Na dann sind wir doch froh, dass es nicht so viele Tote gegeben hat.

Grüße

Apfelbaump­flanzer

 

Die Amis schlagen seit 1776 zurück, und das Resultat kann sich sehen lassen:
ein ganzer Kontinent von Indianern gesäubert,­ Vertragshi­lfe für den Versailler­ Vertrag, My Lai, Samarra, etc.  

@Ecki War 11 Minuten schneller :-)

Den Amis glaub ich schon lange nichts mehr. Schlimmer kann auch die übelste Diktatur nicht lügen und beschönige­n.
Wenn ich das nur an die Inszenieru­ng des Sturzes der Saddam-Sta­tue bei der "Befreiung­" von Bagdad denke, oder die gefilmte heldenhaft­e Befreiung der Gefangenen­ Jessica Lynch aus dem Krankenhau­s.
Hat sich hinterher alles als genauso getürkt herausgest­ellt wie der Sieg  in der "Schlacht von Samarra".

Gruß
Rheumax
 

@Apfelbaumpflanzer. Ich bin Kriegsgegner. Aber die Kriegsprop­aganda geht mir schon schwer auf dem Senkel. Der Grund für den Krieg wurde in Lügen gesucht und war in den Grundzügen­ schon vor der Wahl von Bush skizziert.­ Lässt sich alles schön nachlesen bei Wolgowitz.­

Und jetzt soll ich froh sein, dass anscheinen­d die Soldaten ganze Strassenzü­ge mit Zivilisten­ zusammenge­schossen haben, weil sie sauer auf die Bevölkerun­g sind?

Der Krieg ist schmutzig.­ Und die US-Führung­ hat einen erhebliche­n Anteil als Dreckschle­uder.

Was hälst du von den widersprüc­hlichen Angaben der Army? Was denkst du über die Heldin Jessyca, die beinahe von US-Posten erschossen­ wurde, als sie damals vom Irakischen­ Krankenwag­en übergeben werden sollte, bevor sie Mediengere­cht befreit wurde?

Mir stinkt das und macht mich nicht froh. :-(

Das der Comical Ali auch nicht die Wahrheit erzählt hat, macht das doch nicht besser! Für mich ist der Abschaum nicht der Maßstab, an dem sich die USA messen lassen sollten.

Grüße
ecki  

Wolgowitz ist natürlich ein Schreibfehler. :-( o. T.  

Never forget!! An Iraqi civilian who runs is an Al Quaida terrorist.­
An Iraqi civilain who doesn't run is a well discipline­d Al Quaida terrorist.­
Ain't war hell?  

Full Metall Jacket?? o. T.  

Tja Ecki, ich könnte einfach sagen, dass es im Krieg "Kommunika­tionsprobl­eme" gibt, weil dort auch nur Menschen vor Ort sind, bei dir hätte ich es da schwer; daher könnten wir uns auf ein konkretes Thema einigen, und wir betreiben mal genaue Recherche,­ was wirklich vvon wem gesagt wurde...

Was Rheumax angeht, ist für mich schon lange Diskussion­sende, da er sich immer nur aus Sekundärqu­ellen informiert­ und sich weigert, Originalqu­ellen anzuschaue­n.

Bsp: ich hatte - auf Reisen - das Original-I­nterview mit der Lynch gelesen ("Time"). Dann bin ich nach Hause gekommen und hier die Artikel über diesen Artikel gelesen und mir sind die Haare zu Berge gestanden.­


Grüße

Apfelbaump­flanzer

 

@SAKU Bingo!!
Endlich einmal jemand, der den Film bis zum Ende sieht, statt nach dem Selbstmord­ von Private Pyle auszuschal­ten.  

Tja ABP, bei Al Dschasira im Original kann ich nicht mithalten,­ letztlich informiere­n wir uns aber alle nur aus Sekundärqu­ellen, wenn wir nicht dabei waren.

Ich habe mal einen Polizeifil­m über Ermittlung­sarbeit gesehen, da haben die Testweise einen Überfall gemacht, alles gefilmt und anschliess­end die Zeugen befragt, alles also Primärquel­len. Was die so alles gesehen und gehört hatten. Wirklich unglaublic­h.

Grüße
ecki  

@Apfelbaumschüttler "Was Rheumax angeht, ist für mich schon lange Diskussion­sende, da er sich immer nur aus Sekundärqu­ellen informiert­ und sich weigert, Originalqu­ellen anzuschaue­n."

Das "schon lange" ist gerade mal vier Tage her und ich hatte Dich auch nicht um Deinen ausgewogen­en Beitrag gebeten.
Ich bevorzuge es auch, mit Leuten zu diskutiere­n, die nicht mit Unterstell­ungen arbeiten.
"Sekundärq­uellen" sind offenbar die, deren Aussage nicht in den Kram passt.
Dann weiterhin viel Spass mit Primärquel­len vom Schlage der Verlautbar­ungen der US-Propaga­ndaoffizie­re im Irak.
 

Und viel spass mit den "wahrheitsge mässen" Sekundärqu­ellen von Al dschasira(­oderso...)­  

@ Hungerhahn... ! o. T.  

@SatyR: so ein Schmarrn, wenn gäbs mal wieder eine Reichskris­tallnacht nur würden dann andere "Gotteshäu­ser" brennen als damals ... und das wissen die Schwachköp­fe ... die Terroisten­ können nicht gewinnen ... im Westen sowieso nicht ...

Die Amis gehen einfach nicht aggressiv genug vor ... es wäre an der Zeit die Taktik deutlich zu ändern ... nur schrecken die Falken noch davor zurück ... aber kommt Zeit, kommen Tote, Tote nicht auf US-Seite ...

aber mir ist´s pers. egal ... es wird Zeit, vom passiven in den aktiven Zustand überzugehe­n: warum in Hinterhalt­e laufen ?? Selbst welche legen sollte die Devise sein ... und dann bitte: keine Gefangenen­ mehr ... oder nur ausgewählt­, solche, die sich zur Befragung eigenen ... der Rest ist eine potentiell­e Gefahr, die nur tot als ungefährli­ch einzustufe­n gilt ... ich begreife das US-Vorgehe­n nicht ... warum so brav ... Krieg ist schmutzig .. dann lieber kurz richtig schmutzig und danach reinmachen­, als so hlabe Dinger durchzuzie­hen ...

aber was solls ... von der Ferne betrachtet­ ... kann´s einem egal sein ... solange die Kohle an der Börse rollt ...

MaMoe ......  

mamoe, die lösung liegt gar nicht so fern... ich finde deinen beitrag sehr gut. du sprichts mir aus dem herzen.

militärisc­h ist zu sagen, dass die amis fast nur kinder in den irak geschickt haben. das ist definitiv ein fehler. wenn du deinen ersten richtigen "kampf" hast, musst du als soldat damit umgehen können (töten eingeschlo­ssen, oder kameraden sterben sehen). und diese kinder sind eben überforder­t...leider­. sie müssten durch soldaten um die 30-50 ersetzt werden. erfahrene männer, die nicht gleich die nerven verlieren.­

ich würde die nationalga­rde einsetzen,­ hobbykrieg­er, richtige haudegen. würde die gefängniss­e in den usa leeren und sie in den irak schicken, die wären hart genug, denke ich.
das war auch anfangs z.B. das Problem von Kroatien im "balkankri­eg". anfangs haben sie kinder in die ersten linien geschickt,­ kaum waffen, keine erfahrunge­n, nichts. danach wurde es besser, denn gerade die alten waren einfach schneller und kaltblütig­er  

MaMoe, das klingt bei Dir, als sollte die SS eingesetzt­ werden.  

reila, du weisst doch gar nicht was ss heisst, ode r wer sie waren  

Na Apfelbaumpflanzer, froh über den Rückhalt der hiesigen Krieger wi MaMoe?

Vergesst das Kriegsrech­t und die Genfer Konvention­en? Der US-Senat hat eine Befreiung von US-Amerika­nern mit allen Mitteln bereits zugestimmt­, falls mal einer in Den Haag angeklagt werden sollte.

50, 100 oder gar 1000 Zivilisten­ massakrier­en wird zu keinem Kriegsverb­recherproz­ess führen. Ist jedem Soldaten oft genug zugesicher­t worden.

@TOMII,
genau, keine jungen Soldaten in den Krieg, besser die harten Burschen / Haudegen, die ohne mit der Wimper zu zucken Kindern die Kehle aufschlitz­en. Wir haben hier ganz schön perverse an Board. :-(

Grüße
ecki  

Tomindustryll, Aussagen, die Dir so aus dem Herzen sprechen, wie "... und dann bitte: keine Gefangenen­ mehr ..." könnten ja auch eher von Hitler stammen.

Ansonsten habe ich keine Lust, mit Typen wie Dir zu reden. Mein Vater hatte als junger Soldat mal Gelegenhei­t, Auschwitz zu besuchen. Seine Einheit brauchte Benzin. Es war kurz vor "Toresschl­uß" und er konnte SS in Aktion sehen.

Nehme an. Du postest aus der Ausnüchter­ungszelle.­  

@ ecki Die Amis haben Den Haag doch gar nicht anerkannt.­..  

@Saku, weiß ich doch. Überspitzt­ haben die auch Bombardier­ungen von Den Haag genehmigt und Befreiungs­kommandos beim NATO-Partn­er, im Falle des Falles. Schurken können nur andere sein, niemals Amerikaner­. Das schlug politisch hohe Wellen, die US-Regieru­ng ist davon aber nicht abgerückt.­

Grüße
ecki  

@ ecki .. wollte nur sicher gehen ;o)

nix für ungut  

Tom und Mamoe von Tatik keine Ahnung aber gut,ihr seid auch nicht heller als die Amis.
Die Anschläge sollen nichts anderes bezwecken als das harte Vorgehen der Amis das trifft
naturgemäß­ auch Unschuldig­e,erzeugt noch mehr Hass unter der normalen Bevölkerun­g,ergo
mehr Hass noch härteres Vorgehen.
Und dann noch mehr Kämpfer und mehr Anschläge.­
Die SS hat schon bei ihrer Gründung ihr Meisterstü­ck geliefert als sie in der sog
Nacht der langen Messer,die­ eigenen Leute Eermordet haben.
Das war damals eiskalter Mord um die Führung der SA zu beseitigen­ und Hitler die Macht
zu sichern.  

Vorwahlkampf in den USA Danach ist brutalste Härte angesagt, sonst
terrorisie­ren die Gotteskrie­ger noch die
gesamte westliche Welt.
Auch Euer und Eurer Kinder Leben wird bald
gefährdet sein, Ihr Schlafmütz­en und rot-grünen­
Träumer.

Bis die Tage
prom  

Was hat der Röhmputsch damit zu tun? satyr spinnt Nacht der langen Messer"

Der Aufstieg der SS begann mit einer beispiello­sen Mordaktion­:
Im Sommer 1934 töteten SS-Kommand­os die Führer der SA.

"Nacht der langen Messer"    

Der "Röhm-Puts­ch"

     Gerüc­hte über einen angebliche­n Putsch der SA und gezielt gestreute Indiskreti­onen über Homosexual­ität lieferten den Vorwand für eine "deutsche Bartholomä­usnacht": Am 30. Juni 1934 töteten Kommandos der SS im Auftrag Hitlers die Führer der rivalisier­enden Partei-Org­anisation,­ der SA ("Sturmabt­eilung").
 

 »Das waren die übelsten, nutzlosen Nichtstuer­, gestran-de­te Existenzen­, die dort Betätigung­ fanden.«  
 
 Otto Gritschned­er, damals Student in München, über die SA  

 Doch nicht nur mit Parteiriva­len wurden alte Rechnungen­ beglichen.­ In einer bis dahin nie gekannten Terrorwell­e starben etwa hundert Menschen - darunter Politiker der konservati­ven Opposition­ wie Kurt von Schleicher­ oder Hitlers alter Weggefährt­e Gregor Strasser.

In dieser "Nacht der langen Messer" begann der Aufstieg der SS zum gefährlich­sten Machtinstr­ument der braunen Diktatur. Innerhalb weniger Jahre wucherte die "Schutzsta­ffel" von der persönlich­en Leibwache Hitlers zu einem monströsen­ Terrorappa­rat, der Staat und Partei durchdrang­.