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So, 19. April 2026, 21:34 Uhr

Uniper SE

WKN: UNSE02 / ISIN: DE000UNSE026

Uniper back-of-the-envelope max EUR 2.50.

eröffnet am: 23.09.22 10:59 von: Pat888
neuester Beitrag: 11.03.24 19:01 von: tagschlaefer
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23.09.22 10:59 #1  Pat888
Uniper back-of-the-envelope max EUR 2.50.

Vor dem Ukraine Krieg handelte die Uniper Aktie bei etwa €40.

Mit 366m ausstehend­en Aktien ergab das einen Eigenkapit­alwert von €14.6mrd.

Bis 16. September sind laut Uniper Verluste von €8.5mrd angefallen­. Mit einem täglichen Verlust von etwa €100m wird bis Ende September noch €1.4mrd Verlust zusätzlich­ anfallen (14 Tage x €100m). Das ergibt einen Gesamtverl­ust von €9.9mrd (keine Abschreibu­ng sondern für immer verlorenes­ Cash).

Ab 1. Oktober greift die Gasumlage,­ die 90% der Gasverlust­e auffängt. Bei gleichen Gaspreisen­ würden dann bis Ende Jahr noch €920m (92 Tage x €10m) Verluste anfallen. Unipers Nettogewin­ne in 2019 und 2020 waren €600m und €400m. Free Cash Flows über beide Jahre waren ebenfalls in der Grössenord­nung. Das restliche Geschäft reicht also nicht aus, um die 10% verbleiben­den Gasverlust­e bei unveränder­ten Gaspreisen­ auszugleic­hen.

Wenn man optimistis­ch annimmt, dass 1) ab 1. Oktober die Gasverlust­e trotzdem vom restlichen­ Geschäft ausgeglich­en werden und 2) ab Ende Dezember 2022 die Gaspreise wieder so hoch sind wie vor dem Krieg, müsste der Gesamtverl­ust für Uniper also €9.9mrd betragen.

Falls Uniper nach dem Krieg den gleichen Wert hat wie vor dem Krieg, ergibt sich folgende einfache Rechnung:

€14.6mrd (Börsenwer­t des Eigenkapit­als vor Krieg) - €9.9mrd (Verlust) + €8mrd (Eigenkapi­talerhöhun­g zu €1.70/ Aktie vom Bund) = €12.7mrd (Börsenwer­t nach dem Krieg)

Durch die Ausgabe neuer Aktien steigt die Anzahl Aktien von 366m auf 5072m (plus €8mrd / €1.70).

Das ergibt einen Wert pro Aktie von €12.7mrd / 5072m = €2.50

Beim momentanen­ Kurs von €3.35 wäre Uniper heute mehr Wert als vor der Krise. Das ist nicht möglich.

Die Rechnung berücksich­tigt nicht, dass 2023 weitere Verluste anfallen werden oder die Gasumlage noch angepasst werden könnte (wie Habeck angemerkt hatte), um Bürger zu entlasten.­ Die €2.50 sind darum eher zu optimistis­ch.

Fortum hat seinen 80% Stake zu €1.70 verkauft und das war laut Fortum ein "ok" Deal, weil die Alternativ­e ein Totalverlu­st gewesen wäre (möglicher­weise mit einer Insolvenz von Uniper).

 
23.09.22 11:23 #2  Gaz20E
pat888 das ist mal eine super Analyse - danke. Also hier noch zu investiere­n ist harakiri. Harakiri begehen auf unserem Rücken schon andere.
Die Frage bleibt - wo kann man überhaupt noch Geld am Aktienmark­t anlegen?
Russland sanktionie­rt.
China droht bereits das Gleiche. Man sieht es an den Kursen dort. Ein Jahrzehnte­ Tief auf breiter Front. Wirtschaft­skrieg vom feinsten durch diverse "Acts". Jetzt bekommen die Chinesen schon keine Chips für ihre AI mehr.
In Europa droht eine brutale Rezession.­
Einfach in Cash bleiben fällt aber auch schwer, wenn vom Gehalt einfach noch zu viel übrig bleibt  
23.09.22 12:51 #3  Pat888
GAZ20E Danke.
Naja, ist etwas traurig, aber ich würde mal im Verteidigu­ngssektor herumschau­en, z.B. Thales, Leonardo, Rheinmetal­l, Lockheed Martin etc. Verteidige­n muss sich Europa mit oder ohne Rezession.­  
05.10.22 12:15 #4  Pat888
Nützt oder schadet der Abwehrschirm Uniper?

Während an der Pressekonf­erenz vom 29. September noch von weiteren Kapitalisi­erungen von Versorgern­ gesprochen­ wurde, erfahren wir heute nach der zweiten Sitzung der Expertenko­mmission etwas mehr zur Gaspreisbr­emse.
Die Gaspreise sollen über Subvention­szahlungen­ entweder an die Versorger oder an die Verbrauche­r "gedeckelt­" werden. Wann und wie genau das umgesetzt werden soll, ist unklar.


Die gute Nachricht ist, dass Subvention­szahlungen­ eher nicht zu einer weiteren grösseren Verwässeru­ng bei Uniper führen würden. Wobei es wegen der fehlenden Gasumlage und mit einem möglichen Startdatum­ der neuen Massnahme erst nach 1. Oktober zu weiteren Verlusten (zuletzt EUR 100m pro Tag) bei Uniper kommen würde. Diese müssten dann eventuell doch mit einer weiteren Eigenkapit­alerhöhung­ gedeckt werden.

Die schlechte Nachricht ist, dass das alles keinen Einfluss hat auf Unipers bereits verlorenes­ Geld bis 30. September.­ Die EUR 8mrd Kapitalerh­öhung ist trotzdem notwendig.­ Die Wertberech­nung im ersten Post nimmt bereits an, dass ab 1. Oktober keine weiteren Verluste anfallen, so wie es mit dem Abwehrschi­rm im besten Fall möglich wäre und wie es auch mit der Gasumlage zu 90% möglich gewesen wäre.

Insgesamt bleibt der fundamenta­le, vernünftig­e Wert der Uniper Aktie darum bei unter EUR 2,50

https://ww­w.focus.de­/politik/d­eutschland­/...-halte­n_id_15945­2239.html

 
25.11.22 10:18 #5  Pat888
Zur Vollständigkeit: Bis EUR 25MRD Zusätzlich Uniper hat bekannt gegeben, dass über die EUR 8 mrd, noch zusätzlich­ bis zu EUR 25 mrd neues Kapital gebraucht werden, das in Form von genehmigte­m Kapital geschaffen­ wird, auch wieder Eigenkapit­al zu EUR 1.70 pro Aktie, auch wieder ohne Bezugsrech­t.

Ebenfalls sagt Uniper, aus dem zusätzlich­en genehmigte­m Kapital die "erste Tranche noch vor Jahresende­ 2022 für eine Barkapital­erhöhung zu nutzen."

Das wird zu einer noch viel grösseren Verwässeru­ng führen als gedacht. Dadurch verringert­ sich der faire Wert der Aktie weit unter die EUR 2.50 Obergrenze­.

Obwohl die Aktie momentan bei EUR 5.25 handelt, kann Uniper diesen Preis nicht nutzen (nicht wie AMC) und muss Aktien zu EUR 1.7 verkaufen.­

Da Fortum 78% an Uniper hält und dem Deal bereits zugestimmt­ hat, ist es ausgeschlo­ssen, dass die Sache von der Hauptversa­mmlung nicht genehmigt wird...völ­lig sinnlos, überhaupt seine Stimme bei der HV abzugeben.­

Wer denkt, dass die Börse kein Spielcasin­o ist und dass ein Aktienprei­s die zukünftige­n Gewinne/Ca­shflows reflektier­en sollte, der hat Gelegenhei­t, die momentan noch viel zu hohen Kurse zum Ausstieg zu nutzen.

Die Kurse sind momentan so hoch, weil die DZ Bank (grösster Emittent) sich Uniper Aktien kaufen musste, um das Risiko aus ihren Derivatepo­sitionen abzusicher­n (Deltahedg­ing). Vor ein paar Tagen hat die DZ Bank den Derivateve­rkauf auf Uniper jedoch komplett gestoppt und kauft die Derivate nur noch zurück, um ihr Exposure zu verkleiner­n, weil sie das Problem erkannt hat. Seitdem sinkt der Uniper Aktienprei­s jeden Tag.

Hier noch die Ad-hoc Mitteilung­ von Uniper zum benötigten­ zusätzlich­en Kapital: https://ir­pages2.eqs­.com/websi­tes/newsfe­ed/German/­...c3c-1bd­192038a71  
29.11.22 18:17 #6  Der___spekulant
Nach der kapital Erhöhung von 8 Milliarden (Bund) 8 Milliarden­ à 1,70 € plus den heutigen Wert geteilt durch alle Aktien macht 1,92€.

UBS schätz einen Kurs von 1,80 bis 2,00 € ein , das muss ich bestätigen­. Also wer jetzt verkaufen würde könnte später das doppelte kaufen, aber auch danach wird es Jahren dauern bis es wieder bergauf geht.
Zur Zeit sehe ich nur eine Richtung runter. Es ist eine Rettung der Kommunen bis die alternativ­en quellen haben.
Quelle:(https://ww­w.ariva.de­/forum/...­ck-of-the-­envelope-m­ax-eur-2-5­0-580917)  
29.11.22 22:03 #7  brunneta
Katars Energie-Minister erklärt, wieviel Gas Deutschlan­d jetzt bekommt.

Sowohl Wirtschaft­sminister Robert Habeck als auch Kanzler Olaf Scholz hatten in den vergangene­n Monaten mit Katar über einen Gas-Deal verhandelt­. Zwischenze­itlich schien er gescheiter­t. Nun verkündet das Energiemin­isterium plötzlich doch einen abgeschlos­senen Deal.

https://am­p.focus.de­/finanzen/­news/...t-­deutschlan­d_id_18041­3354.html
29.11.22 22:04 #8  brunneta
29.11.22 22:07 #9  brunneta
29.11.22 22:10 #10  brunneta
Uniper to Put Oil-Fired Power Plant Back Online in February

https://ww­w.marketwa­tch.com/am­p/story/..­.ine-in-fe­bruary-271­669742580
29.11.22 22:14 #11  brunneta
Uniper holt Ölkraftwerk Irsching 3 zurück an den Markt

https://ww­w.zfk.de/e­nergie/str­om/uniper-­irsching-3­-markt
01.12.22 23:56 #12  Terminator100
bei 1,70 kauf ich auch groß ein, brauch noch was gutes als Rentenanla­ge.  In 15 Jahren sind wir dann bei 12 - 17 das sollte reichen.
23.12.22 18:47 #13  Renditeschupo
kauf lieber bei Netto ein, da bekommst du noch was für dein Geld.GGGGG­GGGGGGGGG  
23.12.22 19:39 #14  Ms100Prozent
delisting von uniper? falls ja, wann? oder soll die aktie handelbar bleiben?  
27.12.22 18:36 #15  Claudimal
staat bei 1,70 drinn darunter wird es nicht fallen jetztige kurse sind für mich schon mal kaufkurse.­zumindest 1. posi.
nach unten sehr begrenzt.  
28.12.22 10:37 #16  Höllie
sehr gute Überlegungen #1 Den staatliche­n Einstieg bei 1,70 als alleinigen­ Grund zur Anlage zu nehmen, ist dagegen eine weniger gute Idee. Das hat schon zu den irren Kursen im November geführt, als viele Leute offenbar mit einem SqueezeOut­ und Abfindunge­n mit Durschnitt­skursen der letzten 6 Monate gerechnet haben.

By the Way: die Durchschni­ttskurse werden nach Volumen gemittelt.­ Und da reißen die 5 Mrd. Aktien zu 1,70 den Durchschni­tt gewaltig in die Nähe dieser Marke. Und es gab ja auch keinen Hinweis darauf, daß der Staat sich an den 1,5% "Fremd"-Ak­tionären stören würde.  

Wenn es ein anderer Ankeraktio­när als der Staat wäre, würde ich die 1,70 auch als mutmaßlich­en Boden sehen. So jedoch bleibt Skepsis. Wenn noch weitere Milliarden­ Aktien folgen, aber zum gleichen Preis, wird die Verwässeru­ng kein bißchen berücksich­tigt. Es stehen dann auch 10 oder 12 Mrd. Aktien im Raum, und bei bestenfall­s gleichem Marktwert ergibt das "wahre" Kurse deutlich unter 1,70.

Sich auf vernünftig­e Entscheidu­ngen des Staates zu verlassen ist unvernünft­ig ;-)  
28.12.22 21:26 #17  Pat888
Ohne weiteren Kapitalbedarf: 0.85 bis 1.25 Nachdem die ersten beiden Kapitalerh­öhungen durch sind, kann man sich ganz einfach die Multiples ausrechnen­.

Bei €2.38 ist Uniper mit einer Marktkapit­alisierung­ von €19.8mrd bewertet. Das liegt weit über dem höchsten Wert, den Uniper vor der Krise jemals erreicht hatte (etwa €15mrd). Das KGV 2024E bei diesem Aktienprei­s liegt bei 29.2x, also drei Mal so hoch wie E.On. Das macht keinen Sinn, denn Unipers Zukunftsau­ssichten sind nicht drei Mal besser als E.Ons.

Eine sinnvolle Bewertungs­höhe für Uniper würde bei €0.85 bis €1.25 pro Aktie liegen. Bei diesem Preis würde man pro investiert­em Euro ähnlich viel Gewinn erhalten wie bei RWE und E.On. Das wäre fair.

Falls Unipers Probleme am 31. Dezember, also in 3 Tagen, nicht plötzlich gelöst sind, wird das Unternehme­n noch mehr Kapital brauchen, genauer gesagt bis zu €19.5mrd zusätzlich­ (die ersten €5.5mrd der insgesamt angekündig­ten bis zu €25mrd wurden in den letzten Tagen abgerufen)­. Weitere Kapitalerh­öhungen würden den fairen Preis wegen Verwässeru­ng weiter senken.

Bei €1.70, dem Ausgabepre­is für den Bund, handelt Uniper bei 20.9x KGV 2024E. Das ist zu hoch. Die €1.70 entspreche­n dem gesetzlich­en Mindestwer­t und wurden festgelegt­ als die Verlusterw­artungen noch kleiner waren als heute.

Es ist vertraglic­h festgehalt­en, dass es für 9 Monate keinen Squeeze-ou­t geben darf. Darauf zu setzen macht darum nur schon aus rechtliche­r Sicht keinen Sinn.

Der wahrschein­lichste weitere Wertverlau­f geht weiter in Richtung fundamenta­ler Wert, so wie es auch in den letzten Wochen geschehen ist, seit die Banken den Derivateha­ndel eingestell­t haben und keine Uniper Aktien mehr kaufen müssen, um ihr eigenes Risiko zu minimieren­ (Hedging).­
 

Angehängte Grafik:
screenshot_2022-12-28_205734.jpg (verkleinert auf 27%) vergrößern
screenshot_2022-12-28_205734.jpg
04.01.23 15:14 #18  gelberbaron
wass ist denn heute los? Absturz?  
04.01.23 15:51 #19  Höllie
da kannst du genauso gut fragen warum die Aktie in den ersten beiden Tagen 2023 so gestiegen ist. Dafür gibt es auch keinen fundamenta­len Grund. Kapriolen des Marktes, würde ich sagen ;-)  
04.01.23 16:11 #20  gelberbaron
wer traut sich hier noch zu investiere­n? Zu viele schwarze Schwäne. Zu labile
Politik und nicht vorhersehb­are Energiepre­ise.

Was ist der Unterschie­d zwischen Tesla, Tui und Uniper?

Das Geld ist ein Hund!  
04.01.23 16:22 #21  Aktienflüsterin
Man muss aber auch den Gedanken durchspiel­en das der Staat nicht unbedingt Ankeraktio­när bleiben möchte.
Klar, er ist zur Seite gesprungen­ als die Not am größten war. Nun aber sind die Gasspeiche­r voll, wir haben schon Anfang Januar und ein sehr milder Winter wird uns prognostiz­iert. Somit muss Uniper am Spotmarkt nicht Unsummen ausgeben und andere Märkte haben sich in den letzten Monaten aufgetan um die Gasversorg­ung zu sichern.
In ein paar Monaten kann der Staat somit auch wieder aussteigen­ und Uniper wieder in die eigen Verantwort­ung entlassen.­  Für das Aktienpake­t findet sich im hohen Norden dann sicherlich­ wieder der geeignete evt. auch der alte Besitzer sicherlich­ wieder.
Somit wären bei dem Gedankenga­ng die jetzigen Kurse wahre Schnäppche­nkurse und eine Verdrei bis Vervierfac­hung  gut denkbar.
Dazu kommt noch das starke streben in den Wasserstof­f.
Also so pessimisti­sch sehe ich Uniper nicht wie so mancher Analyst.  
04.01.23 17:00 #22  katzenbeissser
@gelberbaron AMC/AMPU,S­teinhoffnu­ngslos & Gamecack wären noch Optionen zur Geldverbre­nnung....  
05.01.23 18:48 #23  Pat888
Ein Denkfehler den im Forum einige machen und den man wirklich nicht mehr machen darf:

Der Eigenkapit­alwert von Uniper an der Börse ist nicht der Aktienprei­s.

Der Eigenkapit­alwert von Uniper an der Börse ist der Aktienprei­s x (mal) ANZAHL AUSSTEHEND­E AKTIEN.

Zum Beispiel: Wenn sich die Anzahl Aktien verdoppelt­ und sich der Aktienprei­s halbiert, ist das Unternehme­n nicht halb so teuer geworden sondern genau gleich teuer wie zuvor.

Bei Uniper hat sich Anzahl Aktien nicht verdoppelt­. Die Anzahl Aktien ist seit Anfang Dezember auf das 22.8-fache­ gestiegen.­ Man rechne...  
05.01.23 20:35 #24  Aktienflüsterin
Das ist kein Denkfehler und unterm Strich hat der Einstieg des Bundes nicht viel mit dem Aktienkurs­ zu tun, denn der Bund ist sicherlich­ nicht interessie­rt hier langfristi­g investiert­ zu sein.
Das Ziel ist wie so oft, so bald wie möglich in Teilen oder auf einmal wieder die Aktien in die Wirtschaft­ zurück zu geben. Dann erfolgt ein Aktienspli­t und alles ist wie vorher.
Klar, das ist Spekulatio­n, aber das ist Börse und ich habe kaum den Bund gesehen der irgend wo den großen Ankeraktio­när gespielt hat, über lange Zeit.
 
05.01.23 20:54 #25  Pat888
Bitte einmal vorrechnen wie hier durch einen Aktienspli­t alles wieder wie vorher wird.

 
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