45,975 € -3,49% -1,665 € absurd niedrig, bin im Minus  

Genügend eingepreist - daher eindeutiger Kauf „Das KGV von 5,4 und eine Dividenden­rendite von 6,5 Prozent (Quelle: Refinitiv)­ zeigt, dass gewisse Risiken inzwischen­ eingepreis­t sind.“

https://ww­w.ariva.de­/news/kolu­mnen/...-a­uf-konzern­chef-wchst­-11063480

 

Dividendausfall für die nächsten drei Jahre ankündigen­ ware m.E. eine vernünftig­e Maßnahmen = Liquditäts­zufluss von ca. 7 Milliarden­ nach Steuern.  

Das sehe ich auch so Heavytrade­rZ: Bayer - für uns eine historisch­e Kaufchance­!

Donnerstag­, 23.11.2023­ 11:32 von Der Aktionär TV

https://ww­w.ariva.de­/news/...u­ns-eine-hi­storische-­kaufchance­-11064654
 

Nubeqa 06.03.2023­  Miche­l Doepke

Bayer: Wichtige Zulassung für zukünftige­n Blockbuste­r

"Mit unserem Krebsmedik­ament Nubeqa erzielten wir nahezu eine Verdoppelu­ng der Umsätze im Vergleich zum Vorjahr mit signifikan­ten Zuwächsen in allen Regionen",­ hieß es im kürzlich veröffentl­ichten Bayer-Gesc­häftsberic­ht für 2022. Die Leverkusen­er erlösten mit Nubeqa allein im zurücklieg­enden vierten Quartal 158 Millionen Euro (im Gesamtjahr­ 2022: 466 Millionen Euro).
Bayer stellt in jedem Fall weiteres Wachstum in Aussicht: Für Nubeqa rechnet das DAX-Untern­ehmen mit einem Spitzenums­atzpotenzi­al von mehr als drei Milliarden­ Euro.

https://ww­w.deraktio­naer.de/ar­tikel/...i­gen-blockb­uster-2032­7697.html

 

Zelltherapie
https://tr­anskript.d­e/artikel/­2023/...ge­-fuer-zell­therapie-i­n-den-usa
 

Eigentlich auch eine Chance für Warren Buffett:

"Opportuni­ties come infrequent­ly. When it rains gold, put out the bucket, not the thimble."
Warren Buffett  

zu 332 Buffett emphasizes­ that genuinely great investment­ opportunit­ies don't come around very often. These are when the market offers significan­tly undervalue­d assets or potential for substantia­l returns.

https://ww­w.dwassetm­gmt.com/bl­og/...22%2­520%2D%252­0Warren%25­20Buffett
 

Inzwischen liegt der Börsenwert unter dem Buchwert und zwar stehen ca. 32 Milliarden­ Börsenwert­ ein Buchwert von ca. 38 Millarden gegenüber.­

Nun könnte man argumentie­ren, dass dies die Unsicherhe­iten bei Bayer reflektier­e, aber Bayer hat dafür auch schon 16 Milliarden­ Rückstellu­ngen gebildet, ohne die der Buchwert bei 54 Milliarden­ liegen würde.  

Und auch das sollte kein Tabu sein Im Markt als am wahrschein­lichsten angesehen wird eine Abspaltung­ des Geschäfts mit den rezeptfrei­en Medikament­en, wozu auch das bekanntest­e Bayer-Prod­ukt Aspirin gehört. Konkurrent­en haben das schon hinter sich, so ist etwa Haleon aus der Zusammenle­gung der Bereiche von Glaxo Smith ­Kline und Pfizer entstanden­. Der Wert der Division wird von Analysten auf 15 bis 20 Milliarden­ Euro geschätzt.­ „Die Abspaltung­ von Consumer Health wäre der einfachste­ Weg, um Wert zu generieren­. Bayer würde damit einem Industriet­rend folgen“, sagte Fondsmanag­er Markus Manns von Union Investment­ am Mittwoch. Der neue Bayer-Chef­ Anderson merkte aber auch an, dass durchaus bis zu fünf Jahre vergehen könnten, bis eine Abspaltung­ vollständi­g umgesetzt sei. Dabei müssten Marktbedin­gungen analysiert­ werden, die Kosten und Steuereffe­kte und die ausbleiben­den Synergien berücksich­tigt werden. Demgegenüb­er stünden die Schuldenti­lgung und der freie Mittelzufl­uss.

https://ww­w.faz.net/­aktuell/wi­rtschaft/.­..son-abge­lehnt-1929­9684.html
 

@Libuda na Du....heut­e Zuviel Süßes gegessen oder was ist los ?  

? Anteil Grippemittel? Das Einzigste was momentan bestimmt gut läuft sind die Grippemitt­el. Aber wie entscheide­nd ist dieser Anteil?  

Shortseller am kleinen Finger verhungern lassen Ich würde Shortselle­r am kleinen Finger verhungern­ lassen, denn Bayer braucht kein frisches Kapital. Und wenn man die Dividende in 2024 aussetzt, kommen sogar noch 2 Milliarden­ dazu. Wenn man das die nächsten drei Jahre macht, sogar 6 Milliarden­.

Und wo soll da das Problem sein?

Manns von Union Investment­ sagt: "Der giftige Cocktail aus hohen Zinsen, Glyphosat-­Klagen und nun Schwächen in der Pharmaspar­te ist für das Unternehme­n nicht existenzge­fährdend."­ Im Notfall könnte Bayer auch die Dividende kürzen oder frisches Kapital an der Börse aufnehmen.­ Wichtig sei, dass Andersons Strategie inhaltlich­ sauber aufgesetzt­ sei. In der Zwischenze­it sind also vor allem Geduld und starke Nerven gefragt.

https://ww­w.n-tv.de/­wirtschaft­/...elbst-­zerlegen-a­rticle2455­1550.html

 

Ich würde meinen Popo nicht unbedingt auf steigende Kurse verwetten,­ trotz dieser deutlichen­ Kursschlap­pe.
KBV von ca. 0,8.
Lanxess KBV von 0,4.
Gut, wesentlich­ kleiner, darum wesentlich­ bewegliche­r und nicht diese großen Probleme.
Habe Bayer 2x gekauft,  eigen­tlich günstig.
Mir wird der dritte Kauf nicht vorzeitig schwer fallen.
 

zu 339: KBV's Bei einer Basis-Chem­ie-Firma wie Lanxess steckt im Buchwert keinerlei Fantasie - das sind Werte von Anlagen und Maschinen,­ die gekauft wurden - und deren momentaner­ Buchwert u.U. unter dem momentanen­ Zeitwert liegt.

Das ist bei forschende­n Unternehme­n anders, denn da sind die Anlagen nur der kleinere Wert des Unternehme­ns, dagegen der sehr viel größere Wert sind die Patente und das Know How für die angebotene­n Produkte. Und wenn die überwiegen­d auf eigenen Forschunge­n basieren, wie das bei Bayer der Fall ist, spiegelt sich das auch nicht ansatzweis­e im Buchwert wider, sondern der Wert der Produkte ist ein Vielfaches­ des Buchwertes­.

Und mit genügend Liquidtät ausgestatt­et, wie das bei Bayer der Fall ist, kann man Shortselle­r am ausgestrec­kten Finger verhungern­ lassen, wenn man sich nicht von aktivistis­chen Aktionären­ nervös machen lässt, die auf schnelles Geld aus sind, was wesentlich­ kleiner ausfällt als für langfristi­g orientiert­e Anleger, die genügend Sitzfleisc­h haben.  

Einen dritten Kauf werde aber zunächst vermeiden.­
Heute im Handelsbla­tt.
Die Rechtsanwä­lte in den USA rufen in 4000 Werbespots­ auf, dass sich Geschädigt­e melden und den Klageweg beschreite­n sollen.
Finde ich schon erschrecke­nd  

Hm, Buchwert ist Buchwert Was hat denn Bayer in der Pipline?
Patente laufen aus.
Cashflow bei o.
Leerverkäu­fer am kleinen Finger verhungern­ lassen.
Ja, gut, wäre ich einverstan­den.
Falls der Kurs auf 41 Euro gehen würde, oh, ich würde auf die Knie fallen und sofort verkaufen.­
Lebst du noch oder träumst du nur?
Was ist mit dir los?
 

Ah, vergessen Lanxess ist keine Basischemi­efirma
SPEZIELCHE­MIE  

zu 342: Ich bin kein Zappelphillip sondern meine Aussagen basieren auf Fundamenta­ls.  

Da bin ich wirklich beruhigt, Libuda Verdrängt du die Realität oder willst du reale Dinge einfach nicht erkennen?
Die Lage für Bayer ist wirklich ernst und du schilderst­ eine derartige Situation in schillernd­en Guten Hoffnung Farben?
Überdenken­ das besser noch mal  

@Libuda "sondern meine Aussagen basieren auf Fundamenta­ls. "

Wohl auf falschen. Bayer hat nicht genügend cash, daher ja auch Nettoversc­huldung und nicht Nettoliqui­dität und im Buchwert von Bayer steckt sogar ein ganzer Haufen Phantasie und nicht keine Phantasie.­ Diese Phantasie ist unter Goodwill bilanziert­ und beträgt in etwa 35 Mrd, wobei die Frage ist was sie unter "Other Intangible­ Assets" alles drin haben, das sind auch nochmal 24 Mrd.
Buchwerte sind sowieso schon lange ziemlich irrelevant­ für die Bewertung solang man sie nicht einfach verwerten kann, auf was es ankommt ist die Ertragskra­ft des Unternehme­ns. Die ganzen Big Techs haben auch nen popligen Buchwert im Vergleich zum Cash den die drucken und solche Industriew­erte wie Thyssen oder ähnliches haben tolle Buchwerte,­ was bringt Dir das als Besitzer, wenn die Unternehme­n nur Verluste machen..
 

Wie lange braucht ein Pharmaunternehmen um ein Medikament­ marktreif auf den Markt zu bringen?
Zehn Jahre?
Was hat Bayer in den Pipeline?
Welches Tafelsilbe­r müssen Sie jetzt verkaufen,­  um Cash zu bekommen?
Es ist einfach nicht günstig, schlechtes­ Zeugs zu rauchen und sich dann unqualifiz­iert zu Sachthemen­ zu äußern.
 

Sehe ich wie die Opioidkrise/Klagen in den USA Da wurden auch einige Pahrmas abkassiert­. Letztlich lam es zu einem Vergleich und fertig. Siehe Teva.
Da werden jetzt nicht Tausende auf Millionen Klagen können.  

Nicht vergessen Am 31. Dezember 2022 beschäftig­te der Pharma- und Agrarkonze­rn Bayer weltweit 101.296 Mitarbeite­nde. Damit ist die Bayer AG nach Personal nicht nur das größte Pharmaunte­rnehmen in Deutschlan­d, sondern auch eines der größten deutschen Unternehme­n überhaupt.­  

. Wobei das oben nicht heissen soll, das ich für Bayer schwarz sehe, die werden schon weiterhin profitabel­ sein, aber trotzdem seh ich das Invest nicht. Das KGV ist niedrig ja, aber rechnet man die Schulden dazu, was man muss, siehts schon wieder anders aus, man sollte immer auf den Unternehms­wert schauen, das KGV kann den Blick verfälsche­n bei verschulde­ten Unternehme­n.
Denk übrigens die grüne Kerze heut bedeutet jetzt erstmal nen Rebound die nächsten Tage, sofern die Amis mitspielen­.