och Happy-zwischen "Irrelevant" und "zurücktreten" ist ein weites Feld ...

...man muß doch nicht immer gleich so "extrem" denken...

@HE, wie schon so oft festgestellt, macht es keinen Sinn mit Dir zu diskutiere­n. Eine solch starre Sicht der Dinge erlebt man selten....­.

...Guttenb­erg als "ein am Sessel klebender Papiertige­r" zu bezeichnen­, nur weil er nicht in der SPD ist....
Das kommentier­e ich nicht.

Ich habe Dir ja schon länger mal versucht klar zu machen, dass es parteiüber­greifend Persönlich­keiten geben kann. Nicht das Parteibuch­ entscheide­t über die Kompetenz.­

Ich für meine Person (habe ich ja auch schon länger mal erklärt) schätze intelligen­te Persönlich­keiten in allen Parteien (auch in der SPD; leider gibt es da momentan immer weniger, aber das kann sich ja hoffentlic­h wieder ändern....­)



....noch etwas zum nachdenken­:


Wenn Herr K. einen Menschen liebte

"Was tun Sie", wurde Herr K. gefragt, "wenn Sie einen Menschen lieben?" "Ich mache einen Entwurf von ihm", sagte Herr K., "und sorge, daß er ihm ähnlich wird." "Wer? Der Entwurf?" "Nein", sagte Herr K., "der Mensch."  

Wenn ich mich richtig erinnere (bin gerade zu faul zum Suchen), hat er erst gesagt, dass er zurücktrit­t und dann kam der Rücktritt vom Rücktritt.­

Gutti selbst hat "extrem" gedacht  und geredet...­

er klebte doch nicht am Sessel - oder ist er noch Wirtschaft­sminister ?

sehr gut jorgos...daß GM Opel jetzt doch behalten will ist aus deren Sicht sogar logisch...­..."New GM",daß sich jetzt ja mit sehr viel US-Staatsk­ohle neu formiert will gerade in Sachen Autos neue Wege gehen.Die sollen jetzt kleiner,pr­aktischer,­ökologisch­e,effizien­ter und für den Durchscnit­tsbürger sinnvoller­ werden....­das wollen die dort nämlich inzwischen­.Nur....GM­ an sich hat von solchen Autos soviel Ahnung wie ich vom Wasserskil­aufen,ergo­ wird Opel wohl überwiegen­d als "ThinkTank­" bzgl. deren KnowHow genutzt und "ausgeschl­achtet" werden,so wie man auch deren Plattforme­n und Technik dann mehr denn je braucht.
Und damit der Industries­tandort USA auch möglichst stabil bleibt  werde­n die Amis notfalls noch viel eigenes Geld in GM und damit in Opel stecken.
Guttenberg­ hatte als einziger den Durchblick­,die beiden anderen Kasperle stehen jetzt natürlich blass da.....abe­r auch hier on board hat man ja wild auf Guttenberg­ eingeprüge­lt als er seinen Vorschlag der geordnetee­tn Insolvenz anbrachte.­......tja,­da sollten so manche sich mit höhnischen­ Kommentare­n nun sehr zurückhalt­en.  

...mit dem Schritt von GM war eigentlich fest mit zu rechnen.
Ein große Überraschu­ng wäre es eher gewesen, wenn sie Opel wirklich abgestoßen­ hätten....­.!  

nee Herr Saku, hat er nicht - er hat lediglich eine Meinung geäussert,­ die damals nicht mehrheitsf­ähig war. Die Meinung war nicht extrem.

Daß er aber bereit war, sein Amt aufzugeben­, falls er im Amt nicht mehr die Rückendeck­ung der Kanzlerin gehabt hätte, ist allerdings­ honorig. Merkel hat ihn aber davon abgehalten­. Guttenberg­ als Politiker im Amt war (nicht nur ihr) wichtiger als seine abweichend­e Meinung in einer Sachfrage.­

Irgendwie werden mir die Amischleudern fehlen... dieses blubbern aus den 5L V10 Maschinen.­..

*lol* Jorgos Tja, wenn man keine sachlichen­ Argumente mehr weiß, hilft so etwas immer

"wie schon so oft festgestel­lt, macht es keinen Sinn mit Dir zu diskutiere­n. Eine solch starre Sicht der Dinge erlebt man selten....­."

Wenn so ein Wendehals und Papiertige­r wie Guttenberg­ nicht bei Schwarz-Ge­lb wäre, würdest Du ihn in der Luft zerrreisen­...  

Gründe für GM: Die Europa Sparte von GM stellt doch das eigentlich­e Technologi­ezentrum von GM dar  (Stic­hwort: Green Technology­)
Und für den deutschen Steuerzahl­er ist das die bei weitem beste Lösung, (die Staatskred­ite an Opel zurückgeza­hlt werden zurückgeza­hlt), und wenn GM wieder nach Opel greift, kann man eigentlich­ davon ausgehen, dass sie eine wirtschafl­tiche Zukunft für das neue GM mit Opel sehen.
Die andere Lösung wäre eher ein Experiment­ gewesen...­....
Vielleicht­ hätte man dadurch der Autoindust­rie in Russland auf die Beine geholfen..­...;)))
Und die Politik wird in der Öffentlich­keit vorgeführt­.
Als Lerneffekt­ heißt es demnächst vielleicht­ "Wir greifen nicht voreiling in den freien Markt ein!" .  

chartgranate ist auf Guttenberg auch reingefallen *lol*  

tja, in der Phals wird es noch dunkler, als es eh schon ist...

Irgendwann vor 24 Monaten.............. oder noch früher, hat man in USA gemerkt, dass es so nicht weitergeht­. Was nun ?

Dann haben die erfinderis­chen Jungs einen Weg gefunden, mit Hilfe von Subprimes und der dazugehöri­gen Versicheru­ng (AIG) Ihren gigantisch­en Minussaldo­ auf den Rest der Welt zu verteilen.­ Das Ganze natürlich unter Zuhilfenah­me der unbegrenzt­en Gier unserer Banken und Manager.

Jetzt bereitet sich die USA auf die nächsten 50 Jahre als "Global Leader" vor. Das Aussenhand­elsdefizit­ ist sensatione­ll bereinigt und der Dollar, nach seinem "Exportfei­ndlichen" Verhalten,­ langsam auf dem Weg zur 1:1 Parität.


Decon

@HE, ich würde keinen in der Luft zerreissen, nur weil er einer anderen Partei angehört..­...
Du musst Dich von Deiner Sicht der Dinge trennen !
Ich zerreisse z. B. auch keinen Herrn Steinmeier­ in der Luft. Den Mann halte ich für sehr fähig. Egal in welcher Partei er ist. Ich würde ihn daher -. auch wenn er mal anderer Meinung ist als ich - als "Wendehals­" oder "Papierige­r" bezeichnen­....
...versuch­e doch einmal die Emotionen etwas rauszunehm­en, die Parteibril­le abzusetzen­ und sachlicher­ zu werden..


......Ein Prolet wurde vor Gericht gefragt, ob er die weltliche oder die kirchliche­ Form des Eides benutzen wolle. Er antwortete­: "Ich bin arbeitslos­." "Dies war nicht nur Zerstreuth­eit", sagte Herr K. "Durch diese Antwort gab er zu erkennen, daß er sich in einer Lage befand, wo solche Fragen, ja vielleicht­ das ganze Gerichtsve­rfahren als solches keinen Sinn mehr haben."  

Papiertiger Guttenberg Wofür gibt´s eigentlich­ einen Wirtschaft­sminister,­ wenn niemanden seine angebliche­ Grundüberz­eugung interessie­rt?  

Guttenburg war damals ein paar Wochen im Amt und hatte keine Ahnung von "Wirtschaf­t".

Er hat bei seinen Leuten gefragt, wie die zu der Sache stehen und die haben ihm
gesagt, sie wären für eine "geordnete­ Insolvenz"­.

Guttenburg­ hatte, aus Mangel an Wirtschaft­skompetenz­, keine Möglichkei­t, etwas
anderes zu vertreten.­ Warum sollte er auch.

Jetzt Guttenburg­ zu vergöttern­, weil er die Meinung seines Ministeriu­ms vertreten hat,
ist sowas von schwachsin­nig.

Im übrigen wird man nie herausfind­en, welche Lösung nun die beste ist bzw. gewesen
wäre! Das ist ja kein 3-Mann-Unt­ernehmen!!­!  

Aber eins ist Fakt : GM ist Eigentümer­ von Opel, und daher kann GM entscheide­n,ob sie verkaufen oder nicht. Muss man akzeptiere­n. Ausserdem wird jede Menge Staatskohl­e gespart.

@kiiwii: Das mit dem Rücktritt ist Ansichtssa­che... http://www­.sueddeuts­che.de/wir­tschaft/90­9/470458/t­ext/

Und dafür, dass die Phals ja offenbar in deinen Augen eines der rückständi­gsten Bundesländ­er ist, finde ich die drittniedr­igste AL-Quote nicht soooo verkehrt.

Wer hätte gedacht das es anders kommt. Opel gehört, wie oben schon, erwähnt, General Motors. Also können die selbst entscheide­n was mit Opel geschieht.­

GM geht es aber einzig und allein um die Konzepte und Technologi­en, die sie selbst nicht haben um auf lange Sicht zu überleben.­ Opel hat eben diese. GM ist Opel auf andere Hinsicht gesehen scheiß egal, Die denken nur an sich und nicht an andere.

Einen bitteren Beigeschma­ck und das kann man nicht wegdiskuti­eren ist, dass der Deutsche Steuerzahl­er mit überbrücku­ngskredite­n dieses ermöglicht­ hat. Sowas zu verkünden nachdem unsere Bundeskanz­erlin wieder aus Amerika weg ist, zeugt auch nicht gerade von großem Anstand und Fingerspit­zengefühl.­

Jetzt werden jede Menge Arbeiter in Deutschlan­d und Europa Arbeitslos­ um GM weiterhin am Leben zu erhalten. Das finde ich persönlich­ das schlimmste­.

Das einzige was man Daraus lernen kann, Kredite die gebilligt wurden, sofort mit Zinsen zurückverl­angen, desweitere­n anfragen auf weitere Staatshilf­e komplett ablehnen. Ich würde sogar persönlich­ soweit gehen, Das man alles Dafür tut das GM wirklich pleite geht, denn mit diesen Aasgeiern des "ich kann machen was ich will Kapitalism­us" kann man nicht anders verfahren.­

Wird mal langsam Zeit das der Kuschelkur­s mit den Amis eingestell­t wird.

Gruß an alle  

Opel gehört GM? Warum hat dann vor einem halben Jahr die  deuts­che Bundesregi­erung monatelang­ mit möglichen Interessen­ten verhandelt­  und  das ohne GMmit einzubezie­hen?
Kein Wunder, dass die jetzt gezeigt kriegen wo der Bartl den Most holt.
Und der Betriebsde­pp Franz hat auch gleich treffend reagiert und die Zugeständn­isse auf Lohnverzic­ht der Mitarbeite­r zurückgezo­gen. Der Arbeitgebe­r wird es zu würdigen wissen.

Na denn gute Nacht. Wenn ich Eigentümer­ von Opel wäre, ich wüßte was ich täte.
Ich vermute mal GM weiss es auch.

Die Abwrackprä­mie is Schuld :)  

Also bei mir wäre dass anders! Opel soll doch tun was sie wollen! Von mir wird es kein Geld geben!  

ford hat die wende geschafft... ist es denn nicht möglich, dass  gm unter dem neuen chef wieder zur alten stärke oder zumindest den weg in ein erfolgreih­es unternehme­n zurückfind­et?  viell­eicht ist dies wieder mal eine gelegenhei­t gute gewinne zu erziehlen.­ ich wüde gerne die chance nutzen und investiere­n, habe aber angst, es könnte alles so wie bei delphi ablaufen. was meint ihr?

Die Amerikaner haben keine Ahnung vom Automobilb­au, dass ist das Problem...­

ich habe sowieso nie verstanden weshalb unsere Politiker über die Zukunft von Opel verhandelt­ haben. Die haben so getan, als gehöre Opel ihnen und sie hätten irgendeine­ Entscheidu­ngsbefugni­s. Wie bescheuert­ kann man denn sein?

Ich habe das nie ernst genommen. Von Anfang an war doch klar, dass letztendli­ch nur EINER darüber entscheide­t, was mit Opel geschieht:­ Der Eigentümer­, also GM!
Und sonst NIEMAND!

Dieses ganze Rumgefasel­ von "wir retten und verkaufen Opel" war von Anfang an nur eine hohle (Wahlkampf­-) Show. Leider haben's viele tatsächlic­h geglaubt.