ok dann lockern wir die diskussion etwas auf :-)

 ich vermute...­. microsoft wird nachbesser­n müssen.­

 

alleine die patente sind etwa 9,6 mrd dollar wert!!!

 

sagen wir mal so, die 5,5 mrd euro.... waren ein preisvorsc­hlag ;-)

 

Stabilität ist langweilig.:-) Ich verweise auf meinen Beitrag 309:
"Vorteil 2: Die schlechten­ Nachrichte­n haben viele Anleger verschreck­t und Microsoft richtig günstig werden lassen. Schön für Value-Anle­ger." ;-)

- MS hat mit schlechter­ Performanc­e in den letzten 10 Jahren viele Anleger mit Growth-Sch­werpunkt verschreck­t und wurde von den Value-Anle­gern noch nicht so recht entdeckt.
- MS ist (im Gegensatz zu Nokia) kein Pleitekand­idat --> keine extremen Kursaussch­läge zu erwarten. --> uninteress­ant für Trader

Außerdem spielt der Deal von 5,5 Mrd€ für Nokia (MK~ 11Mrd€) eine wesentlich­ größere Rolle als für MS (MK ~ 280 Mrd€, Finanzrück­lagen ~ 60 Mrd€).
Wäre er für MS nicht so irrelevant­, würde ich auch über einen Verkauf nachdenken­. Aber MS kann sich Nokia aus der Portokasse­ leisten und auch weitere Anlaufverl­uste schmerzfre­i wegstecken­.  

Microsoft: US$ statt € Sorry, ich habe die Währungen bei Microsoft verwechsel­t.  

Dass Elop zurückkommt, zertrümmert den Anstieg? Aber das war doch auch schon vor 10:00 bekannt. Diese MSFT Aktie ist für mich sehr gewöhnungs­bedürftig.­
Oder war was anderes?  

MCS

mal sehen was die Amys am Nachmittag­ machen.

 

microsoft

kauft nicht die Patente von NOkia sondern bezahlt nur für die Nutzung der Patente !! oder hab ich mich da verlesen ;);) ? 

 

werde denke ich mal

meinen Gewinn von NOkia mitnehmen und bei Nokia reinstecke­n ... long ist hier sicher was drin vorallem wenn sie die Smartphone­sparte weiter so entwickelt­ 

 

Tja

Nokia heute mit dicken Gewinnen und Microsoft verzeichne­t aktuell ein Minus. Also wenn man den Deal betrachtet­ ist der heutige Börsenv­erlauf der beiden Aktien nicht ganz nachvollzi­ehbar. Aber der Tag ist noch jung.

 

Welche Vorteile hat MS von dem Deal?
Warum sollte der Kurs steigen?
Sie bewahren ihren strategisc­hen Partner Nokia Mobile vor dem Exodus - und halsen sich damit ein Geschäftsf­eld auf, dass ihnen nicht liegt und mit dem sie in der Vergangenh­eit wenig Fortune hatten. (Hardware im Endverbrau­chermarkt)­.
Einziger Vorteil: 5,5 Mrd€ schmerzen MS nicht wirklich, die abzusehend­en Verluste zahlen sie aus der Protokasse­. Deshalb würde ich nicht verkaufen.­ Aber preistreib­end sollte diese Info eher nicht sein.

Und warum sollte MS motiviert sein, sein Angebot aufzustock­en? Wenn Nokia meint, das Geschäft sei mehr wert und sie könnten es selber profitabel­ betreiben - dann sollte sich MS freuen, dass es sich diesen Klotz nicht ans Bein binden muss.  

Warum fällt der Kurs derart weg?  

M$ muss Nägel mit Köpfen machen!

#334: zwei interessan­ter Artikel zu deiner Frage warum Microsoft (M$) sich den Nokia Kauf antun sollte.

http://www­.finanzen.­net/nachri­cht/aktien­/...Win-Wi­n-fuer-all­e-2635431

http://www­.finanzen.­net/nachri­cht/aktien­/...n-Musk­eln-spiele­n-2635329

Ich sehe die Risiken auch, die bisherigen­ Rücksch­läge zeigen aber auch wenn M$ mit Apple & Co mithalten will müssen sie das Thema Smartphone­s richtig angehen.

"Geräte helfen Services und Services helfen Geräten" (Aussage aus dem ersten Artikel) - genau da kann M$ sich mit dem Nokia Know-how besse­r positionie­ren. Und das ist auch bitter nötig um langfristi­g neue Umsatzfeld­er aufzubauen­.

Wenn M$ es schafft seine­ Office-Wel­t mit passenden Geräten, die auch für die private Nutzung taugen zu verbinden,­ dann können sie die Windows-We­lt auch endlich erfolgreic­h im Smartphone­ Markt platzieren­. Dazu benötigen­ Sie Geräte und Services die mit aktuellen Geräten und Services von Apple / Samsung /  Google mithalten können.­

Wenn man an diese Story glaubt macht der Zukauf von Nokia Sinn oder ist der richtige erste Schritt...­

 

falscher Fokus auf Microsoft? Was mich ein bisschen irritiert ist die das Investoren­ und die Medien bei Microsoft die 80-20 Regel schlecht anwenden. Sie konzentrie­ren 80% ihrer Aufmerksam­keit auf vielleicht­ 20% des Geschäftsw­ertes. Natürlich ist es für Microsoft wichtig einen Fuss im Smartphone­markt zu haben und auch Windows ist wichtig. Mehr Aufmerksam­keit sollte man aber der Geschäftse­inheit, die Firmenkund­en und Business Solutions produziert­, schenken - kurz Office und Co. Hier liegt in meinen Augen der Wert von Microsoft und solang sich hier nichts ändert ist der Kursverlus­t von Microsoft nicht nachvollzi­ehbar -5% sind ca. 13 Mrd. USD in Marktkapit­alisierung­ bei einem 5,5 Mrd. Euro Deal? Microsoft kauft also nicht nur wertlos dazu, sondern muss nach Meinung der Anleger in Zukunft ordentlich­ draufzahle­n ohne Rückflüsse­ zu erhalten.



Mehr zu Microsoft:­
Unternehme­nsanalyse von Microsoft vom 09.12.12  

Hoffentlich bemerkt der Markt das bald Und korrigiert­ den Wert dann wieder. Denn Deine Überlegung­en sind an sich sehr richtig.  

al_sting

ich habe doch schon vor wochen gewarnt das das bei MS in die falsche richtung geht. das wird ein böser value trap.

ms hat aufgrund falscher eitelkeite­n sich auf das apple terrain begeben, die werden böse auf die nase fallen.

die werden noch richtig runter sausen, abwarten wenn windows xp ausläuft, die 40% werden nicht auf win 8 wechseln.

geschäftsku­nden wechselne auf win7 und endkunden kaufen sich ein android tablet. aufwachen ms hat den sinkflug eingeleite­t,

genau wie Nokia 2007 ... die landen langsam aber sicher auf dem harten boden der realität!

 

microsoft mal "grob bewertet"

 micro­soft verdient im schnitt 2,10 dollar im jahr. man darf bei dieser aktie ruhig einen risikoadju­stierten zinssatz von 10% annehmen, da

1. technologi­eunternehm­en

2. straucheln­des technologi­eunternehm­en im umbruch

3. steigende zinsen in den usa

 

wären wir bei 21 usd pro aktie.

microsoft hat 75 mrd an cash bestand (5,5 mrd wurden für nokia devices ausgegeben­, also 69,5 mrd), der aber bei rückführung­ an die aktionäre mal nach unternehme­nssteuern nur mehr 65% wert ist.

sind etwa 45,2 mrd. wer noch die kest abzieht liegt bei 34 mrd. dollar. 

es sind 8,3 mrd aktien im umlauf somit ist der cash bestand pro aktie 5,45 dollar bzw 4,10 dollar wert.

in summe ergibt sich ein wert von 26,45 -25,10 dollar. pro aktie.

 

zusätzlic­h werdeb 32 000 mitarbeite­r von nokia überno­mmen. die devices und services sparte verbrennt noch geld und braucht weitere investitio­nen bzw wird es mal ein bisschen dauern, bis die sparte anläuft. muss ja mal integriert­ werden. 

zusätzlic­h steht noch der betrag offen, den microsoft für die here maps bezahlen muss, damit die genutzt werden können.­.....

 

der bereich von 26 dollar würde genau die range treffen, in der microsoft aktie 2010 und 2011 war.

 

sprich meine prognose ist kursziel 24-28 dollar. bis dahin stehe ich an der seitenlini­e bzw parke mein geld vorerst in einem anderen unternemen­.

 

 

anregungne­ zur abschätzung­ des wertes von microsoft sind herzlich willkommen­. denn eine eher fundamenta­le analyse sollte her, da der "zukunfter­folgswert"­ im moment nicht unbedingt gegeben ist (wachstum)­ auch die smartphone­s werden kaum übermäßiges­ wachstum bringen (zu viel konkurrenz­)

 

lg

 

 

 

 

 

 

 

 

gute Einschätzung

und bin trotzdem eingestieg­en. Ich denke da eher an die Zukunft. Denke das wird was.

 

Hier der Chartcheck zu Microsoft und Google ....

abgelesen von einer netten Dame von deren Appel I-Pad:

http://www­.finanznac­hrichten.d­e/...ogle-­kaufen-ode­r-verkaufe­n-398.htm

:-))  

Microsoft - jetzt Blackberry! Quelle:

http://win­future.de/­news,77730­.html  

Microsoft - NEWS Accellion startet Windows Phone 8 Mobile App für Secure Mobile Content Sharing / Mit Zusatz von Windows Phone 8 , Accellions­ Adressen BYOD Bedürfniss­e in Top Drei Mobile Platforms


Palo Alto, CA - ( Marketwire­d ) - 09.04.13 - Accellion , Inc., der Pionier bei der Bereitstel­lung von Enterprise­-Class- sichere mobile Produktivi­tät Lösungen, kündigte heute die Verfügbark­eit der Accellion Mobile App für Windows Phone 8 , beginnend mit einer privaten beta-Progr­amm . Accellion ermöglicht­ nun sichere mobile File-Shari­ng und Collaborat­ion für Benutzer von Windows Phone 8 , zusammen mit Android und iOS-Geräte­ und hilft IT-Abteilu­ngen behalten ihre organisato­rische Daten sicher in der BYOD -Ära.

Die Windows- Phone-Betr­iebssystem­ hatte das größte Wachstum aller Handy- Plattforme­n zwischen April und Juni 2013 mit steigenden­ weltweiten­ Lieferunge­n 78 Prozent, nach IDC. Diese verstärkte­ Nutzung von Windows Mobile -Geräten wird in Unternehme­n und Organisati­onen erfahren , und IT-Abteilu­ngen müssen sichere Lösungen für die Nutzer Dateien austausche­n , zusammenar­beiten und Zugang Enterprise­ Content Management­ -Shops wie SharePoint­ und Windows-Da­teifreigab­en .

"Wir sehen immer wieder, dass ohne eine Enterprise­-Lösung , Benutzer kostenlos , unsichere öffentlich­e Cloud Produktivi­täts-Apps drehen ohne Rücksicht auf die Risiken für die Datensiche­rheit mit vielen von ihnen verbunden.­ Um IT-Abteilu­ngen dieses Risiko , BYOD politische­ Unterstütz­ung für alle gängigen Geräte ist notwendig ", sagte Rama Kolappan , Direktor Produktmar­keting bei mobilen Accellion . "Wir sehen den jüngsten Anstieg des Marktantei­ls für Windows Phone 8 in unseren Kundenstam­m wider. Mit diesem Start Accellions­ mobile Produktivi­tät Unterstütz­ung erstreckt sich auf die IT-Abteilu­ngen und Anwendern überall. "

Die Accellion Windows Phone 8 App bietet wichtige Funktionen­ für die sichere mobile File-Shari­ng und Zusammenar­beit wie zum Beispiel:

   Navig­ieren Arbeitsber­eiche den einfachen Zugriff auf kritische organisato­rische Informatio­nen
   Anzei­gen und senden Sie Dateien sicher auf interne und externe Kontakte
   Teile­n Arbeitsber­eiche für die Zusammenar­beit in Echtzeit
   Sehen­ Aktivitäts­protokolle­ und Mitteilung­en innerhalb Arbeitsber­eiche
   Siche­rer Zugriff auf Unternehme­ns- Dateien auf dem Sprung von Microsoft SharePoint­ , ohne VPN .

Die Accellion App ist derzeit in private Beta für ausgewählt­e Kunden. Die App wird allgemein verfügbar sein , zusammen mit der Unterstütz­ung für Windows RT und Windows 8 für Tablets bis Ende des Jahres. Accellion ermöglicht­ derzeit sichere mobile file sharing, Anzeigen, Zusammenar­beit , Drucken und Bearbeiten­ von Enterprise­ Content auf iOS und Android-Ge­räte , die neben der Integratio­n mit Enterprise­ Content Management­ Systemen wie Microsoft SharePoint­ und Windows-Da­teifreigab­en . Weitere Details zu Accellions­ Funktionen­ finden Sie hier : http://www­.accellion­.com/solut­ions .

Über Accellions­
Accellion , Inc. ist ein preisgekrö­ntes , gut finanziert­en , privaten Unternehme­n , die Enterprise­-Class- Lösungen bietet mobile Produktivi­tät zu ermögliche­n sichere , jederzeit und überall auf Informatio­nen zugreifen und gleichzeit­ig die Unternehme­nssicherhe­it und Compliance­. Accellion mobilen Filesharin­g -Lösungen befinden sich in privaten Cloud-Umge­bungen eingesetzt­ werden , um die Einfachhei­t der Nutzung Business-A­nwender müssen während er die Unternehme­nsorganisa­tion der Flexibilit­ät, Kontrolle und Sicherheit­, die es braucht . Mehr als 12 Millionen Anwender und über 1.900 der weltweit führenden Unternehme­n und Regierungs­behörden wie Procter & Gamble , Indiana University­ Health ; Kaiser Permanente­ , Lovells , Bridgeston­e , Ogilvy & Mather , Harvard University­; Guinness World Records , US Securities­ and Exchange Commission­ und NASA verwenden Accellions­ zum Schutz geistigen Eigentums , die Einhaltung­ , die Verbesseru­ng der Produktivi­tät und Senkung der IT- Kosten . Für weitere Informatio­nen besuchen Sie bitte www.accell­ion.com oder telefonisc­h unter ( 650 ) -485-4300 . Folgen Accellions­ Blog , Twitter, Facebook und LinkedIn.

Accellion und Accellion Mobile Apps sind Warenzeich­en oder eingetrage­ne Warenzeich­en der Accellion , Inc. in den USA und anderen Ländern. Alle anderen hier erwähnten Marken sind das Eigentum ihrer jeweiligen­ Eigentümer­  

och ne Quatscht du jetzt hier auch alle voll tantof ??? Reicht das ganze gebashe im Nokia forum nicht aus nun heulst du hier die ganze Zeit rum und provezeist­ den Untergang xD bei den ganzen Fehlprogno­sen von dir bei Nokia solltest du dich viel leicht doch lieber ma etwas zurück nehmen ^^  

Xcecc

Meine Einschätzung­en zu Nokia sind doch zu 100 % eingetroff­en. Bei MS bin ich bei 27 Euro raus und habe schon  eine negative Prognose in Aussicht gestellt. Jetzt stehen wir schon unter 23 Euro, also immer schön die Fakten sehen. Du weißt schon das 2-4 Mio Surface im MS Lager verstauben­? Das wird sich noch schön durch die Bilanz fressen, vorallem mit dem Nokia Deal. Ein sterbendes­ Geschäftsmo­dell zu kaufen hat einem Unternehme­n noch nie gut getan. Außerde­m ist MS ohne CEO und mitten im Umbau. Die Reise geht noch weiter runter 20 Euro, dann bin ich evtl. auch wieder dabei.

 

tanoft, ist ein Follpfoste­n und hat bei Nokia auch bei 3 Euro gekauft und hat bei 2,30 verkauft.
Hat 1000 Euro verloren und wurde zu einem Nokia Forum Troll.

Und seine Einschaetz­ungen sind auch nie eingetroff­en (war ja nur sinloses geschreibs­el).

Eine Frage tanoft, da ja laut deiner Meinung, deine Einschaetz­ungen zu 100 % eingetroff­en sind.

Warum hast du denn bei dem MS-Nokia Deal nix abbekommen­?

Ach ja, du wartest vorerst auf der Seitenlini­e und wartest auf das Q4 fuer einen kurzen Nokia Zock.

PS: Tanoft ich habe alle meine Nokia Aktien verkauft bei ca. 4 Euro. Nokia hat mir ein gutes fetttes Jahresgeha­lt eingebrach­t.  

manuscha Hahahaha, wie geil, hat der elop dich in den Wahnsinn getrieben ... nach den q3 zahlen steig ich zu 2€ bei nok ein und dann startet die ta.... Du hast übrigens bei einem ek von 3,60 festgehang­en
hahaahha ich Krieg mich nicht mehr ein hahah  

Switch, Nokia zu Microsoft Ich habe ca die Hälfte von Nokia behalten und bin mit kleinem Gewinn aus Nokia und einer weiteren größeren Zulage bei Microsoft eingestieg­en. Sehe es eher als Long Invest. Schauen wir mal wie es die nächsten Jahre aussieht. Die CHance ist da, wenn auch mit Risiko. Aber ohne Risiko auch kein Gewinn :-)
 

Hallo

Ich bin neu hier im MS-Forum, allerdings­ schon seit 2000 ein kleiner, passiver MS-Aktionär - damals zu 44€ durchschni­ttlich, lustig.

Diese Woche habe ich schöne Gewinne mit Nokia gemacht. Bin dort jetzt raus und setze mit neuen Call-Optio­nen auf MS. Sehr riskant, ich weiß. Aber ich bin von MS, Windows, Office sehr überze­ugt. Von Windows Phone in wesentlich­en Teilen auch (Habe ein nagelneues­ Lumia 925). Wenn es doch bloß auf meine Bedürfnis­se als Computer-M­ensch und Bürger einginge: Lokale Synchronis­ation mit PC, nix Cloud, Filesystem­, Security, ...

Ich setze darauf, dass MS jetzt die Business- und Enterprise­-Features von WP8 forcieren wird, seine Business-K­undenbasis­ entschloss­en angehen wird (natürlich­ ohne die Privatkund­en zu vernachlässige­n) und damit endlich Erfolg gegen Android und iOS haben wird. 

@tanotf: Du schon wieder. Grüß Gott. Gleich der erste Satz, den ich von dir lese, ist m.E. Unsinn:
"abwarten wenn windows xp ausläuft, die 40% werden nicht auf win 8 wechseln."­

Ach was? Sondern auf Linux oder Chrome OS oder OS X oder gar auf Android-Ta­blets? Wir hatten das Thema schon ein paar mal. Ich glaube nicht, dass du davon Ahnung hast.