Reiche reicher, Arme ärmer
26.02.08 09:29
#28
IQ_Master
Wohlstand für alle ist ja ein frommer
Wunsch und der soziale Friede im Land aüßerst wichtig.
Nur, ich vermisse einen sinnvollen Lösungsvorschlag. Den Leistungsträgern immer mehr Kapital abzuzwacken um die Schwachen zu fördern führt definitiv in die Sackgasse.
Angesichts von 45% Einkommenssteuer bekomme ich einen Brechreiz, wenn linke Politiker sagen, es wäre an der Zeit, dass auch die Reichen ihren Teil zum Gemeinwohl beitragen. Je mehr Last auf die leistungsträger geschultert wird, desto mehr wandert das Kapital ins Ausland. Damit die Starken die Schwachen durchfüttern können, bedarf es genug davon. Und man muß sie fördern. Damit hat Deutschland so seine Probleme.
iq
Nur, ich vermisse einen sinnvollen Lösungsvorschlag. Den Leistungsträgern immer mehr Kapital abzuzwacken um die Schwachen zu fördern führt definitiv in die Sackgasse.
Angesichts von 45% Einkommenssteuer bekomme ich einen Brechreiz, wenn linke Politiker sagen, es wäre an der Zeit, dass auch die Reichen ihren Teil zum Gemeinwohl beitragen. Je mehr Last auf die leistungsträger geschultert wird, desto mehr wandert das Kapital ins Ausland. Damit die Starken die Schwachen durchfüttern können, bedarf es genug davon. Und man muß sie fördern. Damit hat Deutschland so seine Probleme.
iq
26.02.08 14:44
#31
rolo
Weil
fast jeder, der einer Tätigkeit nachgeht (und die muss nicht mal monetär entlohnt sein) auf seine Weise ein "Leistungsträger" ist. Im allgemeinen Kontext wird damit aber nur eine bestimmte Schicht unserer Gesellschaft bezeichnet.
26.02.08 14:49
#32
rolo
"Leistungsträger"
sind für mich eher jene Personen, die bei nicht adäquater Bezahlung Tätigkeiten vornehmen, deren gesellschaftliche Anerkennung unter ferner liefen rangieren, ohne die aber die Gemeinschaft aber ganz schön baden ginge. Unter anderem Pflege-, Krankenhaus-, Feuerwehr, Polizei und anderes Personal.
26.02.08 14:52
#33
gogol
Wir haben ein Problem gegenüber anderen Ländern
jegliche Disku läuft irgendwie immer auf eine Neidforum herraus, so etwas habe ich in Amiland noch nicht erlebt
26.02.08 15:13
#34
Don Rumata
rolo, und dann kommt dazu dass
viele, die sich für Leistungsträger halten durch ihre geistige Trägheit und das Unvermögen neue Wege zu suchen und zu beschreiten eher Schaden verursachen als Leistung zu erbringen!
26.02.08 15:20
#35
gruenelinie
Was hier mit Neid verwechselt wird, ist doch
einfach nur die klare Analyse von aufgeklärten und mündigen Menschen und Bürgern!
Es wird halt die Berechtigung diverser Individuen zum Bezug und der Höhe ihrer Einkommen kritisiert und/oder bezweifelt, und das kann leicht mit Neid verwechselt werden, ist es aber nicht.
Die Erde (und ihre Ressourcen) gehört ALLEN.
Und viele "Besserverdiener usf." "verdienen" garantiert nicht das, was sie an Materiellem einstreichen.
Es wird halt die Berechtigung diverser Individuen zum Bezug und der Höhe ihrer Einkommen kritisiert und/oder bezweifelt, und das kann leicht mit Neid verwechselt werden, ist es aber nicht.
Die Erde (und ihre Ressourcen) gehört ALLEN.
Und viele "Besserverdiener usf." "verdienen" garantiert nicht das, was sie an Materiellem einstreichen.
26.02.08 15:21
#36
007Bond
Angst vor den Linken?
Dass die sog. "Leistungsträger" in Deutschland an der Melkmaschine hängen, das praktizieren doch schon seit vielen Jahren unsere "Volksparteien". Dabei spielte es bisher auch überhaupt keine Rolle, ob der Bundeskanzler nun von der SPD oder der CDU gestellt wurde.
26.02.08 15:23
#37
gruenelinie
Bond,du wiederholst nur die weinerlichen
Parolen von Übersatten und Gierigen.
26.02.08 15:30
#38
IQ_Master
Sorry rolo,
aber da haben wir wohl komplett unterschiedliche Ansichten. Warum es ein zwingendes Kriterium ist, mich unter Wert zu verkaufen um bei Dir ein Leistungsträger zu werden ist mir schleierhaft.
Der von dir angesprochene Personenkreis ist durchaus wichtig für die Gesellschaft, keine Frage, ohne die Leistungsträger, die ich meine, würde deren Job allerdings noch schlechter bezahlt werden.
Leistungsträger der Gesellschaft sind Menschen, die neue Wege gehen, unter hohem persönlichen Risiko Chancen erkennen und umsetzen. Vergraulen wir diesen Personenkreis, hat das Land keine Zukunft.
Mal ganz abgesehen davon hast du bei deiner "Definition" den wichtigsten Personenkreis in unserem Land vergessen, der völlig unterbezahlt der Gesellschaft den wohl wichtigsten Dienst verrichtet: Mütter und Väter.
iq
Der von dir angesprochene Personenkreis ist durchaus wichtig für die Gesellschaft, keine Frage, ohne die Leistungsträger, die ich meine, würde deren Job allerdings noch schlechter bezahlt werden.
Leistungsträger der Gesellschaft sind Menschen, die neue Wege gehen, unter hohem persönlichen Risiko Chancen erkennen und umsetzen. Vergraulen wir diesen Personenkreis, hat das Land keine Zukunft.
Mal ganz abgesehen davon hast du bei deiner "Definition" den wichtigsten Personenkreis in unserem Land vergessen, der völlig unterbezahlt der Gesellschaft den wohl wichtigsten Dienst verrichtet: Mütter und Väter.
iq
26.02.08 15:39
#39
007Bond
nö,
ich wiederhole doch nichts. Ich stelle nur fest, dass der Staat vor allen all denjenigen in unserer Gesellschaft die arbeiten, also fleißig sind und Geld verdienen, ihren wohlverdienten Lohn wie Raubritter wegnimmt.
Also ich zahle z. B. an Steuern:
- Einkommensteuer
- Mehrwertsteuer
- Grundsteuer
- KFZ-Steuer
- Versicherungssteuer
- Ökosteuer
- Mineralölsteuer
- Solidaritätszuschlag
- Zinsabschlagsteuer
- weitere Steuern (z. B. Biersteuer, Sektsteuer, etc.)
Also ich zahle z. B. an Steuern:
- Einkommensteuer
- Mehrwertsteuer
- Grundsteuer
- KFZ-Steuer
- Versicherungssteuer
- Ökosteuer
- Mineralölsteuer
- Solidaritätszuschlag
- Zinsabschlagsteuer
- weitere Steuern (z. B. Biersteuer, Sektsteuer, etc.)
26.02.08 15:50
#40
Knappschaftskasse.
#15 Hallo magnusfe ,
die Inflation schadet nicht nur die Armen sondern auch die Bessergestellten in der Gesellschaft! Besser wäre gewesen, Du hättest gesagt man muss auch Steuern auch Einnahmen zahlen die nicht Inflationbereinigt wurden was bis heute unter dieser Regierung anhält. Durch diesen Effekt der nicht ausgeglichen wird verarmt tatsächlich die unter Bevölkerungschicht stärker wie die Schönen und Reichen hier im Land.
26.02.08 16:23
#41
rolo
IQ_Master auch du
legst mir Worte in den Mund die ich so nicht gesagt habe. Seit Ihr von der Venus und ich vom Mars, oder was?
"Leistungsträger der Gesellschaft sind Menschen, die neue Wege gehen, unter hohem persönlichen Risiko Chancen erkennen und umsetzen. Vergraulen wir diesen Personenkreis, hat das Land keine Zukunft."
Wo sind die? Und wenn es Sie gibt, müssen die "neuen Wege" auch dem Mainstream entsprechen...ansonsten Ihre Ideen als "Spinnert" und nicht Systemkonform angesehen werden.
"Leistungsträger der Gesellschaft sind Menschen, die neue Wege gehen, unter hohem persönlichen Risiko Chancen erkennen und umsetzen. Vergraulen wir diesen Personenkreis, hat das Land keine Zukunft."
Wo sind die? Und wenn es Sie gibt, müssen die "neuen Wege" auch dem Mainstream entsprechen...ansonsten Ihre Ideen als "Spinnert" und nicht Systemkonform angesehen werden.
26.02.08 16:29
#42
rolo
Vergessen...
"Warum es ein zwingendes Kriterium ist, mich unter Wert zu verkaufen um bei Dir ein Leistungsträger zu werden ist mir schleierhaft."
Wo sage ich das diese Menschen sich unter Wert verkaufen sollen? Haben diese Menschen es in Ihrer eigenen Hand die Löhne zu erhöhen?...und es kann und muss auch nicht jeder gleich ein "Unternehmer" werden.
Im Gegenteil, dort wo es noch so ein einigermassen Gleichgewicht gibt, wird auch sofort der Untergang der Republik und das wirtschaftliche Chaos heraufbeschwört, wenn diese Ihr einzig noch verbleibendes "Druckmittel", den Streik, einsetzen. Schön gesehen bei der Bahn...
Wo sage ich das diese Menschen sich unter Wert verkaufen sollen? Haben diese Menschen es in Ihrer eigenen Hand die Löhne zu erhöhen?...und es kann und muss auch nicht jeder gleich ein "Unternehmer" werden.
Im Gegenteil, dort wo es noch so ein einigermassen Gleichgewicht gibt, wird auch sofort der Untergang der Republik und das wirtschaftliche Chaos heraufbeschwört, wenn diese Ihr einzig noch verbleibendes "Druckmittel", den Streik, einsetzen. Schön gesehen bei der Bahn...
26.02.08 16:41
#43
Rigomax
rolo (#22): Ich. Falls Du die 4 Mio TL über hast,
darfst Du sie mir gern herüberreichen.
Aber guck vorher nochmal auf den Wechselkurs.
Die haben da eine Menge Nullen gestrichen. Ist schon ein paar Jährchen her, hat sich aber wohl noch nicht herumgesprochen.
*g*
Aber guck vorher nochmal auf den Wechselkurs.
Die haben da eine Menge Nullen gestrichen. Ist schon ein paar Jährchen her, hat sich aber wohl noch nicht herumgesprochen.
*g*
26.02.08 16:50
#44
007Bond
Und wenn wir die "Steuerreform"
die zum 01.01.2008 begonnen hat, auf die Millionen von Kleinunternehmen hier in Deutschland anwenden, hat das in etwa unterm Strich dies zur Folge ...
Besonders schwer betroffen sind, wie aus der Grafik ersichtlich ist, gerade kleinere Unternehmen. Hierzu zählen u. a. Handwerksbetriebe, Gastronomiebetriebe sowie Hotels (die trifft es besonders schwer, weil sie für ihre Gewerberäume Miete bzw. Pacht zu zahlen haben und hierauf noch einmal die Gewerbesteuer anteilig zu entrichten ist.
Na, was glaubt ihr, wie hoch wird die Quote an Insolvenzen wohl Ende 2008 / Anfang 2009 hier in Deutschland sein? Und wie viele Arbeitslose wird es dann zusätzlich geben?
Quelle: Ernst & Young
Danke Merkel & Co!!!
Besonders schwer betroffen sind, wie aus der Grafik ersichtlich ist, gerade kleinere Unternehmen. Hierzu zählen u. a. Handwerksbetriebe, Gastronomiebetriebe sowie Hotels (die trifft es besonders schwer, weil sie für ihre Gewerberäume Miete bzw. Pacht zu zahlen haben und hierauf noch einmal die Gewerbesteuer anteilig zu entrichten ist.
Na, was glaubt ihr, wie hoch wird die Quote an Insolvenzen wohl Ende 2008 / Anfang 2009 hier in Deutschland sein? Und wie viele Arbeitslose wird es dann zusätzlich geben?
Quelle: Ernst & Young
Danke Merkel & Co!!!
26.02.08 17:17
#45
007Bond
Habe gerade im Web
das dazugehörige PDF gefunden ...
http://www.hotellerie.de/uploads/presse/...nternehmensteuerreform.pdf
http://www.hotellerie.de/uploads/presse/...nternehmensteuerreform.pdf
26.02.08 17:39
#46
Knappschaftskasse.
#44 Da hat der BDI mit Peer Steinbrück
doch schön dafür gesorgt das Kleinunternehmungen unter 250 tsd Euro Gewinn vor Steuern zwar nicht verboten wurden aber durch die Hintertür kommunistische Steuersätze bekommen.
26.02.08 17:52
#48
Knappschaftskasse.
Hallo 007Bond,
stark finde ich auch bei der Steuerreform für Persongesellschaft den Satz "Begünstigung nicht entnommener Gewinne" Das heißt die Personengesellschaft soll wohl von der Sozialhilfe leben oder besser noch von den versteckten Rücklagen!
Viele Personenunternehmen werden aufgrund der vorgesehenen Ausgestaltung der Thesaurierungsrücklage jedoch nicht von ihr profitieren können. Über die Verbreiterung der Bemessungsgrundlage durch z. B. den Wegfall der Sofortabschreibung von geringwertigen
Wirtschaftgütern und der Beendigung der degressiven Abschreibung tragen sie jedoch maßgeblichen Anteil an der Gegenfinanzierung. Diese Schieflage wird durch die steuerschädliche Entnahmemöglichkeit aus bereits voll versteuertem Altkapital sogar noch verschärft um den gewerblichen Mittelstand zu schädigen.
Viele Personenunternehmen werden aufgrund der vorgesehenen Ausgestaltung der Thesaurierungsrücklage jedoch nicht von ihr profitieren können. Über die Verbreiterung der Bemessungsgrundlage durch z. B. den Wegfall der Sofortabschreibung von geringwertigen
Wirtschaftgütern und der Beendigung der degressiven Abschreibung tragen sie jedoch maßgeblichen Anteil an der Gegenfinanzierung. Diese Schieflage wird durch die steuerschädliche Entnahmemöglichkeit aus bereits voll versteuertem Altkapital sogar noch verschärft um den gewerblichen Mittelstand zu schädigen.
26.02.08 18:09
#49
007Bond
@Knappschaftsk.
Ich habe es auch gelesen und mit mindestens genauso viel Unverständnis den Inhalt zur Kenntnis genommen ...
Und solch eine Politik ausgerechnet auch noch von den Schwarzen ...
Wen soll bzw. kann man jetzt überhaupt noch wählen?????
Und solch eine Politik ausgerechnet auch noch von den Schwarzen ...
Wen soll bzw. kann man jetzt überhaupt noch wählen?????
26.02.08 18:11
#50
007Bond
Bin gerade am überlegen und recherchieren,
wie es anstelle meinen Betrieb ab 2009 in die Schweiz zu verlagern!
Tschüss Deutschland!
Tschüss Deutschland!
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