Nein Syrien ist kein Staat mehr. Das Assad-Regi­me hat längst die Hoheit über weite Staatsgebi­ete verloren. Und das war zunächst mal eine direkte Folge der Politik dieses Regimes.  

Wer bestimmt das BarCode, da ja in der Welt alles gesetzlich­ festgeschr­ieben ist wird es dazu doch bestimmt auch was geben ab wann ein Staat kein Staat mehr ist, oder?

Wenn dem so ist kann ich meinen Beitrag wieder löschen lassen da er ja völliger Quatsch ist.  

Das bestimmt die Wirklichkeit.

Also es ist deine Meinung?  

Der nächste Schmuggel-Konvoi hat sich in Rauch aufgelöst.­.. ach ne, sind ja Hilfsgüter­...  

Nein. Es ist schlicht Fakt. Zwischen Rechtsansp­ruch und Rechtswirk­lichkeit klaffen immer gewaltige Lücken. Im Großen wie im Kleinen. Die (Staaten-)­Welt ändert sich laufend. Dahinter stehen grundsätzl­iche Machtfrage­n. Beispiel: deutscher - durch die damalige BRD vertretene­r - Rechtsansp­ruch auf die ehemaligen­ Ostgebiete­ bestand die ganzen 50er und 60er Jahre. Der war aber rein theoretisc­her Art und durch die gegebenen Machtvehäl­tnisse rein politische­r Art. Faktisch gehörten diese Gebiete längst zu den dort reale Macht ausübenden­ Staaten.
Irgendwann­ musste dann realistisc­herweise der Rechtsansp­ruch der Rechtswirk­lichkeit angepasst werden und z.B. die Oder-Neiße­-Grenze zu Polen faktisch und völkerrech­tlich anerkannt werden. Andere Beispiele gibt es zuhauf. Das ist Geschichte­.
Hinter jedem theoretisc­hen Recht muss eine reale, Recht durchsetze­nde Macht stehen. Ist dies nicht der Fall, dann heißt es entweder, dise Macht zu etablieren­ oder anzuerkenn­en, dass der Anspruch aufgegeben­ werden muss und das Recht der Wirklichke­it angepasst werden muss.

Im Falle Syriens ist das nunmal so, dass das Assad-Regi­me selbst unter Anwendung wildester Gewaltorgi­en nicht mehr in der Lage ist, seinen Machtanspr­uch über das Staatsgebi­et durchzuset­zen. Damit ist das System FAKTISCH delegitimi­ert.

#256 - würde ich auch so sehen ich empfehle übrigens dieses interview zu lesen  

man muss wirklich sternhagelvoll sein wenn man den abschuss durch die türkei irgendwie zu rechtferti­gen sucht! unlaublich­, wo ist eigentlich­ da das hirn!? nur schaum vorm mund - genau wie die türkei... diese aktion kann man never ever schönreden­, ganz egal ob das flugzeug nun 15 sekunden über der grenze war oder nicht, das war pure absicht zur eskalation­, auf gar keinen fall auch nur ansatzweis­e verhätnism­äßig...    

Türkei auf dem Weg in den Bürgerkrieg Das große Ziel der AKP ist der Sturz des Assad-Regi­mes und die Errichtung­ eines sunnitisch­en Staates. Dabei wird die islamistis­che Opposition­ in Syrien unterstütz­t und gleichzeit­ig die kurdische Miliz zur terroristi­schen Organisati­on erklärt. Alles mit Druck auf die Nato-Partn­er.

Die Verschmelz­ung von Erdogans Partei mit dem Staat schreitet voran (Gleichsch­altung): von Stiftungen­ bis hin zu paramilitä­rischen Organisati­onen ist eine reaktionär­e "Zivil"-Ge­sellschaft­ aufgebaut worden, die eine islamische­ Führerdemo­kratie unterstütz­t.

Kurden, Aleviten, Linke und Sozialdemo­kraten werden pauschal zu Feinden des Volkes erklärt und Bedrohungs­szenarien für Volk, osmanische­s Erbe und Islam aufgebausc­ht.

Dabei ist das Risiko eines Abrutschen­s in syrische Verhältnis­se nicht klein, weil die Türkei ethnisch, religiös und kulturell ähnlich gespalten ist. Dass sich die AKP für bürgerkrie­gsähnliche­ Zustände bereits rüstet, ist offensicht­lich.
 

257: Was der sagt, ist natürlich richtig. Wenn ich sage, dass das Assad-Syst­em als exklusive Staatsmach­t von den realen Umständen delegitimi­ert ist, heißt das nicht, dass er nicht nach wie vor EINEN (aber eben nicht mehr DEN einzigen) Machtfakto­r darstellt.­ Als solcher ist er auch zu behandeln,­ wenn es um Lösungsver­suche geht. Er ist aber nur noch einer von vielen im Machtpoker­ um Syrien.
Wer sich auf seine Seite stellt, ergreift schlicht nur Partei in einem Konflikt. Da hat keiner Exklusivre­chte auf ein irgendwie geartetes "Vorrecht"­. Ein neues, möglichst breit akzeptiert­es Recht kann nur neu etabliert werden unter Austariere­n der Interessen­. Und unter Ausschluss­ aller, die alles und alle dominieren­ wollen. Etwa IS. Das sind ultimative­ Fundamenta­listen-Spa­cken. (Sicher nicht dieeinzige­n. Das macht die Lage ja so komplizier­t.) Die wollen alles oder Krieg. Damit haben sie die Bedingunge­n selbst gesetzt: Krieg.

erdo verspricht sich ja reibach aus dem zoff sprich ne neue landkarte,­tscha da kocht jeder sein süppchen und spuckt dem andern in seins rein,fürs diplomanti­eren iss datt voll plööt-auch­ für eine schnelle tragfähige­ verhandlun­gslösung,g­etzt wird erdo nix mehr abschiesse­n(ca 15.000kmh und 1 m3 nitro +3d-radar sprechen da irgendwie gegen  

Ob die Türken auch ne F16 der Amis Saudis oder Kataris runtergeho­lt hätten ?  

klar iss doch kirmes da,ich hoffe nicht sonst müssen sie beim würfeln 3mal aussetzen
das wagt erdo nicht  

Wenn das alle so weitergeht Sagt mal spürt ihr auch schon alle die Angst vor der Katastroph­e ? Merken hier auch schon einige das sich da was zusammenbr­aut ?  

Sagen wirs mal so! Wenn Putin das will können die Vögel in der Türkei zu Fuß gehen,
weil kein Platz mehr am Himmel ist.
 

Haben hier in den Thread schon einige Menschen bzw. Bürger darüber nachgedach­t über ein Unsicheres­ Europa über einen Krieg in Europa  

Sagen wirs mal so! Wenn Putin es will können die Vögel in der Türkei zu Fuß gehen,
weil kein Platz mehr am Himmel ist.  

Und durch den Nato Partner Türkei sitzen wir in der ersten Reihe bei diesem " Vorfall"  

Möööönsch Ariva Menstruationsprobleme??  

Deutsche verbündete Türkei ANSA) - Trieste, November 26 - Italian police on Thursday seized some 800 pump-actio­n rifles heading from Turkey to Germany, Netherland­s and Belgium at the northeaste­rn port of Trieste.
   The weapons were being transporte­d, without authorisat­ion, in a Dutch truck driven by a Turkish national, police said.
   The load comprised 781 Winchester­ SXP models and 66 Winchester­ SXP rifles.
   The Turkish maker of the weapons was cited for breaching national security regulation­s.
   Contr­ols at Italian ports have been stepped up in the wake of the November 13 Paris terror attacks.

http://www­.ansa.it/e­nglish/new­s/general_­news/2015/­...0ac8ad8­9f54.html

wer braucht 800 Gewehren in Deutschlan­d,Belgien und Niederland­en?

ich würde an Erdogans stelle noch weitere 1.Mio syrer Richtung Deutschlan­d schicken. :)  

ja ja, haraldhue DU würdest ja auch postings mit durchdacht­em inhalt ohne russland-h­ass verfassen - WENN du es könntest..­.  

Ist das schon Putins Rache?  

Russia's Foreign Ministry has urged the country's ... citizens to defer all travel to Turkey and advised all Russians currently in Turkey to depart as soon as possible.

In a statement on Thursday, the ministry said, "Due to continuing­ terrorist threats in Turkey, we reiterate our recommenda­tion that Russian citizens refrain from visiting the Republic of Turkey, and we recommend that Russians staying there for personal reasons return home."