Im Kino gewesen. Geweint
13.04.11 15:52
#351
kloibi
Kloiber
Unser Dr. Kloiber und Mehrheitsaktionär wird schoon aufpassen, dass sich jeder investierte Euro rechnet. Da bin ich mir sicher!
13.04.11 15:54
#352
AngelaF.
Habe nichts gegen Popcorn
Ich finde es ja unter Umsatzgesichtspunkten auch gut daß da bei vielen das große Fressen ansteht wenn sie ins Kino gehen.
Mein Sohnemann und ich haben uns nach der Vorstellung ja auch das unvermeidliche Popcorn, bzw. Takkos mit Cola genehmigt. Das gehört ja schließlich zum Kinobesuch dazu.
Was ich bedenklich finde ist dieses Nebenbei-Essen. Da verlieren viele Kids den Bezug zum Essen. Ich bin da zugegebenermaßen auch ein wenig von vorgestern.
Bin da von Heinrich Bölls Romanen sehr geprägt worden.
Das Buch "Das Brot der frühen Jahre" sollte m.M. nach Pflichtlektüre in der Schule sein.
Würde so manchen gut tun die meinen jederzeit alles zur Verfügung zu haben sei das Normalste von der Welt.
Mein Sohnemann und ich haben uns nach der Vorstellung ja auch das unvermeidliche Popcorn, bzw. Takkos mit Cola genehmigt. Das gehört ja schließlich zum Kinobesuch dazu.
Was ich bedenklich finde ist dieses Nebenbei-Essen. Da verlieren viele Kids den Bezug zum Essen. Ich bin da zugegebenermaßen auch ein wenig von vorgestern.
Bin da von Heinrich Bölls Romanen sehr geprägt worden.
Das Buch "Das Brot der frühen Jahre" sollte m.M. nach Pflichtlektüre in der Schule sein.
Würde so manchen gut tun die meinen jederzeit alles zur Verfügung zu haben sei das Normalste von der Welt.
13.04.11 16:04
#353
Leo71
Kaum zu glauben, aber der Kurs zieht an!
Bei einem KGV unter 5 wurde es auch Zeit. Ich konnte noch keine neue Empfehlung entdecken. Aber nachdem die detaillierten Zahlen bekannt sind, dürften sich auch einige Analysten dazu hinreißen lassen, diese grandiose Aktie mal zu beleuchten. ;-)
Mein Motto lautet außerdem ganz klar: "Flebbe muß raus!"
(Ist natürlich nicht gegen ihn persönlich gerichtet, schließlich kenne ich den Mann ja nicht. Aber ich glaube, jeder hier kann die Aussage deuten)
Mein Motto lautet außerdem ganz klar: "Flebbe muß raus!"
(Ist natürlich nicht gegen ihn persönlich gerichtet, schließlich kenne ich den Mann ja nicht. Aber ich glaube, jeder hier kann die Aussage deuten)
13.04.11 16:17
#354
Katjuscha
Bereinigtes KGV dürfte bei 6 liegen. Trotzdem noch
eine klare Unterbewertung.
Nach dem Ebitda würde ich allerdings aufgrund des etwas anderen Geschäftsmodells nicht vergleichen. Dennoch zeigt auch dieser Vergleich in #334 selbst mit einem gewissen Abschlag die starke Unterbewertung von Cinemaxx.
Klar kann 2012 wieder aufgrund der EM und Olympia ein schlechteres Jahr werden, aber wer weiß das schon? Da sind ja auch genug Blockbuster bereits angekündigt, die dann hoffentlich eben nicht in den Sommermonaten laufen. Und 2013 wirds dann wieder besser, oder wie? Deshalb würd ich einen so deutlichen Abschlag nicht für gerechtfertigt halten, im Vergleich zur Peergroup erst recht nicht.
Was "Flebbe muss raus" angeht, kann man wohl niemanden dazu zwingen. Es ist ja auch irgendwie ungewöhnlich, dass wir das als negativ betrachten, wenn jemand mit mehr als 10% investiert ist. Das ist schon eine besondere Eigenart hier. Was ist wenn er investiert bleiben will? Schon mal drüber nachgedacht?
Nach dem Ebitda würde ich allerdings aufgrund des etwas anderen Geschäftsmodells nicht vergleichen. Dennoch zeigt auch dieser Vergleich in #334 selbst mit einem gewissen Abschlag die starke Unterbewertung von Cinemaxx.
Klar kann 2012 wieder aufgrund der EM und Olympia ein schlechteres Jahr werden, aber wer weiß das schon? Da sind ja auch genug Blockbuster bereits angekündigt, die dann hoffentlich eben nicht in den Sommermonaten laufen. Und 2013 wirds dann wieder besser, oder wie? Deshalb würd ich einen so deutlichen Abschlag nicht für gerechtfertigt halten, im Vergleich zur Peergroup erst recht nicht.
Was "Flebbe muss raus" angeht, kann man wohl niemanden dazu zwingen. Es ist ja auch irgendwie ungewöhnlich, dass wir das als negativ betrachten, wenn jemand mit mehr als 10% investiert ist. Das ist schon eine besondere Eigenart hier. Was ist wenn er investiert bleiben will? Schon mal drüber nachgedacht?
13.04.11 16:21
#355
DP..
@Katjuscha
"Was "Flebbe muss raus" angeht, kann man wohl niemanden dazu zwingen. Es ist ja auch irgendwie ungewöhnlich, dass wir das als negativ betrachten, wenn jemand mit mehr als 10% investiert ist. Das ist schon eine besondere Eigenart hier. Was ist wenn er investiert bleiben will? Schon mal drüber nachgedacht?"
Da hätte glaube ich niemand ein Problem mit. Was die meisten aber ärgert, müsste man als "Wenn Flebbe raus will, dann bitte vernünftig!" bezeichnen.
Da hätte glaube ich niemand ein Problem mit. Was die meisten aber ärgert, müsste man als "Wenn Flebbe raus will, dann bitte vernünftig!" bezeichnen.
13.04.11 16:24
#356
Katjuscha
@DP.. aber wissen wir denn, ob Flebbe
wirklich der Verkäufer der letzten Monate war? Er ist jedenfalls nicht unter 10% gerutscht. Insofern war ein großer Teil der Aussagen in den Foren zu Flebbe vielleicht etwas voreilig. Also was ärgert uns an Flebbe? Besteht da überhaupt ein Grund, oder war dieses Jahr Seitwärtsphase einfach nur eine völlig normale Bereinigung bzw. Konsolidierung der Ver10fachung des Kurses in den 12-18 Monaten davor?
Kurs zieht aktuell übrigens extrem an.
3,25 € haben wir schon. :)
Kurs zieht aktuell übrigens extrem an.
3,25 € haben wir schon. :)
13.04.11 16:48
#357
Leo71
Bei einem Kurs von 3,25 würde ich jetzt auf ein
KGV von 5,5 kommen. Welche Bereinigung meinst Du bzw. wie hast Du gerechnet?
Börsenwert: 97,5 Mio. (ca. 30 Mio. Aktien x 3,25)
Gewinn: 17,6 Mio.
Börsenwert: 97,5 Mio. (ca. 30 Mio. Aktien x 3,25)
Gewinn: 17,6 Mio.
13.04.11 16:52
#358
AngelaF.
Aktienanzahl
Ich will jetzt nicht den Krümelkacker geben, aber m.W. sind es 27 Mio Aktien.
MK momentan 87,5 Mio.
MK momentan 87,5 Mio.
13.04.11 16:54
#359
Katjuscha
Leo71, die 17,6 Mio sind der Vorsteuergewinn 2010
Ich rede vom erwarteten Überschuss 2011.
Bezüglich 2010 (und auch 2011) ist die Frage, mit welcher Steuerquote man normalerweise rechnen würde, aber da kann man drüber streiten, denn wenn Latente Steuern gebildet wurden oder es nunmal Verlustvorträge gibt, kann man dann auch nicht wirklich bereinigen. Die Bilanzposten sind nunmal da.
Ich find es daher sowieso sinnvoller, den operativen Cashflow sich anzuschaun und mit der Peergroup zu vergleichen. Den freien Cashflow könnte man normalerweise auch nehmen, aber den müsste man um größere Schwankungen glätten, was in dieser Frühphase nach dem Turnaround nicht so einfach ist.
Bezüglich 2010 (und auch 2011) ist die Frage, mit welcher Steuerquote man normalerweise rechnen würde, aber da kann man drüber streiten, denn wenn Latente Steuern gebildet wurden oder es nunmal Verlustvorträge gibt, kann man dann auch nicht wirklich bereinigen. Die Bilanzposten sind nunmal da.
Ich find es daher sowieso sinnvoller, den operativen Cashflow sich anzuschaun und mit der Peergroup zu vergleichen. Den freien Cashflow könnte man normalerweise auch nehmen, aber den müsste man um größere Schwankungen glätten, was in dieser Frühphase nach dem Turnaround nicht so einfach ist.
13.04.11 16:56
#360
Leo71
Da hast Du natürlich vollkommen recht ;-)
Dann korrigiere ich den Börsenwert auf runde 88 Mio. Euro. Das KGV beträgt dann nur noch schlappe 5,0. Danke für den Hinweis!
13.04.11 17:00
#361
Leo71
Ok, danke für die Erklärung.
Ich bin halt bei der "einfachen" Kennzahl KGV geblieben, weil die Verlustvorträge ja noch lange nicht ausgeschöpft sind.
Aber ich denke, in einem Punkt sind wir uns wohl ganz klar einig. Die Aktie ist deutlich unterbewertet.
Aber ich denke, in einem Punkt sind wir uns wohl ganz klar einig. Die Aktie ist deutlich unterbewertet.
13.04.11 17:01
#362
Katjuscha
Um Streit darüber zu vermeiden, könnte man
natürlich auch einfach die EbT-Multiple mit der Peergroup vergleichen. Wäre wohl am logischsten.
14.04.11 09:23
#363
Leo71
Wollte keinen Streit über die Bewertung
entfachen. ;-)
Hattest Du diesen Peergroup-Vergleich schon ermittelt? Ich habe in letzter Zeit nicht immer mitgelesen...
Vielleicht hinkt ein internationaler Vergleich auch. Es gibt weltweit völlig unterschiedliche Kinokulturen. In Australien z.B. soll das Kino einen viel höheren Stellenwert haben als bei uns.
Übrigens. Auch das KUV ist sensationell (<0,5). Das findet man ja auch nicht alle Tage an der Börse.
Hattest Du diesen Peergroup-Vergleich schon ermittelt? Ich habe in letzter Zeit nicht immer mitgelesen...
Vielleicht hinkt ein internationaler Vergleich auch. Es gibt weltweit völlig unterschiedliche Kinokulturen. In Australien z.B. soll das Kino einen viel höheren Stellenwert haben als bei uns.
Übrigens. Auch das KUV ist sensationell (<0,5). Das findet man ja auch nicht alle Tage an der Börse.
14.04.11 11:36
#364
DP..
Ich
habe vor 20 Minuten eine Order ausgegeben, die noch immer nicht als aktueller Ask-Kurs angezeigt wird. Seltsame Sache...
14.04.11 12:24
#366
Katjuscha
@DP, hast du denn Einblick ins Orderbuch in FFm?
Oder stehst du an erster Stelle?
14.04.11 12:27
#367
DP..
Weil
ich mir von den Zahlen einen stärkeren Impuls erhofft habe... Wenn gute Zahlen den Kurs nicht nach oben bewegen können, was soll es denn dann bitte tun?
Ich bin immer noch davon überzeugt, dass diese Aktie ein enormes Potenzial hat, aber da kann ich mir auch nichts von kaufen...
Ich habe nahe am Jahreshoch verkauft und kurz danach wieder zugekauft, jetzt gehe ich - falls meine Order, die noch immer nicht im Ask steht, mal auftaucht - mit +-0 wieder raus und hoffe, dass der nächste von mir erspähte Wert nicht so eine Trantüte wird :-D
Ich bin immer noch davon überzeugt, dass diese Aktie ein enormes Potenzial hat, aber da kann ich mir auch nichts von kaufen...
Ich habe nahe am Jahreshoch verkauft und kurz danach wieder zugekauft, jetzt gehe ich - falls meine Order, die noch immer nicht im Ask steht, mal auftaucht - mit +-0 wieder raus und hoffe, dass der nächste von mir erspähte Wert nicht so eine Trantüte wird :-D
14.04.11 12:28
#368
DP..
@Katjuscha: Einblick habe ich natürlich nicht
aber ich müsste an erster Stelle stehen. Da steht aber seit 2 Stunden die 3,19...
14.04.11 13:14
#369
Katjuscha
@DP, das ist nicht ungewöhnlich
Skontroführer
An allen deutschen Wertpapierbörsen (Parketthandel) erfolgt derzeit eine Preisfeststellung durch Skontroführer, wobei die Preisfeststellung im Rahmen eines geschlossenen Orderbuchs vorgenommen wird. Das geschlossene Orderbuch vor der Preisfeststellung stellt sicher, dass alle Marktteilnehmer außer dem Skontroführer den gleichen Informationsstand haben. Der Skontroführer gibt durch den Geld- und Briefpreis regelmäßig eine Indikation über den Rahmen bekannt, in dem die nächste Preisfeststellung voraussichtlich erfolgen wird. Das Preisfeststellungsverfahren des Skontroführers wird von den Handelsüberwachungsstellen der Börsen überwacht. Zusätzlich überwachen die Börsenaufsichtsbehörden diesen Preisfeststellungsprozess. Die Neutralität des Skontroführers ist durch gesetzliche Vorgaben sichergestellt. Sein eigenes Engagement in den von ihm betreuten Werten wird ebenfalls durch die Börsenaufsichtsbehörden überwacht.
An allen deutschen Wertpapierbörsen (Parketthandel) erfolgt derzeit eine Preisfeststellung durch Skontroführer, wobei die Preisfeststellung im Rahmen eines geschlossenen Orderbuchs vorgenommen wird. Das geschlossene Orderbuch vor der Preisfeststellung stellt sicher, dass alle Marktteilnehmer außer dem Skontroführer den gleichen Informationsstand haben. Der Skontroführer gibt durch den Geld- und Briefpreis regelmäßig eine Indikation über den Rahmen bekannt, in dem die nächste Preisfeststellung voraussichtlich erfolgen wird. Das Preisfeststellungsverfahren des Skontroführers wird von den Handelsüberwachungsstellen der Börsen überwacht. Zusätzlich überwachen die Börsenaufsichtsbehörden diesen Preisfeststellungsprozess. Die Neutralität des Skontroführers ist durch gesetzliche Vorgaben sichergestellt. Sein eigenes Engagement in den von ihm betreuten Werten wird ebenfalls durch die Börsenaufsichtsbehörden überwacht.
14.04.11 13:31
#371
Katjuscha
ich schon oft. Ist wie gesagt beim geschlossenen
Orderbuch nicht ungewöhnlich. Hängt von den weiteren Orders ab.
15.04.11 11:14
#372
Leo71
Schade, dass es nicht weiter nach oben geht...
Aber etwas Geduld wird sich hier mit Sicherheit auszahlen!
18.04.11 10:51
#373
silverfish
Zumindest scheinen die Insider
von der Branche bzw. ihrem Unternehmen überzeugt zu sein:
9) Kinepolis Group NV
Insidername: Bert, Joost Insiderposition: CEO Handelsdatum: 8.April 2011 Kaufvolumen: 2,214 Mio. Euro Zusatz: Euronext Brussels Anzahl der gekauften Aktien: 39.897 Durchschnittlicher Kaufpreis: 55,50 Euro Aktueller Kurs vs. Kaufkurs: -0.09%
9) Kinepolis Group NV
Insidername: Bert, Joost Insiderposition: CEO Handelsdatum: 8.April 2011 Kaufvolumen: 2,214 Mio. Euro Zusatz: Euronext Brussels Anzahl der gekauften Aktien: 39.897 Durchschnittlicher Kaufpreis: 55,50 Euro Aktueller Kurs vs. Kaufkurs: -0.09%
18.04.11 16:44
#374
Katjuscha
haha, Paul - der ist ja genial
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