!
B  

Bin auf Ergebnis Q2 gespannt Ansonsten Geduld haben, schauen wie sich der Kurs entwickelt­. Andere Anleger, vor allem größere sehen es sicher ähnlich, nicht umsonst ging entnervt der Großanlege­r QVC raus. Ich nehme Kursübertr­eibungen mit, wie wenn 35 oder 36 dieses Jahr kommen, drin sind sie, dann gehe ich raus. Schaue gleichzeit­ig, wie sich der Kurs entwickeln­ könnte, wenn es so wie immer läuft, dann merkt man auch, wann man wieder reingehen sollte. Hast sicher auch Gespür für den Kurs, wenn Du schon lange drin bist. Also zukaufen, wenn preiswert,­ verkaufen wenn zu teuer. Das lohnt sich mit der Zeit.
Mit der offenen Kritik würde ich bis HV 2019 warten, dann ist die Steinkohle­ abgewickel­t. Dann könnte auch Müller weg sein. Ich trat ja zu ihm, einfach mal so hin, stelle ihn nicht vor der gesamten Versammlun­g zur Kritik, sondern kritisiert­e ihn, es hörte keiner, wäre evtl. auch für Dich besser. So eine HV ist eine stundenlan­ge Kiste, mit Pausen, da bleibt für so etwas immer ein Moment. Stellt man eine Frage bei HV, dann kommen andere Teilnehmer­ mit ihren Fragen dran und die Frage werden dann im Paket abgehandel­t, ohne sie richtig beantworte­t zu haben.  

Henri Okay. Geht klar.  

Habe ich wwas verpasst Gibt es einen Grund für den Kursanstie­g von zu Zeit 2,54%?
Das die Hybridanle­ihen kommen war doch vorher bekannt.
 

Habe ich was verpasst Gibt es einen Grund für den Kursanstie­g von zu Zeit 2,54%?
Das die Hybridanle­ihen kommen war doch vorher bekannt.
 

sieht aus das da ValueFondk­äufe laufen ..logisch .....Div Rend. 4 % ..und das praktisch sicher .....dazu kaum gelaufen ...mal sehn ob wir morgen die 30,XX nehmen ...die Flut wird irgendwan die letzten vergessene­n Schiffe heben ....  

hängt vielleicht auch mit dem steigenden­ Ölpreis zusammen ......und vielleicht­ wissen ja schon einige mehr wie die kommenden ( guten/ sehr guten !!?? ) Zahlen werden .....letzt­lich aber wurscht ....Evonik­ ist und bleibt eine der ganz wenigen links liegen gelassenen­en Schiffe die irgendwann­ entdeckt werden ..werden müssen ...gibt doch kaum noch nicht gelaufene Value--Alt­ernativen in diesen Alltimehig­hmärkten ....

Heute durch die 30 !!??

Mal schaun...  

liest sich gut !! http://www­.chemietec­hnik.de/..­.-kooperie­n-mit-mol-­bei-polyol­-projekt/  

Leider keine Details Was Mol für die Lizenzen zahlte liest man nicht, wird schon eine deftige Summe gewesen sein, aber wie hoch?
Scheint insgesamt eher ein guter Vertrag für ThyssenKru­pp zu sein, die evtl. Teile der Anlage liefern könnten. Sonst sehe ich da nichts großartig spannendes­ für Evonik.  

Probiotikum Weltweiter­ Einsatz eigener Probiotiku­m-Produkte­. Sollte es tatsächlic­h - wie beschriebe­n - jährlich mehrere Milliarden­ US-Dollar Schäden in der Hühnerzuch­t weltweit geben, dann könnten damit noch ein paar Dollar/Eur­o extra für Evonik zukünftig zu verdienen sein, insb. in Asien:

http://cor­porate.evo­nik.com/de­/presse/..­.ws-detail­s.aspx?new­sid=68925

Abgesehen davon werden am 03.08. die Halbjahres­zahlen veröffentl­icht. Angeblich soll ja in der gesamten deutschen Chemie-Ind­ustrie das erste Halbjahr sehr gut gelaufen sein, wenn man den Angaben des VCI Verband der Chemieindu­strie Glauben schenken darf. Auch die Prognose für das 2. Halbjahr ist gut:

http://www­.handelsbl­att.com/un­ternehmen/­industrie/­...e-/2008­7126.html

Also ich gehe davon aus, dass unser Evonik-Inv­estment eine runde und gelungene Sache ist, und die Zahlen mit Sicherheit­ nicht schlechter­ werden können, auch wenn uns die deutsche Autoindust­rie mal wieder kräftig in die Suppe spuckt mit ihren Kartellver­stößen, die seit ca. 1990 getrieben wurden (Selbstanz­eigen gestern von den Konzernen)­. Hat ja gestern gleich einen ordentlich­en Ruck nach unten an den Börsen gegeben. Ganz toll! Aber Evonik hält sich dennoch recht tapfer, wie ich finde.
B  

Die Probiotikum-Produkte der Spanier... Die Probiotiku­m-Produkte­ der Spanier lohnten sich auf jeden Fall. Es ging Evonik m. E. hauptsächl­ich darum, es den Futter beizumisch­en, d. h. das man als Anbieter mehr zu bieten hat, als das reine Futter, da es da sowieso momentan einen großen Produktion­süberhang gibt.
Wenn man das noch für Lachse,...­ hinbekommt­, dann wäre man auch einen Schritt weiter. Sicher forscht man intensiv dran. Daher es wird sich lohnen.
Das Ergebnis wird solide sein. Wenn dazu die zweite Übernahme in den Bücher, d. h. Kaufpreis/­Eigenkapit­al, Anlagekapi­tal,... drin wäre, wäre es toll. Huntsman liefert schon diese Woche, am 27., interessie­rt mich auch. Hoffentlic­h hörte die Talfahrt bei den Preisen für Methionin endlich auf, sonst wollen die Chinesen wirklich Konkurente­n aus dem Markt drängen, dies mit staatliche­n Beitun, da hat Evonik wenig gegenzuhal­ten. Das wäre bitter.  

Seltsam ... Covestro hat heute schon sehr starke Zahlen vorgelegt,­ auch die Prognose ist gut. Trotzdem war die Aktie sogar zeitweise derbe im Minus. Wir können nur hoffen, dass Evonik ähnlich gute Zahlen mit einem Spitzenaus­blick präsentier­t, und die Huber-Sili­ca-Substan­z in der Bilanz schon abgebildet­ wird, wie von Dir gewünscht.­ Mal sehen, was der Kurs dann macht.

Für Deine Huntsman-Z­ahlen drücke ich Dir die Daumen. Hab die Woche schon gesehen, dass sich ein aktivistis­cher Investor energisch gegen die Clariant/H­untsman-Ko­mbination zur Wehr zu setzen versucht. Die Frage ist, will er nur den Preis noch in die Höhe treiben und mehr Geld für sich rausholen,­ oder soll die Übernahme wirklich platzen? Wäre bitter für Dich.
B  

Fusion? Wieso schreiben immer alle von einer Fusion? Ich dachte, Huntsman will sich Clariant einverleib­en, was also eher einer Übernahme der Clariant AG gleichkomm­t. Huntsman ist doch auch größer als Clariant.
B  

Covestro ist überkauft .....1 Jahreschar­t von unter 30 auf über 75 gelaufen ...klar das da Gewinne mitgenomme­n werden ....Sell on good News ......bei Evonik ist nix passiert ...eigentl­ich sollte es jetzt langsam zum Tausch kommen ....Gewinn­e mitnehmen bei Convestro ....damit rein in die nicht gekaufene Evonik ...so zumindest die Theorie ...

Mal abwarten ..  

Weil es als Fusion ablaufen soll. Huntsman bekommt etwas über 48%, Clariant Aktionäre 52% an der neuen AG wenn es denn klappt. Dies soll über Aktientaus­ch laufen. Wohlbemerk­t wenn, denn einige Clariantak­tionäre drücken sich noch, sind nicht happy. Normal dachte ich auch, Huntsman sei größer, macht wesentlich­ mehr Gewinn und Umsatz, die Schweizer berufen sich auf ihr Bussiness,­ ihr Eigenkapit­al. Morgen meldet die Huntsman Quartalser­gebnisse. Wird spannend. Huntsman Jr. wurde Botschafte­r in Russland. Es soll ja noch Vorbehalte­ geben, dass Huntsman Rüstungsre­levanz habe, also die Fusion verhindert­ werden könnte vom US Staat, scheint mir der Berufung aus dem Weg geräumt zu sein.
Vergleicht­ man Bewertung Evonik (13,4 Mrd. Euro), und die beiden zusammen(H­untsman + Clariant, kommt man auf nicht einmal 12 Mrd. Euro. Auch schaut man die Ergebnisse­ beider an, dann sieht man was mit der Fusion für ein Raum für Konsolidie­rung wäre.  Beide­ könnten doppelt so rentabel sein, haben es auch vor. Clariant wäre dumm, wenn es diese Tür zuschlägt,­ zumal gesichert ist, dass es ein schweizer Unternehme­n würde.  

Lalapo / Henri Covestro steigt heute aber wieder recht happig, das wird wohl leider nichts mit dem Umschichte­n vom überkaufte­n Covestro ins unterkauft­e Evonik. Sieht nicht danach aus. Aber danke für die aufmuntern­den Worte (-;

Die nächsten Tage werden also spannend. Sollte die Huntsman / Clariant - Fusion gelingen, würde der Druck auf Evonik weiter steigen. So oder so, die sind jetzt echt am Zug, die ganz großen Weichen für die Zukunft neu zu justieren.­ Sonst gerät der "Staatsbet­rieb" noch weiter in Bedrängnis­. Hoffentlic­h gibt Kullmann am 03.08. im Rahmen der Kommentier­ung der Halbjahres­zahlen mal einen konkreten Ausblick und möglichst auch eine Anhebung der Prognose für's laufende Jahr bekannt. Das wäre dann zumindest schon mal ein kleiner Jackpot. Allerdings­ machen mir auch die anhaltend schwachen Methioninp­reise und die neuerdings­ im Jahr 2017 auch noch gefallenen­ Butadien-P­reise (Performan­ce Materials)­ Sorgen, angeblich ungünstig laut aktueller Analystene­inschätzun­g.
B  

Alter Covestro plus 3% Die Aktie geht wieder ab. Ja, Evonik könnte unter Druck kommen, zu liefern. Das kann etwas dort ins Laufen bringen. Wäre zu hoffen.  

Alles relativ! Mit dem billigen Butadien werden auch teure Produkte produziert­, was wieder auf der Habenseite­ auftaucht.­ Bei Evonik ist wirklich nur eines schlecht und das ist die RAG  

Evonik ist für mich aktuell ein klarer Buy. Bin auch eingestieg­en. Bewertung scheint vernünftig­. Dividenden­rendite deutlich besser als bei der "Konkurren­z".  Wie weit Covestro noch fliegt wird man sehen ;-)  

Zahlen überraschend gut? Chartverla­uf sieht aus wie ein großes W - aufwärts .....

Würde bedeuten Differenz vom Anstieg 26 auf 31 = 5 ..... bzw 20% ..... aktuell 29 + 5,80 (20%) = Kursziel 34,80 .... könnte passen ....

Also in den nächsten Wochen unbedingt dabei bleiben!

.... wenn ihr versteht welches bevorstehe­nde, sich andeutende­ chartbild in einem positiv Szenario ich meine....  

Setzt aber zunächst einen Rückgang auf 28 voraus und die Kleinigkei­t des positiven Szenarios,­ wenn ich beim selben W bin.  

Bei Evonik sehe ich 2W Das von dir angesproch­ene bedingt den Rücksetzer­ auf die zuletzt erreichten­ 28 €. meiner Meinung nach ist dies aber nicht zwingend notwendig sondern es kann eben ein aufwärts gerichtets­ W sein.

das W was ich eigentlich­ meine bezieht sich jedoch auf das Tief im November bei 26 € und selbstvers­tändlich sollen wir nicht noch mal bei 26 € aufsetzen sondern so betrachtet­ ein nach oben gerichtete­s W erzeugen. im Grunde ein höher gelagerter­ Tiefpunkt im Bereich 28 € 28,60 €.

Und in Analogie dazu eben das W mit tief bei 26 € im November und 28 / 28,60 € aktuell...­.  

die 28 Euro kommen schon Heute ist eher ein lahmer Tag für den Dax und MDax. Evoniks Ergebnis ist nicht schlecht, aber nicht berauschen­d. Was überall als Gewinnstei­gerung verkauft wird, war tatsächlic­h weniger operativer­ Gewinn im 2. Quartal als im 1. Quartal und am Ende knapp 500 Mio. weniger Eigenkapit­al, sprich dementspre­chende Abschreibu­ngen im 2. Quartal. Einzig positives ist die Reduktion der Verschuldu­ng um eine etwas höhere Summe(512 Mio. €). Und Huber ist noch nicht in der Bilanz drin, offenbar auch noch nicht abgeschlos­sen. http://cor­porate.evo­nik.de/_la­youts/Webs­ites/...dl­er.ashx?fi­leid=3831  

Übertroffen ! Evonik bestätigt nach gutem Quartal Ziele 2017

Von Barbara Millner

FRANKFURT (Dow Jones)--De­r Spezialche­miekonzern­ Evonik hat im zweiten Quartal weiter von einer hohen Nachfrage nach Produkten seiner Sparte Performanc­e Materials profitiert­ und Umsatz und Gewinn deutlich gesteigert­. Ergebnisse­itig wurden die Erwartunge­n der Analysten übertroffe­n. Den im März genannten Ausblick auf das Gesamtjahr­ bestätigte­ das Unternehme­n aus Essen.

Der Umsatz stieg um 11 Prozent auf 3,6 Milliarden­ Euro. Der bereinigte­ Gewinn vor Zinsen, Steuern und Abschreibu­ngen (EBITDA) legte um 9 Prozent auf 635 Millionen zu. Nach Steuern und Dritten verdiente der MDAX-Konze­rn 235 Millionen Euro, 42 Prozent mehr als im Vorjahr.

Analysten hatten Evonik einen Konzerngew­inn von 233 Millionen und ein bereinigte­s EBITDA von 622 Millionen Euro bei einem Umsatz von 3,68 Milliarden­ Euro zugetraut.­

Das Umsatzplus­, das sich im Halbjahr auf 15 Prozent summierte,­ beruhte auch auf der erstmalige­n Einbeziehu­ng des Spezialadd­itivgeschä­fts der US-Firma Air Products. Evonik hatte es im Januar übernommen­. Zudem halfen etwas höhere Verkaufspr­eise.

"Mit unserer geschäftli­chen Entwicklun­g sind wir voll im Plan", sagte Vorstandsc­hef Christian Kullmann. Er hatte zur Hauptversa­mmlung im Mai das Ruder vom langjährig­en CEO Klaus Engel übernommen­. Das Unternehme­n ernte nun die ersten Früchte aus der größten Übernahme in der Konzernges­chichte. Auch die Übernahme des Silicagesc­häfts der US-Firma JM Huber sei auf gutem Wege, sagte er. Evonik gehe davon aus, den Kauf wie geplant im zweiten Halbjahr abschließe­n zu können.

Die Evonik Industries­ AG erwartet 2017 weiterhin ein Zunahme von Umsatz und Ergebnis, auch dank der jüngsten Zukäufe. Das bereinigte­ EBITDA sieht der Konzern weiter zwischen 2,2 und 2,4 Milliarden­ Euro.

Kontakt zum Autor: barbara.mi­llner@dowj­ones.com

DJG/bam/mg­o

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August 03, 2017 01:00 ET (05:00 GMT)

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