Hypoport - Kurschancen mit dem Finanzvertrieb 2.0
15.07.14 13:56
#301
share999
So...
mal eben meine erste kleine Hypoport-Posi aufgebaut... Hoffe allerdings noch auf eine kleine Marktkorrektur in den eher schwachen Sommermonaten, um nochmals eine größere Position hinzuzukaufen. Lets see :-)
15.07.14 14:06
#302
Scansoft
@share
willkommen im kleinen aber feinen Club der Hypoport Investoren. Im Gegensatz zu DRI oder GFT herrscht hier noch Exklusivität und Pioniergeist:-)
Auf eine Korrektur hoffen viele hier. Würde gerne nochmal unter 12 EUR ein wenig aufstocken. Mal schaun vielleicht sind manche Anleger von den Q2 Zahlen enttäuscht und verkaufen dann.
Auf eine Korrektur hoffen viele hier. Würde gerne nochmal unter 12 EUR ein wenig aufstocken. Mal schaun vielleicht sind manche Anleger von den Q2 Zahlen enttäuscht und verkaufen dann.
15.07.14 15:14
#304
share999
Besten Dank
für die nette Aufnahme im (noch) kleinen Hypo-Club :-)
Auch wenn ich Hypoport schon länger beäuge, habe ich mich vergleichsweise zu anderen Wert doch recht spät zu einem Kauf entschieden. Gründe waren zum einen, dass ich die Entwicklung der einzelnen Geschäftsbereiche zunächst abwarten wollte und zum anderen die geringe Liquidität. Gab schon einige Momente in denen man sich bei diversen anderen SmallCaps als Kleinanleger doch eine höhere Handelbarkeit gewünscht hätte.
Für den Aufbau der heutigen ersten Posi sprechen auch meiner Meinung nach die zu geringen Erwartungen des Marktes sowie die weiter steigenden Erträge von Europace. Die Position ist als Langzeitinvest geplant, sodass die Bedenken der Handelbarkeit und der Entwicklung der einzelnen Segmenten weniger schwer zu gewichten sind, da sich diese als positive Funktion der Zeit erweisen werden. Zukäufe in unteren Bereiche werden daher gerne genutzt!
Allen restlichen ehrenwerten Mitgliedern noch einen sonnigen Dienstag!
Auch wenn ich Hypoport schon länger beäuge, habe ich mich vergleichsweise zu anderen Wert doch recht spät zu einem Kauf entschieden. Gründe waren zum einen, dass ich die Entwicklung der einzelnen Geschäftsbereiche zunächst abwarten wollte und zum anderen die geringe Liquidität. Gab schon einige Momente in denen man sich bei diversen anderen SmallCaps als Kleinanleger doch eine höhere Handelbarkeit gewünscht hätte.
Für den Aufbau der heutigen ersten Posi sprechen auch meiner Meinung nach die zu geringen Erwartungen des Marktes sowie die weiter steigenden Erträge von Europace. Die Position ist als Langzeitinvest geplant, sodass die Bedenken der Handelbarkeit und der Entwicklung der einzelnen Segmenten weniger schwer zu gewichten sind, da sich diese als positive Funktion der Zeit erweisen werden. Zukäufe in unteren Bereiche werden daher gerne genutzt!
Allen restlichen ehrenwerten Mitgliedern noch einen sonnigen Dienstag!
15.07.14 15:29
#305
stevensen
gehöre dem kleinen aber feinen Club
auch seit Mai an. Kauf zu 10E und nochmals zu 12E. Bei Kursrücksetzer nächster Kauf. Säen jetzt und schön wachsen lassen. Habe vor die Aktie 3-5Jahre zu halten. Bei Drillisch, Softing, Schaltbau, Freenet und vielen anderen Aktien hat mir diese Strategie bisher eine gute Ernte eingebracht.
Grüsse
Grüsse
15.07.14 15:35
#306
Motorsport Analy.
Bevor
die Erwartungen auf das Quartalsergebnis zu stark hoch kochen ;-)
Hinweis:
Von den hier genannten Transaktionszahlen kann weder direkt auf Umsatz- noch auf Ergebniszahlen geschlossen werden.
Der Satz steht da zurecht
z.B.
Geschäftsbereich Finanzdienstleister (Europace Transaktionsvolumen) und die jeweiligen Umsätze und Margen
| Transaktionsvolumen in Milliarden | Umsatz (Millionen) | Ebit (Millionen) | Ebit Marge | |
| 2012 Q1 | 7,25 Mrd | 6 | 1,1 | 18,33 |
| 2012 Q2 | 7,33 Mrd | 6,4 | 0,8 | 12,5 |
| 2012 Q3 | 7,22 Mrd | 6,3 | 0,1 | 1,59 |
| 2012 Q4 | 7,07 Mrd | 7,8 | 1,9 | 24,36 |
15.07.14 15:59
#307
Scansoft
@motorsport
klar hast du Recht, allerdings gab es in den Vorjahren aufbaubedingt höhere Schwankungen bei der Kostenstruktur. Überdies schwanken die Umsätze natürlich durch die margenschwachen Packenger Umsätze. Diese Effekte dürfte zunehmend abnehmen. Fakt ist, die Transaktionsumsätze gehen vollständig in den Rohertrag, so dass man hier schon mittelbar auf das Ebit schließen kann. Was nicht erkennbar ist, welche Marge am Ende rauskommt, da hier natürlich auch die Dienstleistungsumsätze das Bild prägen.
Man muss natürlich schauen, was am Ende rauskommt. Wichtig ist, dass Europace bei den Filialbanken weiterhin Marktanteile gewinnt, hierfür kann man ruhig auch nochmal die Kostenstruktur erhöhen.
Man muss natürlich schauen, was am Ende rauskommt. Wichtig ist, dass Europace bei den Filialbanken weiterhin Marktanteile gewinnt, hierfür kann man ruhig auch nochmal die Kostenstruktur erhöhen.
15.07.14 16:51
#308
Scansoft
Die Vertriebstochter
Dr.Klein wird 60 Jahre alt. Auch dies scheint die Börse heute zu feiern:-)
http://www.drklein.de/fileadmin/docs_drk/...140715_PM_DrK_60Jahre.pdf
http://www.drklein.de/fileadmin/docs_drk/...140715_PM_DrK_60Jahre.pdf
16.07.14 10:23
#309
Scansoft
Liquidität
Die fehlende Liquidität wird häufig als Malus bei Hypoport angeführt. Dies ist aber unzutreffend, da wir bei Hypoport einen Streubesitz von fast 37% haben. Diese kommen ab einen gewissen Preisniveau verstärkt auf dem Markt, was man bereits jetzt schon tendenziell beobachten kann. Bei Softing liegt der Streubesitzanteil auch nur bei knapp 50%. Eine tatsächlich geringe Liuidität haben für mich nur die Aktien mit einem dominierenden Großaktionär, der über 85% der Aktien besitzt. Hier kommt dann auch noch die Delisting Gefahr hinzu.
16.07.14 11:07
#310
Scansoft
Ertragshebel bei Hypoport
Langfristig bietet selbstverständlich Europace das mit Abstand größte Ertragspotential im Konzern. Mittelfristig - also auf Sicht von 3 Jahren - sollte aber der Turnaround bei Dr.Klein das Ertragsbild prägen. Ich gehe davon aus, dass man 2015 den Break Even im Versicherungsgeschäft schaffen wird. Dann wird man sehen, auf welchem Ertragsniveau sich der Baufinanzierungs- und Onlinevertrieb befinden. Insgesamt sollte der Privatkundenbereich in spätestens 3 Jahren wieder eine Ebitmarge von 10% erreichen können. Dies würde aus Sicht von heute ein zusätzliches Ertragspotential von 7-8 Mill. Ebit darstellen.
16.07.14 11:44
#311
share999
Scan #309
Die Bedenken der geringen Handelbarkeit, welche ich in #304 angesprochen habe, sind ehrlich gesagt immernoch vorhanden. Es ist zum einen natürlich mit dem Problem verbunden, dass es in kritischen Marktlagen oder schlechten Unternehmensmeldungen keinen liquiden Markt gibt, der den Verkaufsdruck kompensiert und den Kurs somit in nicht-geahnte Tiefen stürzen lässt. Zum anderen (was das eher neuere Problem für Privatinvestoren im Small- und MidCap-Bereich darstellt) ruft es wie von Dir angesprochen die Gefahr des Delisting und somit einer Entwignung der Aktionäre auf den Plan. Solange diese Problematik nicht vom Gesetzgeber anlegerfreundlich geändert wird, trägt man dieses Enteignungsrisiko in den Reihen der kleineren Werte einfach mit, was natürlich dann wiederum zu einem Bewertungsabschlag führen muss.
Habe hierzu eben einen recht interessanten Artikel im Handelsblatt gelesen:
http://www.handelsblatt.com/finanzen/...n-seite-all/10162396-all.html
"Als der BGH das Delisting vereinfachte, dachten Investoren, dass kleine Unternehmen mit geringem Streubesitz und niedrigem Börsenumsatz von der Börse flüchten würden. Aufgerüttelt hat viele nun der Fall Magix: Der Multimedia-Softwarehersteller ist profitabel, 31 Prozent der Aktien sind breit gestreut. Doch Magix begründet den Rückzug nun ausgerechnet damit, dass die Finanzsituation mit 18 Millionen Euro netto in der Kasse so komfortabel sei, dass Eigenkapital vom Aktienmarkt nicht benötigt werde."
---------------
Wir haben zwar bei Hypoport einen Streubesitz von 37%, aber wie das Beispiel Magix zeigt, scheint auch dies kein Beruhigungsmittel darzustellen. Solange der Gesetzgeber diese Enteignungsproblematik nicht beseitigt hat, gilt es also weiterhin als Kleinanleger im Small/Midcap-Bereich vorsichtig zu sein und die Werte mit einem kleinen Abschlag zu versehen.
Habe hierzu eben einen recht interessanten Artikel im Handelsblatt gelesen:
http://www.handelsblatt.com/finanzen/...n-seite-all/10162396-all.html
"Als der BGH das Delisting vereinfachte, dachten Investoren, dass kleine Unternehmen mit geringem Streubesitz und niedrigem Börsenumsatz von der Börse flüchten würden. Aufgerüttelt hat viele nun der Fall Magix: Der Multimedia-Softwarehersteller ist profitabel, 31 Prozent der Aktien sind breit gestreut. Doch Magix begründet den Rückzug nun ausgerechnet damit, dass die Finanzsituation mit 18 Millionen Euro netto in der Kasse so komfortabel sei, dass Eigenkapital vom Aktienmarkt nicht benötigt werde."
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Wir haben zwar bei Hypoport einen Streubesitz von 37%, aber wie das Beispiel Magix zeigt, scheint auch dies kein Beruhigungsmittel darzustellen. Solange der Gesetzgeber diese Enteignungsproblematik nicht beseitigt hat, gilt es also weiterhin als Kleinanleger im Small/Midcap-Bereich vorsichtig zu sein und die Werte mit einem kleinen Abschlag zu versehen.
16.07.14 12:00
#312
Scansoft
@share
bzgl. der Delistinggefahr muss man jeden Einzelfall betrachten. Bei Magix haben die Gründer schlicht den damailigen Boom zu einen teuren Börsengang genutzt und danach das Unternehmen günstig wieder "zurückgekauft". Da sich aufgrund erheblicher Marktveränderungen auch das Expansionspotential eingeschränkt hatte, gab es keinen Eigenkapitalbedarf mehr und man hat die m.E. kurze Chance genutzt.
Jetzt wo Hypoport nach der Investitions- in die Freecashflowphase gekommen ist, benötigt man auf absehbare Zeit auch kein Eigenkapital mehr. Allerdings war dies ja schon seit dem Listing nicht der Fall. Der IPO diente v.a. dazu, Transparenz gegenüber den Europacepartnern herzustellen. Da die Zahl der Partner immer stärker wächst ist diese Transparenznotwendigkeit wichtiger denn je. Eine Delistinggefahr besteht hier m.E. nicht (man notiert zudem im Primestandard)
Jetzt wo Hypoport nach der Investitions- in die Freecashflowphase gekommen ist, benötigt man auf absehbare Zeit auch kein Eigenkapital mehr. Allerdings war dies ja schon seit dem Listing nicht der Fall. Der IPO diente v.a. dazu, Transparenz gegenüber den Europacepartnern herzustellen. Da die Zahl der Partner immer stärker wächst ist diese Transparenznotwendigkeit wichtiger denn je. Eine Delistinggefahr besteht hier m.E. nicht (man notiert zudem im Primestandard)
16.07.14 13:11
#313
Katjuscha
hat man keine Gewinnzahlen gestern veröffentlicht?
Was kann man denn aus dem Transaktionsvolumen auf den Gewinn in Q2 schließen?
16.07.14 13:42
#314
Motorsport Analy.
vielleicht
sollte die Delistungsproblematik an anderen Stellen geführt werden, als in Threads von nicht betroffenen Aktien.
Sonst liest noch jemand aus der Firma die Threads über sein Unternehmen mit, und kommt erst dadurch auf den Geschmack...
Sonst liest noch jemand aus der Firma die Threads über sein Unternehmen mit, und kommt erst dadurch auf den Geschmack...
16.07.14 14:11
#315
Scansoft
@katjuscha
ist eher ein Rückschluss unter Berücksichtigung des Q1. Dort hatte der Anstieg des Transaktionsvolumens von 1,2 Mrd. einen Ebiteffekt von 0,7 Mio bei Europace. Da bei dem Plattformgeschäftsmodell die Kosten relativ stabil bleiben, kann man sich für das Q 2 einen ähnlichen Effekt erhoffen. Jetzt sollte ja langsam die Phase beginnen, in der die Skaleneffekte bei Europace wirken. Finmas und Genopace müssten sich jedenfalls in der Nähe des Break Even bewegen.
17.07.14 11:58
#316
Netfox
Da scheint jemand kein Interesse zu haben,dass der
Kurs über 14€ steigt. Wenn man tatsächlich 24000 Stücke loswerden will, hat man entweder einen sicheren Abnehmer oder verkauft schrittweise. So ins Orderbuch gestellt dienen sie nur der Abschreckung. Leider habe ich gerade meine TANS nicht griffbereit, sonst würde ich mir die 27000 Stücke bis 14€ sichern
(kleiner Scherz)
Bye Netfox
17.07.14 12:04
#317
Scansoft
Oder sie werden gehandelt
Manchmal werden große Blöcke auch gehandelt. Ist aber letztlich egal, wer oder was bzw. wieviel ins Orderbuch stellt. Der Kurs wird durch die operative Performance von Hypoport bestimmt. Wenn das Unternehmen jetzt damit beginnt, das enorme Potential seiner Geschäftsmodelle zu heben, dann dürfte sich jeder ärgern die Stücke zu 14 EUR nicht gekauft zu haben.
17.07.14 13:21
#318
Obelisk
Orderbuch
wie ist denn die Briefseite zu verstehen? Sind das 3 x 24.486 Stück oder gesamt 24.486 Stück?
Heute morgen war das Paket noch deutlich kleiner.
Heute morgen war das Paket noch deutlich kleiner.
17.07.14 13:50
#319
Scansoft
@obelisk
es stehen insgesamt fast 25000 Stck im Orderbuch. Ich raten jedem sich nicht auf das Orderbuch zu konzentrieren. Die Wahrheit liegt auf dem Platz bzw. in den Zahlen von Hypoport für das Jahr 2014.
17.07.14 13:55
#320
Netfox
Insgesamt 24.486 Stücke stehen zu 14€
im Brief, bestehend aus 3 Ordern. Ob jetzt ein Verkäufer 24000, noch einer 480 und noch einer 6 Stück verkauft oder ein einzelner Verkäufer 3 Order von insgesamt 24.486 drin stehen hat, kann man nicht erkennen (der Makler schon). Letztendlich egal- mir machen solche Order keine Angst, ganz im Gegenteil!
Bye Netfox
Bye Netfox
19.07.14 11:12
#321
simplify
Kurs 14€
Im Grunde wäre jetzt die Chance für einen Insti da mit 30000 Stück zu 14€ bei Hypoport einzusteigen und die Aktie liegen zu lassen. Im Vergleich zu dem auf Sicht zu erwartenden Kurssteigerungen ein sehr moderater Kurs.
19.07.14 11:17
#322
simplify
Kaufchance 14€
Oder Katjusha du könntest das Problem deiner stetigen und hohen Geldmittelzuflüsse bei deinem wiki auf einen Schlag lösen. Wäre sehr unortodox, aber Hypoport braucht wenig Aufsicht, die kann man einfach liegen lassen. Ein ständiges Kaufen und Verkaufen ist da nicht nötig.
28.07.14 09:10
#323
Scansoft
Kein gutes
Quartal bei Dr.Klein. Könnte wieder mit einem Verlust geendet haben. Zum HJ wäre es schon positiv, wenn sie auf der Nullinie liegen. Ingesamt erwarte ich nunmehr einen Ebit von 1 - 1,5 Mill. in diesem Quartal.
31.07.14 12:06
#324
share999
Eben
zu 12,50€ nochmal bedient worden. Nächstes Abstauberlimit liegt irgendwo in der 12er-Region :-)
31.07.14 12:37
#325
Scansoft
Glückwunsch, zur
weiteren Beteiligung an der "Gewinnmaschine" Europace:-) Man wird glaube ich in der Rückbetrachtung dankbar sein, dass es die Versicherungskrise und damit die Verlustserie bei Dr. Klein gegeben hat, da man Stand alone sich niemals so günstig an der Plattform hätte beteiligen können. 2015 könnte Europace schon über 10 Mill. Ebitbeitrag liefern, so dass der Wert bereits bei 150 Mill. liegen müsste...

