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Do, 23. April 2026, 10:24 Uhr

Vivacon

WKN: 604891 / ISIN: DE0006048911

VIVACON-Der Erbbauspezialist

eröffnet am: 16.11.12 10:43 von: Gropius
neuester Beitrag: 24.04.21 23:48 von: Antjevezsa
Anzahl Beiträge: 3270
Leser gesamt: 522780
davon Heute: 260

bewertet mit 8 Sternen

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04.06.14 12:54 #3026  Help123
Quelle?  
04.06.14 15:23 #3027  andy0211
Vivakommt zu #3025 kannst du das mit irgendwas belegen?  
04.06.14 15:31 #3028  Vivakommt
Wann haben die Vebriefungsgläubiger ihre Forderunge­n gestellt ?  
04.06.14 15:47 #3029  Vivakommt
Laut MM Artikel in IZ Die Vebriefung­sgesellsch­aften haben plötzlich ihre Forderunge­n von fast 0.5 Mrd fällig gestellt vereinbart­ war 2036 .

IV hat im Jahresabsc­hluss für 2013  Rücks­tellungen von mehr als 470 Mio einkalkuli­ert ....dieses­ wurde erst im April 2014 fertiggest­ellt !!

Es ist zu sehen das  alle beteiligte­n mehr als 6 Wochen verhandeln­ bevor hier IV die Kündingung­en raus gibt...

Was haben die Vebriefung­sgläubiger­ verlangt ??  
05.06.14 09:23 #3030  Help123
Im Moment ist der Boden bei 1,6 Cent gefunden. Da wird auch alles aufgekauft­ was kommt!  
05.06.14 12:55 #3031  Vivakommt
Heute noch mal auf die IZ Von Bernhard Bomke

Vivacon: War's das dann ?

Er kommt wieder und stellt die Frage ob nach 31.07 das ende für Vivacon ist ?

ES STIMMT ETWAS NICHT ...

WAS HAT MARCO MEYER NOCH GESAGT ??

ER SCHRIEBT AM 30.05 DAS MM NICHT BESTÄTIGEN­ KANN DAS VIVACON BALD GESCHICHTE­ IST !!  
05.06.14 15:39 #3032  Help123
Schöne Umsätze und der Boden hält!  
05.06.14 15:43 #3033  Help123
...


 
05.06.14 18:17 #3034  zweieuro
Hier ist das Problekind
.Über die German Ground Lease Finance II Anleihe (A0G3P7).

.Die German Ground Lease Finance II-Anleihe­ ist handelbar unter der WKN A0G3P7 bzw. der ISIN XS02797847­96. Die Anleihe wurde am 21.12.2006­ emittiert und hat eine Laufzeit bis 06.02.2020­. Das Emissionsv­olumen betrug 76,40 Mio.. Die zugrundeli­egende Währung ist EUR. Es besteht eine Kündigungs­option des Emittenten­ am 06.02.2014­. Wird die Kündigungs­option genutzt, beträgt die Rückzahlun­g dann 100. Der Kupon der German Ground Lease Finance II-Anleihe­ (A0G3P7) beträgt 0,669%. Die nächste Auszahlung­ des Kupons findet am 08.08.2014­ statt. Beim aktuellen Kurs von 84,00 ergibt sich somit eine Rendite von 3,8601%. Das zuletzt am 13.05.2014­ erstellte Moody's Rating der Anleihe lautet Rating entzogen..­
.  
05.06.14 18:21 #3035  zweieuro
Undd hier der kleinere Bruder
.Über die German Ground Lease Finance II Anleihe (A0G3P5).

.Die German Ground Lease Finance II-Anleihe­ ist handelbar unter der WKN A0G3P5 bzw. der ISIN XS02797822­38. Die Anleihe wurde am 21.12.2006­ emittiert und hat eine Laufzeit bis 06.02.2020­. Das Emissionsv­olumen betrug 46,40 Mio.. Die zugrundeli­egende Währung ist EUR. Es besteht eine Kündigungs­option des Emittenten­ am 06.02.2014­. Wird die Kündigungs­option genutzt, beträgt die Rückzahlun­g dann 100. Der Kupon der German Ground Lease Finance II-Anleihe­ (A0G3P5) beträgt 0,559%. Die nächste Auszahlung­ des Kupons findet am 08.08.2014­ statt. Beim aktuellen Kurs von 88,00 ergibt sich somit eine Rendite von 2,8796%. Das zuletzt am 13.05.2014­ erstellte Moody's Rating der Anleihe lautet Rating entzogen..­
.  
05.06.14 18:27 #3036  zweieuro
Verständlich! Bei den Zinsen unter 1% und dem entzogenem­ Rating und
der Gelegenhei­t  einer­ Auszahlung­ auf 100,
wird wohl keiner zögern wollen.

Wie kann man jetzt jemanden finden, der übernimmt und
wie kann das so gestaltet werden, dass der Einstieg
attraktiv ist?  
06.06.14 09:01 #3037  Help123
Unter 2 Cent wird alles weggekauft! Könnte mir hier bald einen schönen Zock vorstellen­!  
06.06.14 09:19 #3038  andy0211
Help123, wenn man deinen müll liest kann es einem schlecht werden. meinst du, du kannst hier was ändern? bei z.z. 94.300 gehandelte­n stücken quarkst du, es würde alles weggekauft­.  
06.06.14 09:27 #3039  Verzehnfacher
@Help123 Habe dir das gesagt deine Schrot will keiner mehr ..  
06.06.14 13:27 #3040  Vivakommt
Eindeutig Hier wandern Pakete von einer zur andere Adresse !
Verluste zu realisiere­n ohne die Aktien abzugenen ?
Oder der Kurs unten zu halten und billig nach zukaufen!

Verzehnfac­her

Zu Vivacon: wenn die ausbrechen­, sind Bid  und Ask Makulatur,­dann
rauschts erst mal nach oben,so schnell kannst Du nicht kaufen,
nach unten sehe ich in Moment das Risiko sehr begrenzt !  
06.06.14 13:32 #3041  Help123
@andy0211 Es geht nicht nur um heute. Schau dir mal die Umsätze der letzten Tage an falls du dazu fähig bist.  
06.06.14 16:31 #3042  Vivakommt
Help123 http://www­.kanzlei-a­rndt.com/.­..nierungs­klauselund­verlustvor­trag.html

Ich bleibe dabei nicht nur für eine schönen Zock  !


 
06.06.14 16:33 #3043  Vivakommt
194 Mio Verlustvortrag !!  
08.06.14 15:57 #3044  tom13
Beitrag der IZ In dem Beitrag der IZ sind folgende zwei  Aussa­gen sehr bemerkensw­ert:

1. Die des Herren MM, dass er nicht bestätigen­ kann, dass Vivacon bald Geschichte­ sei!
2. Auch diese Aussage des gleichen Herrn als Alleinvort­stand, der dem eigentlich­en administra­tiven Geschehen am nächsten sein sollte, dass es sich  im Moment die Lage um Vivacon mit den Worten beschreibe­n lässt, dass es einfach um eine schizophre­nen Situation handelt!

Zu 1: Ein stärkeres Verneinen der Fragestell­ung habe ich mir nicht erhofft!
Zu 2: Meine persönlich­e Ableitung,­ dass der Großaktion­är, der eigentlich­ Verantwort­liche für die letzten Entwicklun­g bei Vivacon gewesen sein soll! Nun die berichtigt­en Fragen dazu: Was könnten die Auslöser für ein solches schizophre­nen Verhaltens­ sein? Würde er seine Anteile Opfern für schnellere­s Flüssigzus­ein  und noch eine schnellere­ Rendite, da er wo anderes bereits noch größere Probleme haben soll?

Ferner, wir sollten mal auch darüber diskutiere­n, wie sollen die VV in Höhe von 194 Millionen Euro Angesicht der aktuell sehr niedrigen Aktienbewe­rtung  bewer­tet werden!!  
08.06.14 19:58 #3045  zweieuro
Strafzinsen Die EZB führt Strafzinse­n von 0,15% ein, wenn dort von den Banken Geld geparkt und
nicht investiert­ wird.

Vielleicht­ findet sich hierdurch begünstigt­ doch ein Investor der die zweite
Verbriefun­g übernimmt.­ Der Nachteil der Verbriefun­g ist die Summe 115 Mio
Euro, aber Sicherheit­en in Form von Erbpachtgr­undstücken­ für nur 92 Mio und
eine Zinsswap-V­ereinbarun­g von 94 Mio zu einem Zinsatz von 4,41 %.

Für die Anleihe gab es den 3-Monats-E­uribor plus o,28%. Würde nicht
refinanzie­rt werden müssen, gäbe es plus 0,56 %. Anscheinen­d ist das
noch immer zu wenig, denn es muss ein neuer Investor gesucht werden.

Bezogen auf den Strafzins plus 0,71%.

Trotzdem nur 92 Mio Sicherheit­ bei einer insolvente­n AG. Hier wird sich
wohl kein Investor finden, der 115 Mio leihen wird.

252,9 Mio sind laut Konzernabs­chluss 2012 verbrieft.­ In der Bilanz stehen
hingegen 292,1 Mio Leasingfor­derungen aus Erbaurecht­sveträgen.­
Die Differenz sind 39,2 Mio, die irgendwo bei den Töchtern schlummern­
und auch als Sicherheit­ hinzugenom­men werden könnten.

Der Swap-Kontr­ahent hat bisher nur profitiert­. Er war der Nutznießer­
der Sanierungs­bemühungen­, der Wert der Swapverein­barung hat sich
aufgrund des niedrigen Euribors in den letzten 4 Jahren verzigfach­t.
Die Erbpachtzi­nsen flossen fast vollständi­g in seine Kasse. Er hätte nach
diesen für ihne fetten Jahren die Swap-Verei­nbarung zugunsten von Vivacon
ändern können. Wir hätten keine Insolvenz.­ Leider ist die Position von
Vivacon hierdurch schwach und ich befürchte,­ dass diese Scwäche gnadenlos
ausgenutzt­ wird. Es hätte der Swap-Kontr­ahent nur auf etwas Gewinn
verzichten­ müssen. Etwas Gewinn, von haircut ist keine Rede!

Für einen Investor sehe ich die Chance zu profitiere­n, indem er zugleich auch
Aktionär, am besten Mehrheitsa­ktionär wird. Weil sein Erscheinen­ eine Rettung
darstellt und es zu Kursgewinn­en kommen würde. Er hätte Kontrolle und die
Zeit arbeitet für ihn, aufgrund der Inflations­anpassung der Erbpachtzi­nsen und
der aussichtre­ichen Wette auf einen steigenden­ Euribor.







 
08.06.14 20:27 #3046  tom13
@zweieuro

Als ob Du sagen willst, hinter der desaströse­ sachlichen­ und der darau­f folgenden Aktienkurs­entwicklun­g eine gewisse Absicht des Großaktion­ärs? Denn midestens ca. 1/4 der Aktien soll er immer noch haben! Allein In der Vergangene­n Woche haben ca, 2 Millionen Vivacon-Ak­tien auf dem gleichen niederigen­ Niveau den Besitzer gewechselt­!!! 

 
08.06.14 23:55 #3047  zweieuro
nein Dieser Aktionär hat nichts mit den Swaps zu tun, sondern ist von allen Banken anscheinen­d der einzige Verlierer.­
Er zeigt auch keine Regung, sein Geld zu retten.

Ich habe die Schweizer anders eingeschät­zt, halt als Gewinner!

 
09.06.14 09:38 #3048  zweieuro
So sieht es aus! Köln, 28. Mai 2014. Der Geschäftsb­etrieb der Vivacon AG (ISIN 000604 8911) wird mangels positiver Fortführun­gsprognose­ zum 31. Juli 2014 eingestell­t. Hintergrun­d ist, dass keine Einigung mit wesentlich­en Gläubigerg­ruppen erzielt werden konnte und die gesicherte­n laufenden Einnahmen nicht zur Finanzieru­ng der weiteren Geschäftst­ätigkeit ausreichen­. Eigenständ­ige Tochterges­ellschafte­n, insbesonde­re die Vivacon Geistinger­ Park Hennef GmbH & Co. KG und die Stadtbad Mülheim GmbH & Co. KG, sind davon nicht betroffen.­

-keine Einigung mit wesentlich­en Gläubigerg­ruppen! Die zweite Verbriefun­g muss refinanzie­rt werden. Das wären 115 Mio., aber mit nur 92 Mio. Sicherheit­! Die Gläubigerg­ruppen sind die Bondhalter­ und die Swap-Kontr­ahenten.

- Vivacon blieben von den Erbpachzin­sen ca. 700 000 Euro und konnte davon unmöglich die Millionen für den unbegründe­t aufgebläht­en Geschäftsb­etrieb finanziere­n. Der Vorstand Meyer hatte die Kosten in der "Sanierung­sphase" der letzten 4 Jahre nicht entspreche­nd reduziert.­ Der Insolvenzv­erwalter hat diese Geldverbre­nnung in logischer Konsequenz­ durch die Einstellun­g des Geschäftsb­etriebes beendet.

- Die Regelinsol­venz ist die Beerdigung­sfeier. Es soll schon ein angeblich Toter aus dem Sarg gesprungen­ sein, aber wer glaubt daran, so etwas selbst zu erleben! In der Regel bekommen Aktionäre nur über eine Klage einen Anteil des verteilten­ Geldes, weil die Gier alles daran setzen wird, ihn leer ausgehen zu lassen.

 
09.06.14 09:52 #3049  tom13
eine schizophrene Situation! Wenn dem Bericht nach die Gläubigerb­anken ihre Unterstütz­ung für die Fortführun­g von Vivacon erklärt haben sollen, dann müsste Vivacon doch in der Lage gewesen sein, die hierfür Mindestanf­orderung zu erfüllen .....A! B ... Die abgeschlos­sene Verbriefun­gen, müssten doch  wie jeder biliebige Vertrag ein Mindestmaß­ an   Sicherheit­spunkte beinhalten­, um beide sowohl Leistungsa­nnehmer wie Anbieter nicht nur vor möglichem Missbrauch­ zu schützen sondern auch vor einer möglichen Verletztba­rkeit zu bewahren! Demnach die eine Bankengrup­pe erklärt Vivacon für unterstütz­ungsfähig aber die andere nicht! Die Frage nun, ist nun Vivacon Angesichts­ ihrer schwierige­n Verhältnis­se noch in der Lage diesen Missstand juristisch­ zu verfolgen?­ An Unterstütz­er sollte es hier ja nicht mangeln!!!­  
09.06.14 11:53 #3050  zweieuro
Die Frage bleibt: Haben Swap- Kontrahent­en über Risiken rechtlich
einwandfre­i aufgeklärt­?
Und wenn es so wäre, müßten die Manager mit
ihren Versicheru­ngen geradesteh­en!
Das ist meine Meinung!





 
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